Благородство мужчин при разводе

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 17:39) А если бы мое мнение о вас было бы вам неинтересно - вы бы не спорили со мной.
А я с вами и не спорила. Не выдавайте желаемое за действительное Я как вежливый человек решила сжалиться и обратить внимание на ваше желание пообщаться со мной. Ну, жалко мне вас стало - вы так радуетесь моему появлению, ждете хоть словечка от меня... Надоест на вас реагировать - просто перестану отвечать. Делов-то

(Sarita @ 13.12.2010 - время: 17:36) (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 01:10) Только если это очень плохая мать. Тогда она спихнет ребенка отцу. А хорошая мать этого не сделает. Мать по-любому важнее ребенку. И если отец этого не понимает, то нравственно калечит ребенка. Если мужчина не хочет сделать из своего ребенка нравственного калеку, то он должен это учитывать - ребенок предже всего принадлежит матери, а лишь потом - отцу. Против природы не попрешь.
Принадлежит?... Прям даже так.. Надо ж ты... А я думала - рабство отменили...
Нравственного калеку из ребенка делают родители, воспринимающие его как собственность. И не понимающие, что для киндера одинаково важны ОБА родителя.
Это полностью правильно, но есть и другая сторона - массовое мнение (чаще всего оказывающееся женским), что в зависимости от того, с кем остаются дети, имущество, нажитое в браке, должно делиться не 50 на 50, а в иных пропорциях... Это фактически делает детей "фишкой" в имущественных отношениях супругов, что не очень правильно, имхо...


(Ингрид)вы так радуетесь моему появлению, ждете хоть словечка от меня...
Откуда у вас такая информация?

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 18:11)

(Ингрид)вы так радуетесь моему появлению, ждете хоть словечка от меня...
Откуда у вас такая информация?
Ваше поведение это подтверждает Знаете, я бы очень хотела ошибаться, ибо вы не относитесь к мужчинам, чье внимание мне приятно, но увы, вы не оставляете мне на это надежды...

(Sarita @ 13.12.2010 - время: 17:36)
Нравственного калеку из ребенка делают родители, воспринимающие его как собственность. И не понимающие, что для киндера одинаково важны ОБА родителя.
Обязательно найдутся люди, которые ударятся в крайность и стараются довести дело до абсурда
Никто и не утвеждал ведь, что мать для ребенка не важна. Тк это - неправда.
Мать для ребенка ОЧЕНЬ важна. Особенно для маленького.
Но отец, всё же, важнее.
Это может задевает чье-то самолюбие, но надо ведь о детях думать а не о своем ... самолюбии.

Что же до собственности - ну не я это придумал, так государство на это смотрит или юриспруденция.. Думаю, слово "принадлежит" здесь не в смысле собственности употребляется.

(Любитель девушек @ 13.12.2010 - время: 19:13)
Никто и не утвеждал ведь, что мать для ребенка не важна. Тк это - неправда.
Мать для ребенка ОЧЕНЬ важна. Особенно для маленького.
Но отец, всё же, важнее.
Это может задевает чье-то самолюбие, но надо ведь о детях думать а не о своем ... самолюбии.

Правильно, о детях надо думать. И не позволить своему самолюбию затмить факт, что хоть отец и важен для ребенка, но мать - важнее.

(Ингрид @ 13.12.2010 - время: 15:34) (yujanin @ 13.12.2010 - время: 12:33)
позвольте с вами не согласиться. родители оба важны для ребенка, а не только мать, а уж кто важнее решает жизнь, я не видел уродов взращенных отцами, но обратных примеров валом. у мужчин чувство ответственности намного выше.
Каждый замечает лишь то, что хочет видеть. Вы не хотите видеть уродов, выращенных отцами - вы их не видите
их просто нету, если мужчина осознанно подходит к тому что он забирает детей себе, то так4их случаев я лично не знаю.....подчеркиваю - осознанно, а не по трагедии, или еще какой неотвратимости.

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 19:23) (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 15:34) (yujanin @ 13.12.2010 - время: 12:33)
позвольте с вами не согласиться. родители оба важны для ребенка, а не только мать, а уж кто важнее решает жизнь, я не видел уродов взращенных отцами, но обратных примеров валом. у мужчин чувство ответственности намного выше.
Каждый замечает лишь то, что хочет видеть. Вы не хотите видеть уродов, выращенных отцами - вы их не видите
их просто нету, если мужчина осознанно подходит к тому что он забирает детей себе, то так4их случаев я лично не знаю.....подчеркиваю - осознанно, а не по трагедии, или еще какой неотвратимости.
Ну так когда мать осознанно ребенка забирает, так тоже вполне нормальные дети выростают. Ненормальные выростают тогда, когда и мать, и отец оба несознательные. Но мать все равно ребенка не бросит, а отец - бросит не задумываясь (как и происходит в большинстве случаев). В чью пользу разница?

(Ингрид @ 13.12.2010 - время: 19:18) (Любитель девушек @ 13.12.2010 - время: 19:13)
Никто и не утвеждал ведь, что мать для ребенка не важна. Тк это - неправда.
Мать для ребенка ОЧЕНЬ важна. Особенно для маленького.
Но отец, всё же, важнее.
Это может задевает чье-то самолюбие, но надо ведь о детях думать а не о своем ... самолюбии.

Правильно, о детях надо думать. И не позволить своему самолюбию затмить факт, что хоть отец и важен для ребенка, но мать - важнее.
хрень полнейшая......бредятина! выражаясь вашим языком, и еще кто то упоминал овцебаранов, и ваще вы женщины не способны вести ни спор, ни диалог на эту тему спокойно, без злобы и оскорблений, хоть завуалированных, но оскорблений. кто решил, что мать важнее? почему важнее? потому что носила ребенка девять месяцев? вот это вот действительно бред! нельзя стричь всех под одну гребенку. никто не спорит, есть отцы которые даже алиментов не платят, но есть и готовые взять на себя всю ответственность по воспитанию ребенка, и их не так уж мало. вы в своем слепом веровании, что мать важнее, что мать больше любит свое дитя, даже не даете себе труда подумать о том, что и мужчина может питать чувства к своему ребенку такие же, если еще и не более сильные.

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 18:35) (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 19:18) (Любитель девушек @ 13.12.2010 - время: 19:13)
Никто и не утвеждал ведь, что мать для ребенка не важна. Тк это - неправда.
Мать для ребенка ОЧЕНЬ важна. Особенно для маленького.
Но отец, всё же, важнее.
Это может задевает чье-то самолюбие, но надо ведь о детях думать а не о своем ... самолюбии.

Правильно, о детях надо думать. И не позволить своему самолюбию затмить факт, что хоть отец и важен для ребенка, но мать - важнее.
хрень полнейшая......бредятина! выражаясь вашим языком, и еще кто то упоминал овцебаранов, и ваще вы женщины не способны вести ни спор, ни диалог на эту тему спокойно, без злобы и оскорблений, хоть завуалированных, но оскорблений. кто решил, что мать важнее? почему важнее? потому что носила ребенка девять месяцев? вот это вот действительно бред! нельзя стричь всех под одну гребенку. никто не спорит, есть отцы которые даже алиментов не платят, но есть и готовые взять на себя всю ответственность по воспитанию ребенка, и их не так уж мало. вы в своем слепом веровании, что мать важнее, что мать больше любит свое дитя, даже не даете себе труда подумать о том, что и мужчина может питать чувства к своему ребенку такие же, если еще и не более сильные.
согласна...
однобокий взгляд, если не 50/50... только за последние лет 15 сколько насмотрелась, как нормальных отцов просто ногами отпинали от их детей....И это при том, что нормальных парней не так тут и много, в силу их жёсткого воспитания......((
И этот шизо-стереотип завёл уже в бредятину народ...
Я в судах навидалась таких "мам"...аж жуть...((и все они прикрывались такими же феминистич.стереотипами "что женщины всегда правы, и дети только им всегда"
Родители ОБА важны для ребенка! но если вы из мальчика растите отвязанного мачо - то и не ждите от него род.инстинктов в его будущей семье...!!! а так половина ща рордителей и ростят...(((

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 19:35) хрень полнейшая......бредятина! выражаясь вашим языком, и еще кто то упоминал овцебаранов, и ваще вы женщины не способны вести ни спор, ни диалог на эту тему спокойно, без злобы и оскорблений, хоть завуалированных, но оскорблений. кто решил, что мать важнее? почему важнее? потому что носила ребенка девять месяцев? вот это вот действительно бред! нельзя стричь всех под одну гребенку. никто не спорит, есть отцы которые даже алиментов не платят, но есть и готовые взять на себя всю ответственность по воспитанию ребенка, и их не так уж мало. вы в своем слепом веровании, что мать важнее, что мать больше любит свое дитя, даже не даете себе труда подумать о том, что и мужчина может питать чувства к своему ребенку такие же, если еще и не более сильные.
Браво. Пафосно и громко. А теперь встречный вопрос - почему я не слышала такого же пафосного выступления в адрес пользователя, который написал бредятину о том, что отец важнее? Я, собственно, могу ваше выступление дословно, без изменений, адресовать ему. Согласны? Так почему же вы считаете оскорбления матерей со стороны пользователя Любитель девушек диалогом, а отзеркаливание его постов - оскорблениями? Почему? О каком диалоге вы ведете речь, если вы насквозь пристрастны?

ЗЫ Мне овцебаранов не приписывайте. Это не мой лексикон.

(Ингрид @ 13.12.2010 - время: 19:31)
Ну так когда мать осознанно ребенка забирает, так тоже вполне нормальные дети выростают. Ненормальные выростают тогда, когда и мать, и отец оба несознательные. Но мать все равно ребенка не бросит, а отец - бросит не задумываясь (как и происходит в большинстве случаев). В чью пользу разница?
ни разу в жизни не видел чтобы отец взятого ребенка бросил, а вот когда мама скидывает на бабушку с дедушкой - сплошь и рядом!

Разрешено не более 3-х вложенных цитат

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 19:55)
ни разу в жизни не видел чтобы отец взятого ребенка бросил, а вот когда мама скидывает на бабушку с дедушкой - сплошь и рядом!
А вы много видели отцов, которые взяли бы себе ребенка? Одного? Двух? А сколько десятков матерей-одиночек? Сколько десятков из них никому детей не скидывают? Смещно сравнивать, с учетом того, что отцов-одиночек - раз и обчелся.

С чего вы взяли, что эти женщины оставили этих детей у себя осознанно, а не потому, что отцам они не нужны?

(Ингрид @ 13.12.2010 - время: 19:54) (yujanin @ 13.12.2010 - время: 19:35) хрень полнейшая......бредятина! выражаясь вашим языком, и еще кто то упоминал овцебаранов, и ваще вы женщины не способны вести ни спор, ни диалог на эту тему спокойно, без злобы и оскорблений, хоть завуалированных, но оскорблений. кто решил, что мать важнее? почему важнее? потому что носила ребенка девять месяцев? вот это вот действительно бред! нельзя стричь всех под одну гребенку. никто не спорит, есть отцы которые даже алиментов не платят, но есть и готовые взять на себя всю ответственность по воспитанию ребенка, и их не так уж мало. вы в своем слепом веровании, что мать важнее, что мать больше любит свое дитя, даже не даете себе труда подумать о том, что и мужчина может питать чувства к своему ребенку такие же, если еще и не более сильные.
Браво. Пафосно и громко. А теперь встречный вопрос - почему я не слышала такого же пафосного выступления в адрес пользователя, который написал бредятину о том, что отец важнее? Я, собственно, могу ваше выступление дословно, без изменений, адресовать ему. Согласны? Так почему же вы считаете оскорбления матерей со стороны пользователя Любитель девушек диалогом, а отзеркаливание его постов - оскорблениями? Почему? О каком диалоге вы ведете речь, если вы насквозь пристрастны?

ЗЫ Мне овцебаранов не приписывайте. Это не мой лексикон.
как раз таки я беспристрастен, я могу себе это позволить поскольку знаю о чем говорю. я просто хочу чтобы прекратили эту порочную практику не разбираясь отдавать детей матерям, это далеко не всегда справедливо и хорошо для самого ребенка, и любой здравомыслящий человек не может с этим не согласиться.
ну а на счет вашей пикировки с оппонентом, так вы оба там слегка перегнули.
лексикон действительно не ваш, мне просто было лень искать и отвечать Тенко, я надеюсь она еще в теме и сделает выводы, вас это не касается, но все равно сорри.

(Ингрид @ 13.12.2010 - время: 20:00) (yujanin @ 13.12.2010 - время: 19:55)
ни разу в жизни не видел чтобы отец взятого ребенка бросил, а вот когда мама скидывает на бабушку с дедушкой - сплошь и рядом!
А вы много видели отцов, которые взяли бы себе ребенка? Одного? Двух? А сколько десятков матерей-одиночек? Сколько десятков из них никому детей не скидывают? Смещно сравнивать, с учетом того, что отцов-одиночек - раз и обчелся.

С чего вы взяли, что эти женщины оставили этих детей у себя осознанно, а не потому, что отцам они не нужны?
а как вы думаете много отцов которые взяли бы себе детей, но на автомате даже судиться боятся, потому как очень сложно это. и в то же время я подозреваю, что есть и женщины которые с удовольствием отдали бы дитя, но им его навязывает суд, общественное мнение и пр.

а есть еще и такие которые смотрят на детей как на источник дохода, дергая с мужей приличные алименты.

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 20:01)
как раз таки я беспристрастен, я могу себе это позволить поскольку знаю о чем говорю. я просто хочу чтобы прекратили эту порочную практику не разбираясь отдавать детей матерям, это далеко не всегда справедливо и хорошо для самого ребенка, и любой здравомыслящий человек не может с этим не согласиться.

Вы - беспристрастны? Оо, да вы как раз полностью перециклены на желании забрать детей от матерей. Нет никакой практики отдавать детей матерям. Не-ту. В 99 случаях из 100 мужчинам просто не нужны эти дети, вот и все. За ту же машину мужчина будет сражаться с бывшей женой до последнего, вырывая из глотки, из квартиры сам выкинет, а как до детей доходит - то ох, он бы хотел быть со своими детками, но эта сука их забрааалааа! Правда, квартиру и машину он у суки вырвал без проблем, но дети... ну кто же будет за детей спорить. И не надо мне ваш пример приводить. Я вполне верю, что вы - хороший нормальный отец. Но - нетипичный. ну а на счет вашей пикировки с оппонентом, так вы оба там слегка перегнули.
лексикон действительно не ваш, мне просто было лень искать и отвечать Тенко, я надеюсь она еще в теме и сделает выводы, вас это не касается, но все равно сорри.Ага, оба? Что ж вы только на мои слова отреагировали, хотя я отвечала, а пурга началась не с моей стороны? Я бы промолчала - вы бы и "не заметили" его слова, ибо в глубине души с ним согласны. И после этого вы о своей беспристрастности пишете? Нифига вы не беспристрастны. А маразм я буду отзеркаливать. Просто из принципа.

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 20:04)
а как вы думаете много отцов которые взяли бы себе детей, но на автомате даже судиться боятся, потому как очень сложно это. и в то же время я подозреваю, что есть и женщины которые с удовольствием отдали бы дитя, но им его навязывает суд, общественное мнение и пр.
А почему они не боятся судиться за квартиры, машины? Почему? Их не пугают суды. если их тачку кто-то поцарапал, но как дети - ах, у бедных мущиноф такая нежная ранимая психика! а есть еще и такие которые смотрят на детей как на источник дохода, дергая с мужей приличные алименты.Ыыыы, это же какой должен иметь доход бывший муж, чтобы алиментов хватило на содержание ребенка и бывшей жены? Ну ей-богу, уже притомили эти мифы об алиментах. Вы много знаете женщин, которые алименты Абрамовича получают? Как правило, там копейки, которые еще попробуй выбить без унижения.

я уважаю людей у которых есть принципы. м-м вы достойны уважения.
теперь по поводу алиментов, конечно не все получают алименты абрамовича, но достаточно много и тех кто имеет хороший приварок к бюджету в виде алиментов. далее: автомашину отсудить намного легче чем ребенка, вы себе представить не можете через что должен пройти отец, и что должен будет испытать ребенок. лично меня остановило только то, что я не хотел во всех комиссиях уродовать ребенка. а я.....я действительно сплю и вижу, что моя доча будет жить со мной, и совсем не потому, что я тупо так захотел, а потому, что я дам больше в любом аспекте, и моя благоверная знает это лучше меня, но ни в жисть добровольно не пойдет на это.

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 20:36) я уважаю людей у которых есть принципы. м-м вы достойны уважения.
теперь по поводу алиментов, конечно не все получают алименты абрамовича, но достаточно много и тех кто имеет хороший приварок к бюджету в виде алиментов. далее: автомашину отсудить намного легче чем ребенка, вы себе представить не можете через что должен пройти отец, и что должен будет испытать ребенок. лично меня остановило только то, что я не хотел во всех комиссиях уродовать ребенка. а я.....я действительно сплю и вижу, что моя доча будет жить со мной, и совсем не потому, что я тупо так захотел, а потому, что я дам больше в любом аспекте, и моя благоверная знает это лучше меня, но ни в жисть добровольно не пойдет на это.
Какой приварок к бюджету? Вы реально полагаете, что алиментов, выплачиваемых со средней зарплаты хватит на что-то большее, чем обеспечение ребенка в лучшем случае? Сколько реально таких мужчин, которые могут действительно обеспечить такие алименты, и сколько из них их реально платит? Вы действительно думаете, что обычные женщины покупают себе с обычных алиментов бриллианты?

С чего вы решили, что ваша жена согласна, что вы можете больше дать вашему ребенку? Она сама вам это сказала или вы за нее домыслили? Вы хотите сказать, что ваших алиментов хватает вашей жене, помимо ухода за ребенком, на покупку бриллиантов?

ЗЫ Я прекрасно понимаю вашу жену (в принципе, я и вас понимаю и сочувствую).

(yujanin @ 13.12.2010 - время: 20:36) вы себе представить не можете через что должен пройти отец
что, даж больнее чем родовые схватки? не верю