Мужчина не заплатил за вас в ресторане

(Ингрид @ 17.05.2009 - время: 00:52) Девушка давала согласие на секс? это прямо обговаривалось? Если нет, то почему? надо было обговорить, чтобы не было недоразумений.
Дык... не оговаривается ж и то, что мужыина заплатит за ужин, так ведь? Тогда какие могут быть обидки?

(VIRTushka @ 17.05.2009 - время: 02:01) (kobzar @ 17.05.2009 - время: 00:33) ехал на нормальной машине, видит юбочка неплохая "чешет" по асфальтику, ножки ровненькие, тыры-пыры, правый поворот, окно вниз: "Девушка - я сражён наповал Вашим обаянием и, несмотря на то, что сегодня у меня заканчивается командировка и я, через час, должен покинуть ваш город навсегда - готов остатся у Ваших прекрасных ног ещё на целый вечер..." 
Ыыыыы Какая же дешёвка подобный мужчина)))

Сказала она, одевая бюстгалтер...
РжунИмагУ!

(kobzar @ 17.05.2009 - время: 01:33)

А другое дело - ехал на нормальной машине, видит юбочка неплохая "чешет" по асфальтику, ножки ровненькие, тыры-пыры, правый поворот, окно вниз: "Девушка - я сражён наповал Вашим обаянием и, несмотря на то, что сегодня у меня заканчивается командировка и я, через час, должен покинуть ваш город навсегда - готов остатся у Ваших прекрасных ног ещё на целый вечер..." - и далее в таком же духе, аж до самого рестОрана.

Тогда скажите пожалуйста, ежели девица побежит с ним в ресторан - кто она после этого, если не "товар"? Ежели дала согласие на такое "рандеву" - стало быть дала согласие и на многое другое.
Хм, интересно, а как по вашему люди знакомятся? Мужчина же не оглашает список услуг и цены по прайсу. Одна отбивнаяь- минет, салат - поцелуй, морепродукты - секс обычный, экзотическое блюдо - любой каприз))))

(kobzar @ 18.05.2009 - время: 01:29) (Ингрид @ 17.05.2009 - время: 00:52) Девушка давала согласие на секс? это прямо обговаривалось? Если нет, то почему? надо было обговорить, чтобы не было недоразумений.
Дык... не оговаривается ж и то, что мужыина заплатит за ужин, так ведь? Тогда какие могут быть обидки?
Да вообще-то, по правилам хорошего тона, платит тот, кто приглашает. Ну, этикет такой. Также, как не оговаривается, что суп нельзя есть руками, а надо ложкой. Если пригласит девушка - то да, без вопросв, оплачивает удовольствие она. То бишь, подразумевается, что мужчина знаком с минимальными правилами этикета. Если он хочет их нарушить, то надо предупредить заранее, чтобы не было конфузных ситуаций. А вот правил, что девушка должна за еду раздвинуть ноги, я не припомню.

М-дя...
Читаю и уже даже не удивляюсь, - тихо веселюсь!
Мужчины, которые не желают оплачивать совместный счет, пригласив даму на романтическое свидание в ресторан: а не потому ли столько возмущения, что многие из вас попросту не привыкли самостоятельно оплачивать свой собственный счет, не говоря уже о том, чтобы в качестве выражения симпатии оплатить счет человека, которого вы пригласили?
Сразу вспоминаются многочисленные случаи из жизни близких мне мужчин, когда безо всякого зазрения совести их приятели-знакомые идут на дурняк (иначе не скажешь) ужинать за счет одного, который даже и не их близкий друг? Ведь именно в мужской среде подобное поведение - в порядке вещей, когда стихийно едут в ресторан большой компанией, да еще и кто-то - со своими девицами, а по месту выясняется, что деньги на оплату общего ужина, якобы, есть только у одного-двоих... и сразу вспоминается, что "идея-то поехать в кабак была приятеля-Васьки (у которого денег куры не клюют, к тому же он ведь - приятель, как-никак!) так вот пусть Васька этот и платит..." Это очень и очень распространенная именно в мужском кругу, избитая ситуация, проистекающая из стремления не платить там, где это только возможно, с полным игнорированием моральной стороны вопроса, когда это выгодно. Естесственно, для человека, привыкшего жить подобным образом, ситуация становится шоковой, когда нет рядом "лоха-Васьки", а есть только приглашенная дама и счет....
Разумеется, если мужчина приглашает даму на ужин, платит он. Он ведь ПРИГЛАШАЕТ!
Кричащие от возмущения мужчины, прикиньте, каково оно будет выглядеть, когда дама пригласит вас на ужин к себе домой, а потом выставит вам счет. Или вы думаете, что домашний ужин-свидание обходится дешевле?
Позоруха.

Если мужчина меня приглашает в ресторан, для того, чтобы в приятной обстановке провести со мной вечер, то это мне дает повод думать, что он романтично настроен и соответственно - если я согласилась с ним отужинать, значит он мне тоже нравится. Сейчас представляю себе ситуацию, когда в конце вечера просят принести счет, а мой мужчина предлагает мне расплатиться самой, в надежде, что ночь и утро будет таким же прекрасным, как этот незабываемый романтический ужин.... Конечно же я за себя заплачу, но я никогда больше не захочу встречаться с этим мужчиной, будь он трижды олигарх местного разлива....

(Diamondик @ 18.05.2009 - время: 16:22) Кричащие от возмущения мужчины, прикиньте, каково оно будет выглядеть, когда дама пригласит вас на ужин к себе домой, а потом выставит вам счет. Или вы думаете, что домашний ужин-свидание обходится дешевле?
Позоруха.
1. В гости не ходят с пустыми руками.
2. Женщина вряд ли позовет к себе на ужин (если только речь не о празднике, тогда см. п.1) мужчину, с которым секс не планируется. Или они поужинают, чинно поговорят, а потом он уйдет?:) А уж коли секс будет, то это уже не "завоевание дамы", о котором здесь так любят беседовать, а следующая стадия, так сказать.:)

Всё больше убеждаюсь, что здесь собрались главным образом (не все, не все!!) типичные российские (советские?) халявщицы. Такой у них образ мыслей. Абсолютно непривычный в цивилизованных странах. Поход в ресторан как собирательный образ отношения к мужчине: "оплатит - не оплатит?" Надеюсь, никого не обидел.

А уж какие галантные и воспитанные кавалеры сюда заглядывают
одно утешает, что с такими экзамплярами большинство из нас только по форуму и может быть ознакомлено
А главное, как "осведомлены" о европейских и прочих цивилизованных порядках, особенно в случае когда им это "на руку"

было бы странно встретить на этом форуме массу американок и автсралиек. В каждом монастыре свой устав. Если хотите быть правильно понятым здесь в России- следуйте местной традиции. Хотите ниспровергать традиции - рискуете быть непонятым. О бесплатном супе никто, по-моему ни разу не написал...

(чипа @ 18.05.2009 - время: 18:16) было бы странно встретить на этом форуме массу американок и автсралиек. В  каждом монастыре свой устав.
И снова я выскажусь по поводу американок и австралиек, ибо была и в США, и в Австралии, встречалась с мужчинами, общалась с девушками... Поверьте, американки и автралийки тоже умеют считать деньги! Местные девушки куда благосклоннее относятся к тому мужчине, который платит за них, они тоже ценят джентельменов. Мифы о помешанных на независимости иностранках - это просто мифы.
Никому-Никому
одно утешает, что с такими экзамплярами большинство из нас только по форуму и может быть ознакомлено
Да, это действительно утешает.

(Nikion @ 19.05.2009 - время: 01:59) (Diamondик @ 18.05.2009 - время: 16:22) Кричащие от возмущения мужчины, прикиньте, каково оно будет выглядеть, когда дама пригласит вас на ужин к себе домой, а потом выставит вам счет. Или вы думаете, что домашний ужин-свидание обходится дешевле?
Позоруха.
1. В гости не ходят с пустыми руками.
2. Женщина вряд ли позовет к себе на ужин (если только речь не о празднике, тогда см. п.1) мужчину, с которым секс не планируется. Или они поужинают, чинно поговорят, а потом он уйдет?:) А уж коли секс будет, то это уже не "завоевание дамы", о котором здесь так любят беседовать, а следующая стадия, так сказать.:)
Поясните попунктно:
1) Вы заведомо не покупаете спиртное, сладкое и т. п. в расчете, что принесет мужчина? А вот лично мне неловко не купить хорошее, дорогое спиртное и десерт к столу. Я считаю, что стол должен быть накрыт как должно, а что там приносит гость - дело десятое, это его личное волеизъявление!
...Сразу вспомнился давний рассказ одной маминой подруги, когда пришедший к ней мужик возомнил, что "купил" ее за бутылку вина и коробочку конфет... потом громко возмущался, что она "не оценила ухаживаний".
2) Не поняла: при чем здесь вообще секс? Ведь мы обсуждаем, допустимо ли мужчине не заплатить в ресторане за девушку, если он ее туда пригласил на свидание?
А то, что мужчина попадает одновременно за стол и в постель к женщине - не факт. Вы упускаете из вида, что женщина может жить не одна. К примеру, с родителями, если она юная, либо с ребенком (детьми). И именно потому, что женщина не собирается на данный момент вступать в сексуальный контат, она может домочадцев не удалить из дома, либо сделать так, чтобы они "вовремя" вернулись.
Также Вы не учитываете именно тот факт, что мы обсуждаем начальную стадию... Не все сразу, на первом свидании, укладываются в постель. Порой люди изначально этот момент оговаривают (что секса пока не будет), хотя и ходят друг к другу в гости и т. п.

(Diamondик @ 18.05.2009 - время: 17:35) (Nikion @ 19.05.2009 - время: 01:59)
1. В гости не ходят с пустыми руками.
2. Женщина вряд ли позовет к себе на ужин (если только речь не о празднике, тогда см. п.1) мужчину, с которым секс не планируется. Или они поужинают, чинно поговорят, а потом он уйдет?:) А уж коли секс будет, то это уже не "завоевание дамы", о котором здесь так любят беседовать, а следующая стадия, так сказать.:)
Поясните попунктно:
1) Вы заведомо не покупаете спиртное, сладкое и т. п. в расчете, что принесет мужчина? А вот лично мне неловко не купить хорошее, дорогое спиртное и десерт к столу. Я считаю, что стол должен быть накрыт как должно, а что там приносит гость - дело десятое, это его личное волеизъявление!
Не везет мне последнее время: все время превратно понимают.
1. Когда человек идет в гости, он что-то с собой приносит. Для чего он это делает? - Для того, чтобы как-то возместить траты на угощение (деньги и труд) принимающей стороны. Причем он это делает по сути для себя, чтобы не чувствовать себя обязанным. Тот, кто позвал в гости, в большинстве случаев и не ожидает ничего, он, как Вы и описываете, просто старается для гостя.
В ресторан же многие девушки из данной темы почему-то считают себя в полном праве приходить без ничего.
Заметьте: в обоих случаях приглашают. Где же логика у вас?
2) Не поняла: при чем здесь вообще секс? Ведь мы обсуждаем, допустимо ли мужчине не заплатить в ресторане за девушку, если он ее туда пригласил на свидание? 
А то, что мужчина попадает одновременно за стол и в постель к женщине - не факт. Вы упускаете из вида, что женщина может жить не одна. К примеру, с родителями, если она юная, либо с ребенком (детьми). И именно потому, что женщина не собирается на данный момент вступать в сексуальный контат, она может домочадцев не удалить из дома, либо сделать так, чтобы они "вовремя" вернулись.
Также Вы не учитываете именно тот факт, что мы обсуждаем начальную стадию... Не все сразу, на первом свидании, укладываются в постель. Порой люди изначально этот момент оговаривают (что секса пока не будет), хотя и ходят друг к другу в гости и т. п.
2. Мне хорошо известно, что на первом свидании далеко не все (я в том числе) укладываются сразу в постель. И я проходила если не стадию "женщина с детьми", то уж стадию "юная девушка" точно. Так вот: малознакомого человека нормальные люди домой не зовут, особенно в России: это просто небезопасно. И уж тем более девушка не позовет домой мужчину, которого почти не знает, ИМХО. Спросите тех, кто может пойти с мужчиной в ресторан на первом свидании.
Так что ни о какой начальной стадии речь тут идти не может. Когда женщину еще "завоевывают", когда, как мне тут объяснили, это ему, мол, нужно, домой не зовут.
А про секс я заговорила потому, что подумала, что Вы решили провести аналогию между романтическим ужином в ресторане и дома. А в квартире такой ужин обычно проходит без домочадцев и заканчивается сексом (или, если речь о юных, поцелуями хотя бы):) Но если в смоделированной Вами ситуации дети или родители девушки присутствуют, то тогда сюда относится только пункт 1.:)

(Никому-Никому @ 18.05.2009 - время: 17:14)...А главное, как "осведомлены" о европейских и прочих цивилизованных порядках, особенно в случае когда им это "на руку"  Ну вот и обиделись всё-таки! Понимаю, никому не нравится получить упрёк в халявстве. А ведь это - традиционная российская ХАЛЯВА (с большой буквы!!)... А если более серьёзно, то многим нашим дамочкам, увы, ничуть не обидно чувствовать себя "второстепенными", зависящими от мужика, вернее - от его кошелька, будь это новоприобретённый знакомый или знакомый с некоторым "стажем". Самоуважению им ещё учиться да учиться, ИМХО. Пассаж, что "мне это на руку", не производит впечатление понятного. Может, расшифруете?

интересно мнение мужчин которые считают что ззаплатить за женщину в ресторане - это равнозначно что она халявщиця, рассчитывались ли они хоть раз сами в ресторане когда приглашали ту или другую даму? И как часто они просят чтобы женщина сама заплатила за себя? или это только на форуме так кричат о том о чем мечтают

(Sun Shine @ 19.05.2009 - время: 15:59) интересно мнение мужчин которые считают что ззаплатить за женщину в ресторане - это равнозначно что она халявщиця, рассчитывались ли они хоть раз сами в ресторане когда приглашали ту или другую даму? И как часто они просят чтобы женщина сама заплатила за себя?..
Мой упрёк в халявстве, получается, требует дальнейшего разъяснения. ОК, я исхожу из того, что в начале знакомства НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Мужчина и женщина - АБСОЛЮТНО РАВНЫ, как юридически, так и экономически. Нет никакой дискриминации - это я об уважении к женщине, кстати... Вопросы оплаты в ресторане и где бы то ни было ещё должны решаться полюбовно, по взаимному пониманию и договорённости - каждый может предложить заплатить за обоих либо "поровну", либо как ещё. И никаких обид, упрёков и смехотворных заклинаний: "Такой "кавалер", не способный априори оплатить всё, мне не нужен!" Никаких далекоидущих выводов о "галантности", "платёжеспособности" и прочем. В наше время такое неравноправное положение выглядит забавным, если не унизительным, ИМХО. Все сегодня зарабатывают и имеют деньги на повседневные расходы, независимо от пола.

но как у вас проходять первое-второе свидаание?

(Sun Shine @ 19.05.2009 - время: 16:59) или это только на форуме так кричат о том о чем мечтают
Мне вот тоже интересно часто ли они приглашая сами (по своей личной инициативе) даму в ресторацию уточняют по поводу вида оплаты счета. Сдается мне, то чтоб каждый платил за себя они хотят, но обговаривать это не желают. А почему? Ну говорили бы сразу "приглашаю в ресторан! счет раздельный".
Ну принято так у нас тут в "халявнолюбивой России" что кто приглашает-тот и платит, если не обговорено заранее! Ведь все очень просто: или обговаривайте раздельную оплату заранее, или не приглашайте в рестораны...
Вон в соседней теме написано-идите в парк! Там тратиться не надо и романтики полно...

Все сегодня зарабатывают и имеют деньги на повседневные расходы, независимо от пола.
Конечно. Я себе букет цветов сама могу купить. Но мне приятнее когда это сделает мужчина для меня - по своему собственному желанию.

(Mayer @ 19.05.2009 - время: 17:21) (Sun Shine @ 19.05.2009 - время: 15:59) интересно мнение мужчин которые считают что ззаплатить за женщину в ресторане - это равнозначно что она халявщиця, рассчитывались ли они хоть раз сами в ресторане когда приглашали ту или другую даму? И как часто они просят чтобы женщина сама заплатила за себя?..
Мой упрёк в халявстве, получается, требует дальнейшего разъяснения. ОК, я исхожу из того, что в начале знакомства НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Мужчина и женщина - АБСОЛЮТНО РАВНЫ, как юридически, так и экономически. Нет никакой дискриминации - это я об уважении к женщине, кстати... Вопросы оплаты в ресторане и где бы то ни было ещё должны решаться полюбовно, по взаимному пониманию и договорённости - каждый может предложить заплатить за обоих либо "поровну", либо как ещё. И никаких обид, упрёков и смехотворных заклинаний: "Такой "кавалер", не способный априори оплатить всё, мне не нужен!" Никаких далекоидущих выводов о "галантности", "платёжеспособности" и прочем. В наше время такое неравноправное положение выглядит забавным, если не унизительным, ИМХО. Все сегодня зарабатывают и имеют деньги на повседневные расходы, независимо от пола.
Правильно все, кроме одного - женщине ХОЧЕТСЯ, чтобы ей сделали подарок, а мужчина в большинстве случаев ХОЧЕТ ей угодить. порадовать... Вот и вся история... Каждый получает в этом случае удовлетворение, один подарил и рад этому, другой получил подарок и тоже рад... Все счастливы. свидания продолжается на приятной волне...
Да может дама сама себе все это купить и в ресторане сама себя накормить, ей хочется, чтобы за ней ухаживали, оказывали внимание, возможно баловали... Вот чего ей хочется, а не супу нахаляву...

(Mayer @ 19.05.2009 - время: 16:21) (Sun Shine @ 19.05.2009 - время: 15:59) интересно мнение мужчин которые считают что ззаплатить за женщину в ресторане - это равнозначно что она халявщиця, рассчитывались ли они хоть раз сами в ресторане когда приглашали ту или другую даму? И как часто они просят чтобы женщина сама заплатила за себя?..
Мой упрёк в халявстве, получается, требует дальнейшего разъяснения. ОК, я исхожу из того, что в начале знакомства НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Мужчина и женщина - АБСОЛЮТНО РАВНЫ, как юридически, так и экономически. Нет никакой дискриминации - это я об уважении к женщине, кстати... Вопросы оплаты в ресторане и где бы то ни было ещё должны решаться полюбовно, по взаимному пониманию и договорённости - каждый может предложить заплатить за обоих либо "поровну", либо как ещё. И никаких обид, упрёков и смехотворных заклинаний: "Такой "кавалер", не способный априори оплатить всё, мне не нужен!" Никаких далекоидущих выводов о "галантности", "платёжеспособности" и прочем. В наше время такое неравноправное положение выглядит забавным, если не унизительным, ИМХО. Все сегодня зарабатывают и имеют деньги на повседневные расходы, независимо от пола.
Чиво вы как уж на сковородке, это всё общие слова)
Вы лично, когда приглашаете девушку, которая вам нравится, в ресторан, заранее ей говорите, что платить намерены только за себя? И если да, то что именно ей говорите? (приведите ваши слова)