Еще более тяжелый случай в семье

(Join_me @ 07.03.2009 - время: 12:40) Я вот, например, встречаюсь более 3 лет и проверен он был в очень разных ситуациях. Хоть для меня не идеал, но вот в плане полной надёжности - это безаговорочно. Поэтому, если бы я вышла за него замуж, у меня бы не возникло таких мыслей, что он может бросить меня из-за болезни.
Я желаю тебе не разочароваться в муже. Не ищи никакого подтекста, я действительно желаю тебе счастья с мужем.

Ты поясни мне глупой, почему у мужа нет права решать что-то по вопросам жизни и смерти его собственного ребенка?
а это я написал выше... Если он свалил... То его уровень падает именно до ДОНОРА СПЕРМЫ...
В этом случае, как писал sasa76 (помоему так)... Отцом будет именно тот мужчина, кто воспитал..

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 12:38) отдать ребенка ему, то есть родному отцу, и он его воспитает. Что не так, Террор?
А вот это и есть критичная ошибка... Знаю многих женщин... Так вот. В большинстве случаев выходит что если родят, то не получится ОТДАТЬ.. Придётся быть рядом с мужем... А отсюда испытывать колоссальные проблемы, описаные мною в той теме...
Террор, а я и не спорила с тем, что это очень тяжелая и очень сложная ситуация в семье. Даже та тема так и называлась.

Я со своей стороны высказала мнение, что в тот момент, когда муж оказался в больнице в коме, жизнь у женщины этой стала другой. Она уже не имела права на решения без учета состояния мужа. И уходить от него она могла только после того, как через несколько лет болезнь его стабилизоровалась бы. Да, ей не повезло. Так бывает. Но в ситуациях, когда не повезло, надо вести себя достойно.

Если ребенок только в проекте (т.е. решается вопрос: беременеть - не беременеть), то в нормальной семье мнение мужа, естественно, учитывается на равных началах. НО если беременность уже налицо, то будут посланы далеко и очень надолго все, кто будет пытаться подталкивать к аборту.

(Kirsten @ 07.03.2009 - время: 12:00) А сколько нормальных женщин, рожая больного ребенка, оставляют его в роддоме, потому что он больной?
Я, конечно, извиняюсь, но они все делают правильно. А лучше бы они сделали аборт. И никакие прекраснодушные речи тут роли не играют. Не может судить тот, кто через это не прошел.
А окончательное решение по поводу аборта в любой ситуации принимает женщина, т.к. это ее тело. Голос мужа совещательный. Если муж не понимает - тем хуже для мужа.

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 12:46) Ты поясни мне глупой, почему у мужа нет права решать что-то по вопросам жизни и смерти его собственного ребенка?
а это я написал выше... Если он свалил... То его уровень падает именно до ДОНОРА СПЕРМЫ...

Ты по-моему не понял про что обе темы.

В первой - муж заболел а не свалил. Свалила там жена, сделав аборт при этом.

Во второй - жена заболела, скажем, тем же диабетом... и муж ведет ее на аборт. Я не спорю, что вторая ситуация гипотетическая...

Этот вопрос Ты поясни мне глупой, почему у мужа нет права решать что-то по вопросам жизни и смерти его собственного ребенка?про мужа, который заболел а не свалил. Так что уточни свое мнение по этому поводу. В этой истории муж как раз очень хотел чтобы ребенок был.


В этом случае, как писал sasa76 (помоему так)... Отцом будет именно тот мужчина, кто воспитал..Это вообще из какой-то другой, не моей темы...

Я со своей стороны высказала мнение, что в тот момент, когда муж оказался в больнице в коме, жизнь у женщины этой стала другой. Она уже не имела права на решения без учета состояния мужа.
а она как раз и приняла решение.. ОПИРАЯСЬ НА СОСТОЯНИЕ мужа...
И уходить от него она могла только после того, как через несколько лет болезнь его стабилизоровалась бы. Да, ей не повезло. Так бывает. Но в ситуациях, когда не повезло, надо вести себя достойно.
А ответь на вопрос.. На тот момент была 100% гарантия что состояние мужа НОРМАЛИЗУЕТЬСЯ?

(Lileo @ 07.03.2009 - время: 12:48) (Kirsten @ 07.03.2009 - время: 12:00) А сколько нормальных женщин, рожая больного ребенка, оставляют его в роддоме, потому что он больной?
Я, конечно, извиняюсь, но они все делают правильно. А лучше бы они сделали аборт. И никакие прекраснодушные речи тут роли не играют. Не может судить тот, кто через это не прошел.
А окончательное решение по поводу аборта в любой ситуации принимает женщина, т.к. это ее тело. Голос мужа совещательный. Если муж не понимает - тем хуже для мужа.
То есть муж - в любом случае - донор спермы и денег?

(Kirsten @ 07.03.2009 - время: 11:46) Но в ситуациях, когда не повезло, надо вести себя достойно.
Да, это так.

У меня вот такая градация: если что-то случилось серьезное, беда, тогда никогда нельзя бросать, даже если вдруг разлюбишь. В таком случае нужно сказать себе: "Ники, тебе не повезло" и, как говорится, мужественно нести свой крест.
НО если просто разлюбила при обычных обстоятельствах, и никак не хочешь оставаться с человеком, то уйти можно.

(Kirsten @ 07.03.2009 - время: 12:41) Если по первой теме- то она была молода и здорова. Никакого риска для ее здоровья не было.

Во второй теме... я же не спорю, что ситуация придуманная... зеркальная просто... Ну скажем, тот же диабет. Рожать можно. Опасности для жизни нет.


Ты поясни мне глупой, почему у мужа нет права решать что-то по вопросам жизни и смерти его собственного ребенка? Он что, просто донор спермы, который не имеет права на своего ребенка?
И тем не менее...что в первом случае, что во втором - решать прежде всего женщине. Здесь не может быть равноправия, так природа распорядилась, что рожаем мы. А вот последующая ответственность за воспитание ребенка ложится в равной степени на обоих родителей.
Риск для здоровья есть всегда. Надеюсь, ты не сторонница совковой идеологии, что "рожать это хорошо и полезно для здоровья"? В момент беременности могут вылезти такие заболевания, о которых ранее и не слышала эта пресловутая "нормальная и здоровая женщина". Мы расплачиваемся своей внешностью, своими органами, своим иммунитетом за жизнь нового человечка. И поэтому именно женщине решать рожать ей, или сделать аборт. Диабет не исключение, даже лёгкая его форма в любой момент может рецидивировать в тяжелейшее заболевание во время беременности.

Ситуация и та в большей степени искусственна, в реалиях жизни редкий мужчина будет настаивать на родах или аборте....

Ты по-моему не понял про что обе темы.

В первой - муж заболел а не свалил. Свалила там жена, сделав аборт при этом.

Во второй - жена заболела, скажем, тем же диабетом... и муж ведет ее на аборт. Я не спорю, что вторая ситуация гипотетическая...
Я всё чётко понял...
И если
Он ведет жену к больницу и там ей делают аборт. А сам муж уходит от нее и женится и у него будут еще дети, много детей.
То это нивзводит мужчину в ранг донора спермы, причём без права голоса..

(Kirsten @ 07.03.2009 - время: 13:52) То есть муж - в любом случае - донор спермы и денег?
Муж - любимый человек. Но он не может заставить родить или сделать аборт, т.к. не ему рожать. Все просто.

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 12:51) А ответь на вопрос.. На тот момент была 100% гарантия что состояние мужа НОРМАЛИЗУЕТЬСЯ?
Ну какая гарантия? Что ты такое говоришь? Тяжелый диабет, некомпенсированный, зашкаливающие сахара, жить будет, но импотенция обеспечена и детей точно не будет. Только через 12 лет, когда уже появились новые пролонгированные инсулины, появилась методика интенсивной инсулинотерапии, удалось стаибилизировать болезнь... а до этого 100% гарантия, что детей у него больше не будет.

Наука шагнула вперед, сейчас у него жена и двое детей от другой, естетственно, жены.

Но что касается состояния - с диабетом и раньше жили, тяжело, но жили.

Ты к тому, что она не обязана жить с тяжело больным? Может быть. А ее кстати, и не заставлял никто жить с ним. Ее слезно просили не убивать его единственно возможного ребенка.

(Lileo @ 07.03.2009 - время: 12:56) (Kirsten @ 07.03.2009 - время: 13:52) То есть муж - в любом случае - донор спермы и денег?
Муж - любимый человек. Но он не может заставить родить или сделать аборт, т.к. не ему рожать. Все просто.
Четкая позиция. Все ясно. Муж про эту позицию знает?

Ну какая гарантия? no_1.gif Что ты такое говоришь? cray.gif Тяжелый диабет, некомпенсированный, зашкаливающие сахара, жить будет, но импотенция обеспечена и детей точно не будет. Только через 12 лет, когда уже появились новые пролонгированные инсулины, появилась методика интенсивной инсулинотерапии, удалось стаибилизировать болезнь... а до этого 100% гарантия, что детей у него больше не будет.
А вот теперь ответь мне... А надо ли было ей оставаться с ним, с мыслью что ТЕПЕРЬ Я БУДУ ЖИТЬ ТЯЖЕЛО до своей, либо его смерти... В том то вся и фишка... Что если бы сразу умер, может она и оставила бы ребёнка... А извини меня, оставлять ребёнка и приковывать себя к импотенту, когда ещё молода, и ЕСТЬ ШАНС нарисовать жизнь заново..
А ее кстати, и не заставлял никто жить с ним. Ее слезно просили не убивать его единственно возможного ребенка.
А как юже всякие истинкты материнства? Неужели не понимаешь что в большинстве случаев выходит где ребёнок, там и мама ... Ну не сможет она отдать ребёнка.. а стало быть и рядом с мужем..

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 12:54) Ты по-моему не понял про что обе темы.

В первой - муж заболел а не свалил. Свалила там жена, сделав аборт при этом.

Во второй - жена заболела, скажем, тем же диабетом... и муж ведет ее на аборт. Я не спорю, что вторая ситуация гипотетическая...
Я всё чётко понял...
И если
Он ведет жену к больницу и там ей делают аборт. А сам муж уходит от нее и женится и у него будут еще дети, много детей.
То это нивзводит мужчину в ранг донора спермы, причём без права голоса..
С этим я согласна. Я тебя про первый случай спрашиваю. Там где муж заболел.

(Kirsten @ 07.03.2009 - время: 14:00) (Lileo @ 07.03.2009 - время: 12:56) (Kirsten @ 07.03.2009 - время: 13:52) То есть муж - в любом случае - донор спермы и денег?
Муж - любимый человек. Но он не может заставить родить или сделать аборт, т.к. не ему рожать. Все просто.
Четкая позиция. Все ясно. Муж про эту позицию знает?
угу. в курсе.
Вообще заставлять что-то делать/не делать - неконструктивно.

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 13:01) А вот теперь ответь мне... А надо ли было ей оставаться с ним, с мыслью что ТЕПЕРЬ Я БУДУ ЖИТЬ ТЯЖЕЛО до своей, либо его смерти... В том то вся и фишка... Что если бы сразу умер, может она и оставила бы ребёнка... А извини меня, оставлять ребёнка и приковывать себя к импотенту, когда ещё молода, и ЕСТЬ ШАНС нарисовать жизнь заново..
Так. Еще раз. В сотый раз. Ее никто не просил оставаться с больным мужем. Ее слезно просили не убивать его единственно возможного ребенка, потому что у него больше детей не будет. Если уж она так не хочет этого ребенка, то пусть родит и отдаст ребенка родному отцу, который его хочет и любит. И который воспитает его.

Почему женщина может оставить больного родившегося ребенка в больнице? Может же? И такое часто случается. А почему так невыносимо отдать его родному отцу?

Я же ниже дописал..
А как же всякие истинкты материнства? Неужели не понимаешь что в большинстве случаев выходит где ребёнок, там и мама ... Ну не сможет она отдать ребёнка.. а стало быть и рядом с мужем..

То есть сам факт наличия ЕЁ ребёнка рядом с мужем заставит её находится и с ним

(Terror_collection @ 07.03.2009 - время: 13:06) Я же ниже дописал..
А как же всякие истинкты материнства? Неужели не понимаешь что в большинстве случаев выходит где ребёнок, там и мама ... Ну не сможет она отдать ребёнка.. а стало быть и рядом с мужем..

То есть сам факт наличия ЕЁ ребёнка рядом с мужем заставит её находится и с ним
То есть ее нежелание мужа стоит жизни ее родного ребенка? Ты сам подумай, что сказал...