Еще более тяжелый случай в семье

(Шахматный Король @ 11.03.2009 - время: 22:20) (Клавиатурная массажистка @ 11.03.2009 - время: 22:02)
Вот объясните мне, уважаемый, почему отпуск по уходу за ребенком мужчины, опять же в своем большинстве, не берут? Или знаааааааачительно реже сидят на больничном с ребенком, нежели матери?
Потому что денюшку зарабатывают для той же семьи, для жены и ребенка

Даже если зарабатывают оба родителя одинаково?
Я не знаю, у меня ни одной знакомой семьи нет, где бы родители зарабатывали одинаково. Все мои знакомые мужчины зарабатывают больше жен. А там, где зарабатывали одинаково, так там в разводе... Поэтому ничего не могу сказать про то, как в таких семьях бывает, где зарабатывают одинаково...



Чушь! Мы с мужем учились по очереди (в вузе). Когда он учился - я работала. В советские времена, когда инженер получал 120 р., я имела зарплату 160. А муж подрабатывал 30-50 р. в месяц. Причем, если помните, раньше больничный в полном объеме не оплачивали, пока не наработаешь сколько-то там лет стажу. С больным ребенком всегда сидела я!!!! Как говорил мой муж: "я с ним не справляюсь!". Так что не зарекайтесь.
Когда я попала в больницу - дети были подкинуты бабушке, опять же потому, что муж с ними не справлялся.

А красивых слов о равноправии я слышу по ТВ и из газет немало, только почему-то все мужики забывают о "равноправии", когда надо после работы еду приготовить, посуду помыть, убраться и т.п. И где тогда хваленое равноправие? Хотите, чтобы Вам отдали ребенка? А он будет накормлен, одет в чистое...? Или Вы рассчитываете на собственную маму, т.е. бабушку ребенка?

(Шахматный Король @ 11.03.2009 - время: 22:02)
Потому что денюшку зарабатывают для той же семьи, для жены и ребенка

- Так Вы же поете о равноправии. Почему бы жене не зарабатывать для мужа и ребенка?

(Шахматный Король @ 11.03.2009 - время: 22:02) Все мои знакомые мужчины зарабатывают больше жен.

- И опять же к вопросу о равноправии. И почему это, интересно, мужчины зарабатывают больше, чем жены.

(Tata Fox @ 12.03.2009 - время: 14:40) Причем, если помните, раньше больничный в полном объеме не оплачивали, пока не наработаешь сколько-то там лет стажу.
А сейчас вообще никому не опачивают 100%...

(Tata Fox @ 12.03.2009 - время: 14:40) Хотите, чтобы Вам отдали ребенка? А он будет накормлен, одет в чистое...? Или Вы рассчитываете на собственную маму, т.е. бабушку ребенка?
Тат, а если даже рассчитывает на собственную маму, может быть даже на других родственников... Что в этом плохого? Почему, если мужчина не может самостоятельно выкормить младенца - то его надо убить?

Мне только сейчас эта аналогия пришла в голову. Это история брата моего мужа. Там не было аборта. Так по-другому было. Он женился на женщине, у которой уже была дочка полутора лет от первого мужа, сразу родила другую и через полгода сбежала от мужа. Судьбу детей она тоже, как и в истории этой темы - решила сама. Она отвезла их к своей бабушке в деревню под Томском. И пропала. Нашла какого-то нового мужика и дети там были ни к чему.

Тогда брат мужа поехал в эту деревню и взял оттуда двух девочек, одна из которых была еще грудная. Заметь - обеих взял. Хоть старшая не его была. Привез в Москву. И началась у него жизнь с двумя маленькими детьми. Без жены.

Почему мне это вспомнилось? А потому что мама ему помогала. И другие родственники тоже помогали. И выкормили, воспитали.. потом он нашел отца старшей девочки, тот взял ее к себе. До сих пор они дружат. И девочки так и остались родными сестрами. Ездят друг к другу в гости.

Сейчас они уже взрослые, одна замуж вышла, другая студентка.

Ну и что? Было бы лучше, если бы эта жена-кукушка сделала бы аборт? Или два аборта? Выросли две девушки-красавицы, у отцов есть по дочке... Тат, что не так?

Ну и что? Было бы лучше, если бы эта жена-кукушка сделала бы аборт? Или два аборта? Выросли две девушки-красавицы, у отцов есть по дочке... Тат, что не так?
У меня один вопрос возник... Даже странно что я не задал его раньше...
а после попадания в больницу, через сколько мужчина с диабетом вышел на работу. и каков был уровень его зарплаты?

Девушки извините, что влезаю, но мне кажется что девушка в этой ситуации была просто дурой. Остаться без ребенка!!!! с осознанием того что она никогда больше не родит и пошла на поводу у мужа, который ее бросил и заставил сделать аборт, видимо из-за того что у него были уже планы уйти от нее и он боялся алиментов и оплаты возможных счетов на лечение ребенка. Девушке, как многие тут высказались, надо было самой валить от такого мужа и рожать
ВСЕ ИМХО

(Terror_collection @ 12.03.2009 - время: 18:49) Ну и что? Было бы лучше, если бы эта жена-кукушка сделала бы аборт? Или два аборта? Выросли две девушки-красавицы, у отцов есть по дочке... Тат, что не так?
У меня один вопрос возник... Даже странно что я не задал его раньше...
а после попадания в больницу, через сколько мужчина с диабетом вышел на работу. и каков был уровень его зарплаты?
А диабетики в больницах долго не лежат. Как компенсацию наладят, так и выписывают и делают они уколы инсулина сами. На работу сразу вышел. А чем мешает диабет работе? Он компьютерщик-электронщик... Это пилотами самолетов нельзя диабетикам работать, или там авиадиспетчерам... а тут никаких ограничений.

Kirsten, и ещё возник один вопрос.. Так как вы знаете эту семью... Смогли бы они внутри семьи договориться о её праве на лево?

(Terror_collection @ 12.03.2009 - время: 19:19) Kirsten, и ещё возник один вопрос.. Так как вы знаете эту семью... Смогли бы они внутри семьи договориться о её праве на лево?
Ну ты что? Она же порядочная домашняя девушка была.. Какие походы налево? Об этом вообще не было разговоров. Скорее всегод, там вопрос секса вообще не стоял, за полной ненадобностью такового . Просто она и ее мама решили, что незачем ей гробить начинающуюся жизнь с мужем-диабетиком. Она найдет себе другого, лучше и здоровее.

(Храпун @ 12.03.2009 - время: 19:08) Девушки извините, что влезаю, но мне кажется что девушка в этой ситуации была просто дурой. Остаться без ребенка!!!! с осознанием того что она никогда больше не родит и пошла на поводу у мужа, который ее бросил и заставил сделать аборт, видимо из-за того что у него были уже планы уйти от нее и он боялся алиментов и оплаты возможных счетов на лечение ребенка. Девушке, как многие тут высказались, надо было самой валить от такого мужа и рожать
ВСЕ ИМХО
Я прошу прощения у тебя за то, что тебя так жестоко дезориентировали... Та девушка, про которую сейчас мы беседуем, она сама сделала аборт и тем самым лишила мужа единственно возможного ребенка. Вот та история, про которую мы сейчас разговариваем.

Она расположена тут.

https://sxn.io/index.php?showtopic=248068

Уже почти пять лет назад рассказывала историю, про молодую девушку, которая только что вышла замуж, и вдруг через год оказывается, что муж заболел диабетом. А она уже была беременная. А при тяжелом диабете у мужа не было больше возможности иметь детей. И вот она быстро разводится с мужем и делает аборт. Фактически лишая мужа иметь ребенка на всю оставшуюся жизнь.

Муж и родители мужа упрашивали ее родить и отдать ребенка им. Но она не послушала и все-таки сделала аборт. Тем самым своим действием прервав род мужа.

Вопрос простой. Да или нет. Как вы бы поступили в подобном тяжелом случае. Сделали бы аборт или родили бы ребенка?

(Kirsten @ 12.03.2009 - время: 08:36) Яли, девушки имеют диабет и нормально рожают, не думая про кому.
Ну хорошо, сейчас они не думают. Хотя лет тридцать назад, может, и думали. Значит, подставь вместо диабета что-нибудь другое, угрожающее жизни матери. Вот в этой ситуации я бы крепко подумала прежде чем рожать.

Объясняю насчет Золушки. Если ты внимательно перечитаешь эту сказку (или множество других), то увидишь, что в случае повторной женитьбы отца ребенку от первого брака приходится, мягко говоря, не сладко. И отец своего родного ребенка от мачехи не то, что не защищает, а еще и в лес иногда отводит. Не верю я в то, что вот эта женская жестокость к чужим детям и мужской пофигизм в этом вопросе появились на пустом месте. И не хочу, чтоб мой ребенок рос с мачехой.

Насчет у ребенка будут мать и отец, если женщина его отдаст. Это кто, простите? Свекр и свекровь? Я вполне могу понять любую женщину, которая не захочет рожать ребенка и отдавать его на воспитание свекрови, только потому что та в свое время родила единственного ребенка.

Если брать две ситуации: сделать аборт от бывшего мужа или отдать ребенка и больше его никогда не видеть, то лично я себя сволочью буду чувствовать исключительно во втором случае. Мне, если честно, плевать на то, что я не передам свои гены дальше, не настолько они и хороши. И точно также мне глубоко безразлично, передаст ли свои гены бывший муж. Для меня рождение ребенка имеет цель как создание общности и дополнительной близости в семье с любимым человеком, а на биологическое распространие своего или его генофонда мне фиолетово.

Ну ты что? Она же порядочная домашняя девушка была.. Какие походы налево?
то есть мораль не позволит? Ну тогда и следовало ожидать такой крайности....
12 лет без полноценного секса не шутки... И на тот момент неизвестно было 12, или 120

(Яли @ 12.03.2009 - время: 19:50) (Kirsten @ 12.03.2009 - время: 08:36) Яли, девушки имеют диабет и нормально рожают, не думая про кому.
Ну хорошо, сейчас они не думают. Хотя лет тридцать назад, может, и думали. Значит, подставь вместо диабета что-нибудь другое, угрожающее жизни матери. Вот в этой ситуации я бы крепко подумала прежде чем рожать.
Тридцать лет назад в Москве был даже специальный роддом для женщин-диабетиков. И он был всегда переполнен. Желающих рожать диабетиков-женщин было всегда очень много. И это и раньше и сейчас ни коим образом не является противопоказанием для родов. А уж муж-диабетик - тем более.

Как тут уже в теме Аngelofdown говорила, вероятность предрасположенности диабета у ребенка увеличивается только в том случае, если диабетиками являются и мать и отец одновременно.

Яли, я не буду ставить вместо диабета никакое другое заболевание, потому что диабет весьма специфическое заболевание. При нем много неудобств для жизни, но в действительности он почти ни на что не влияет. Даже есть мнение, что диабет это не болезнь, а образ жизни.

(Terror_collection @ 12.03.2009 - время: 19:58) Ну ты что? Она же порядочная домашняя девушка была.. Какие походы налево?
то есть мораль не позволит? Ну тогда и следовало ожидать такой крайности....
12 лет без полноценного секса не шутки... И на тот момент неизвестно было 12, или 120
Я не думаю, что он вообще ей нужен был.... ну секс в смысле...

А про двенадцать лет - это он женился через 12 лет. А когда у него признаки импотенции пропали, этого я не знаю. Может быть сразу после того, как инсулин колоть стали.

Кирстен, я, если честно, не специалист в том, как врачи относились к диабету 30 лет назад и какие этой девушке могли давать прогнозы.
Я вообще-то имела в виду не первую тему, а нынешнюю. В первом посте ни слова про диабет у женщины нет, а есть какое-то непонятное заболевание, которое ее лишает шанса родить еще одного ребенка.

Не знаю как насчет родить или нет… Но что со мной будет такой кусок г… даже представить страшно! Боюсь, что рожать не придется, т.к. он пойдет еще до беременности в сад.

(Яли @ 12.03.2009 - время: 20:07) Кирстен, я, если честно, не специалист в том, как врачи относились к диабету 30 лет назад и какие этой девушке могли давать прогнозы.
Я вообще-то имела в виду не первую тему, а нынешнюю. В первом посте ни слова про диабет у женщины нет, а есть какое-то непонятное заболевание, которое ее лишает шанса родить еще одного ребенка.
Ну с этой придуманной темой все ясно. Тут никто никогда не скажет, что она должна подчиниться мужу. И я тоже. И все-таки я буду настаивать, что придуманная история этой темы - зеркало той, прошлой.

(Ainara @ 12.03.2009 - время: 20:08) Не знаю как насчет родить или нет… Но что со мной будет такой кусок г… даже представить страшно! Боюсь, что рожать не придется, т.к. он пойдет еще до беременности в сад.
Да, с историей этой темы все ясно...

Но она зеркало той истории про больного мужа... Все-таки зеркало, хоть и будут спорить ..

(Kirsten @ 12.03.2009 - время: 20:11) Да, с историей этой темы все ясно...

Но она зеркало той истории про больного мужа... Все-таки зеркало, хоть и будут спорить ..
Кирстен это не зеркало, это история изверга делающего жене аборт. Если ты хотела зеркало той темы сделать, то надо было чтото другой придумать. Например: Он уходит из семьи и забирает ребенка себе, т.к. нефиг ребенку общаться с больной мамашей, которая коньки в любой момент откинет… или что-то типа того!

(Ainara @ 12.03.2009 - время: 20:17) (Kirsten @ 12.03.2009 - время: 20:11) Да, с историей этой темы все ясно...

Но она зеркало той истории про больного мужа... Все-таки зеркало, хоть и будут спорить ..
Кирстен это не зеркало, это история изверга делающего жене аборт. Если ты хотела зеркало той темы сделать, то надо было чтото другой придумать. Например: Он уходит из семьи и забирает ребенка себе, т.к. нефиг ребенку общаться с больной мамашей, которая коньки в любой момент откинет… или что-то типа того!
Да нет... это слишком мягко... ребенок-то жив.. А так в той и в этой ребенок погибает... Зеркало это, девочки, зеркало....

Да, и вот интересно - прозвучало слово "изверг" Девушки все никак не могут поверить в ужасность той, первой истории... Ну подумаешь, не будет у мужика ребенка... а зачем он ему? Вообще зачем мужчинам дети?

Но если женщину лишили ребенка, которого ей так хотелось - это катастрофа... Да, катастрофа. Такая же, как и та, другая, когда мужчину лишают возможности иметь ребенка.