Мужики, обьясните по-мужски, где я ступил
Abmms
Мастер
11/30/2010, 1:28:23 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 12:25) Офигеть, сколько демагогии. По-моему так за 3 года пора определиться хочешь ли ты жениться или не хочешь на самом деле. Штамп ведь сам по себе ничего не стоит, штамп даёт обязанности перед супругой, и вот их-то и хочет автор избежать.
Прекрасно понимаю позицию девушки.
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Прекрасно понимаю позицию девушки.
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 1:31:55 PM
(Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:28) (Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 08:16) (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 09:50) Не хочет он на этой девушке жениться. Если бы хотел, то боялся бы ее потерять.
Имхо, боятся потерять только закомплексованные личности. Что он не боится потерять - это только показатель его незакомплексованности в этом вопросе...
Боятся потерять, когда любят и ценят.
Боятся потерять, когда комплексов много-много. Человек, не отягощенный комплексами, прекрасно понимает, что любимый - ему не принадлежит. И в связи с этим боязнь потерять - лишняя трата времени и сил.
Abmms, присоединяюсь к вашему вопросу, можно узнать, какие именно обязанности перед супругой накладывает штамп?
Имхо, боятся потерять только закомплексованные личности. Что он не боится потерять - это только показатель его незакомплексованности в этом вопросе...
Боятся потерять, когда любят и ценят.
Боятся потерять, когда комплексов много-много. Человек, не отягощенный комплексами, прекрасно понимает, что любимый - ему не принадлежит. И в связи с этим боязнь потерять - лишняя трата времени и сил.
Abmms, присоединяюсь к вашему вопросу, можно узнать, какие именно обязанности перед супругой накладывает штамп?
Abmms
Мастер
11/30/2010, 1:32:43 PM
(Kirsten @ 30.11.2010 - время: 12:28) (Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 08:16) (Kirsten @ 30.11.2010 - время: 09:50) Не хочет он на этой девушке жениться. Если бы хотел, то боялся бы ее потерять.
Имхо, боятся потерять только закомплексованные личности. Что он не боится потерять - это только показатель его незакомплексованности в этом вопросе...
Боятся потерять, когда любят и ценят.
Любовь через время проходит...
Потому и нужно чтобы рядом был человек, которого можно не только любить... который действительно подходит как спутник жизни.
Имхо, боятся потерять только закомплексованные личности. Что он не боится потерять - это только показатель его незакомплексованности в этом вопросе...
Боятся потерять, когда любят и ценят.
Любовь через время проходит...
Потому и нужно чтобы рядом был человек, которого можно не только любить... который действительно подходит как спутник жизни.
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 1:39:51 PM
(Abmms @ 30.11.2010 - время: 10:28) (Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 12:25) штамп даёт обязанности перед супругой, и вот их-то и хочет автор избежать.
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Ну во-первых, имущественные (совместная собственость) если не оговорено иное
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Ну во-первых, имущественные (совместная собственость) если не оговорено иное
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
mishanya
Мастер
11/30/2010, 1:49:32 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 10:39) Ну во-первых, имущественные (совместная собственость) если не оговорено иное
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
омг
Прям как поставили штам уже есть совместная собственность и появляются имущественные обязательства перед супругой?)))
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
омг
Прям как поставили штам уже есть совместная собственность и появляются имущественные обязательства перед супругой?)))
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 1:50:31 PM
В данном случае... незаметно, чтобы у ТС и его девушки была какая-то собственность, которой можно было перед ней как женой обязаться...
Abmms
Мастер
11/30/2010, 1:51:16 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 12:39) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 10:28) (Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 12:25) штамп даёт обязанности перед супругой, и вот их-то и хочет автор избежать.
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Ну во-первых, имущественные (совместная собственость) если не оговорено иное
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
Вообще сейчас несколько все иначе.
1. Имущественная проблема не является проблемой, если не доказано что на приобретения сделанные на время супружества тратилась часть капитала жены. Если тратилась раздел присутствует. Нет значит нет.
Кроме того ныне есть БК, где заранее описываются условия.
К тому же есть масса возможностей вообще избежать такого раздела, если все серьезные покупки правильно оформлять.
2.По потере трудоспособности. Или рождения ребенка.
По трудоспособности, тут вообще сложно что-либо доказать. Если вопрос встанет остро и отбросить мораль, то в конце концов через суд можно легко уйти от подобных алиментов.
Кроме того вы не заметили, что ТС как раз таки и хочет, женится тогда, когда он потянет финансово траты на семью, тогда уж и не встанет такого вопроса.
По поводу алиментов на ребенка, с нашими законами, так же можно и их отменить. Опять таки если наплевать на моральную сторону этого вопроса. Ныне просто доход у женщин достаточный для содержания ребенка самостоятельно. Потому через суд опираясь на сей факт, а так же занизив умышленно свои доходы, можно избежать уплаты алиментов.
Ну и не стоит забывать что это уже предположения из разряда "если бы"...
А конкретных фактов нет...
В итоге тот же вопрос, какие обязанности накладывает штамп в паспорте ?
Позвольте спросить какие обязанности накладывает штамп ?
Просто интересно...
Ну во-первых, имущественные (совместная собственость) если не оговорено иное
во-вторых алиментные (в случае потери трудоспособности супруги либо рождения ребёнка-инвалида)
В данном случае - нежелание нести имущественные обязательства перед супругой.
Вообще сейчас несколько все иначе.
1. Имущественная проблема не является проблемой, если не доказано что на приобретения сделанные на время супружества тратилась часть капитала жены. Если тратилась раздел присутствует. Нет значит нет.
Кроме того ныне есть БК, где заранее описываются условия.
К тому же есть масса возможностей вообще избежать такого раздела, если все серьезные покупки правильно оформлять.
2.По потере трудоспособности. Или рождения ребенка.
По трудоспособности, тут вообще сложно что-либо доказать. Если вопрос встанет остро и отбросить мораль, то в конце концов через суд можно легко уйти от подобных алиментов.
Кроме того вы не заметили, что ТС как раз таки и хочет, женится тогда, когда он потянет финансово траты на семью, тогда уж и не встанет такого вопроса.
По поводу алиментов на ребенка, с нашими законами, так же можно и их отменить. Опять таки если наплевать на моральную сторону этого вопроса. Ныне просто доход у женщин достаточный для содержания ребенка самостоятельно. Потому через суд опираясь на сей факт, а так же занизив умышленно свои доходы, можно избежать уплаты алиментов.
Ну и не стоит забывать что это уже предположения из разряда "если бы"...
А конкретных фактов нет...
В итоге тот же вопрос, какие обязанности накладывает штамп в паспорте ?
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 1:51:42 PM
(mishanya @ 30.11.2010 - время: 10:49) Прям как поставили штам уже есть совместная собственность и появляются имущественные обязательства перед супругой?)))
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
mishanya
Мастер
11/30/2010, 1:57:19 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 10:51) (mishanya @ 30.11.2010 - время: 10:49) Прям как поставили штам уже есть совместная собственность и появляются имущественные обязательства перед супругой?)))
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
Вы у нас любительница закона. Тогда конкретнее, пожалст. Двое молодых, живущих у родителей, женились. Где у них совместная собственность? Какие имущественные обязательства у него перед супругой???
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
Вы у нас любительница закона. Тогда конкретнее, пожалст. Двое молодых, живущих у родителей, женились. Где у них совместная собственность? Какие имущественные обязательства у него перед супругой???
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 1:58:10 PM
ТС как раз таки и хочет, женится тогда, когда он потянет финансово траты на семью, тогда уж и не встанет такого вопроса
Непонятно, какие "траты на семью"
На данный момент траты на совместное времяпроводжение он тянет, а какие особенные траты требует семья из 2-х человек?
Если имеется в виду жильё, то понятно что здесь он преследует собственные интересы, ущемляя при этом её интересы (хочет чтобы будущее жильё было полностью ЕГО)
Непонятно, какие "траты на семью"
На данный момент траты на совместное времяпроводжение он тянет, а какие особенные траты требует семья из 2-х человек?
Если имеется в виду жильё, то понятно что здесь он преследует собственные интересы, ущемляя при этом её интересы (хочет чтобы будущее жильё было полностью ЕГО)
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 2:00:44 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 10:51) (mishanya @ 30.11.2010 - время: 10:49) Прям как поставили штам уже есть совместная собственность и появляются имущественные обязательства перед супругой?)))
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
гы... но к лучшему материальному положению супруги это не ведет. У меня перед глазами пример. Один хороший приятель делает глупость - живет в ГБ с девицей уже 8 лет. За это время они купили уже две квартиры, сейчас собираются брать третью. Все оформляют на ее имя. Вот что лучше для женщины в плане материальной защищенности - такой ГБ, или ОБ? Очевидно, первое.
Так что нет там особых обязательств. Живя с мужчиной в ГБ, влюбите его в себя настолько, чтобы он всю существенную собственность оформлял на вас - и будет вам материальное счастье без совместной собственности и никому не известных "обязательств".
А стереотип "ОБ - это хорошо, это наличие обязательств, а ГБ - это плохо, это отсутствие обязательств" - он для лохушек, которые не умеют этого делать.
В общем случае - да. С этого момента начинается появление совместной собственности и обязательств.
гы... но к лучшему материальному положению супруги это не ведет. У меня перед глазами пример. Один хороший приятель делает глупость - живет в ГБ с девицей уже 8 лет. За это время они купили уже две квартиры, сейчас собираются брать третью. Все оформляют на ее имя. Вот что лучше для женщины в плане материальной защищенности - такой ГБ, или ОБ? Очевидно, первое.
Так что нет там особых обязательств. Живя с мужчиной в ГБ, влюбите его в себя настолько, чтобы он всю существенную собственность оформлял на вас - и будет вам материальное счастье без совместной собственности и никому не известных "обязательств".
А стереотип "ОБ - это хорошо, это наличие обязательств, а ГБ - это плохо, это отсутствие обязательств" - он для лохушек, которые не умеют этого делать.
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:01:57 PM
(mishanya @ 30.11.2010 - время: 10:57) Вы у нас любительница закона. Тогда конкретнее, пожалст. Двое молодых, живущих у родителей, женились. Где у них совместная собственность? Какие имущественные обязательства у него перед супругой???
Всё приобретённое мужем либо женой в браке (корме подарков и наследства, а также вещей личного пользования, не представляющихособой ценности) считается совместным. Отсюда обязанность и распоряжаться этим имуществом совместно (не ущемляя интересов семьи)
Всё приобретённое мужем либо женой в браке (корме подарков и наследства, а также вещей личного пользования, не представляющихособой ценности) считается совместным. Отсюда обязанность и распоряжаться этим имуществом совместно (не ущемляя интересов семьи)
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:04:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 11:00) Один хороший приятель делает глупость - живет в ГБ с девицей уже 8 лет. За это время они купили уже две квартиры, сейчас собираются брать третью. Все оформляют на ее имя. Вот что лучше для женщины в плане материальной защищенности - такой ГБ, или ОБ?
Лучше найти лоха и разводить его на квартиры, кто ж спорит.
Лучше найти лоха и разводить его на квартиры, кто ж спорит.
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 2:07:31 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 11:04) (Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 11:00) Один хороший приятель делает глупость - живет в ГБ с девицей уже 8 лет. За это время они купили уже две квартиры, сейчас собираются брать третью. Все оформляют на ее имя. Вот что лучше для женщины в плане материальной защищенности - такой ГБ, или ОБ?
Лучше найти лоха и разводить его на квартиры, кто ж спорит.
Может у них любовь
Лучше найти лоха и разводить его на квартиры, кто ж спорит.
Может у них любовь
Abmms
Мастер
11/30/2010, 2:11:09 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 12:58) ТС как раз таки и хочет, женится тогда, когда он потянет финансово траты на семью, тогда уж и не встанет такого вопроса
Непонятно, какие "траты на семью"
На данный момент траты на совместное времяпроводжение он тянет, а какие особенные траты требует семья из 2-х человек?
Если имеется в виду жильё, то понятно что здесь он преследует собственные интересы, ущемляя при этом её интересы (хочет чтобы будущее жильё было полностью ЕГО)
Видите ли совместно времяпровождение при желании тянет любой среднестатистический мужчина.
А траты на совместную жизнь, это уже совсем иной разговор. Так как даже только по продуктам питания нужно уже брать больше в два раза, а плюс к этому и коммунальные платежи, расходы бытовые, да еще и времяпровождение совместно... а будет ребенок траты еще возрастут.
К этому нужно быть готовым, а не кидаться мотивируя "она хочет" и "ничего многие так живут"...
Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
Непонятно, какие "траты на семью"
На данный момент траты на совместное времяпроводжение он тянет, а какие особенные траты требует семья из 2-х человек?
Если имеется в виду жильё, то понятно что здесь он преследует собственные интересы, ущемляя при этом её интересы (хочет чтобы будущее жильё было полностью ЕГО)
Видите ли совместно времяпровождение при желании тянет любой среднестатистический мужчина.
А траты на совместную жизнь, это уже совсем иной разговор. Так как даже только по продуктам питания нужно уже брать больше в два раза, а плюс к этому и коммунальные платежи, расходы бытовые, да еще и времяпровождение совместно... а будет ребенок траты еще возрастут.
К этому нужно быть готовым, а не кидаться мотивируя "она хочет" и "ничего многие так живут"...
Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
medusa
Акула пера
11/30/2010, 2:13:08 PM
(Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 2:13:16 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 11:01) (mishanya @ 30.11.2010 - время: 10:57) Вы у нас любительница закона. Тогда конкретнее, пожалст. Двое молодых, живущих у родителей, женились. Где у них совместная собственность? Какие имущественные обязательства у него перед супругой???
Всё приобретённое мужем либо женой в браке (корме подарков и наследства, а также вещей личного пользования, не представляющихособой ценности) считается совместным. Отсюда обязанность и распоряжаться этим имуществом совместно (не ущемляя интересов семьи)
Да это все понятно. Строчки из кодекса, не имеющие особого смысла.
Вы вот лучше скажите. Ну поженились они, ну считается у них теперь все приобретенное (кроме нескольких исключений) совместным - конкретные обязательства мужа перед женой то какие появляются? Он что, начинает быть обязанным определенную сумму ей ежемесячно выдавать? В обязательном порядке пополнять семейный бюджет "не менее чем на" определенную сумму или определенный процент зарплаты? В обязательном порядке обязан довести "совместно нажитое имущество" до определенных размеров (машина, дача, квартира) в течение ограниченного количества времени (10 лет, например)?
Всё приобретённое мужем либо женой в браке (корме подарков и наследства, а также вещей личного пользования, не представляющихособой ценности) считается совместным. Отсюда обязанность и распоряжаться этим имуществом совместно (не ущемляя интересов семьи)
Да это все понятно. Строчки из кодекса, не имеющие особого смысла.
Вы вот лучше скажите. Ну поженились они, ну считается у них теперь все приобретенное (кроме нескольких исключений) совместным - конкретные обязательства мужа перед женой то какие появляются? Он что, начинает быть обязанным определенную сумму ей ежемесячно выдавать? В обязательном порядке пополнять семейный бюджет "не менее чем на" определенную сумму или определенный процент зарплаты? В обязательном порядке обязан довести "совместно нажитое имущество" до определенных размеров (машина, дача, квартира) в течение ограниченного количества времени (10 лет, например)?
Abmms
Мастер
11/30/2010, 2:14:07 PM
(medusa @ 30.11.2010 - время: 13:13) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Это только на словах. А финансы бывают всякие. Все зависит от отношений в семье.
Помню даже тут на форуме было много тем о преимуществах раздельных финансов в ОБ )))))
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Это только на словах. А финансы бывают всякие. Все зависит от отношений в семье.
Помню даже тут на форуме было много тем о преимуществах раздельных финансов в ОБ )))))
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 2:17:21 PM
(medusa @ 30.11.2010 - время: 11:13) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Покупки общие (по умолчанию), а финансы - нет. Из финансов никто не мешает мужу, даже если он миллиардер, выделять ежемесячно на нужды семьи 400 долл., а всеми остальными миллиардами крутить по собственному усмотрению. И никто по закону не вправе его заставить отдавать все деньги в семью. Совместным общим считается только неденежное имущество, приобретенное каждым из супругов, а его личный заработок - это его личный заработок.
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Покупки общие (по умолчанию), а финансы - нет. Из финансов никто не мешает мужу, даже если он миллиардер, выделять ежемесячно на нужды семьи 400 долл., а всеми остальными миллиардами крутить по собственному усмотрению. И никто по закону не вправе его заставить отдавать все деньги в семью. Совместным общим считается только неденежное имущество, приобретенное каждым из супругов, а его личный заработок - это его личный заработок.
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:19:12 PM
(Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) Видите ли совместно времяпровождение при желании тянет любой среднестатистический мужчина.
А траты на совместную жизнь, это уже совсем иной разговор. Так как даже только по продуктам питания нужно уже брать больше в два раза, а плюс к этому и коммунальные платежи, расходы бытовые, да еще и времяпровождение совместно... а будет ребенок траты еще возрастут.
К этому нужно быть готовым, а не кидаться мотивируя "она хочет" и "ничего многие так живут"...
А сейчас они кушают вполовину меньше и не платят коммуналку? А кто платит, родители? Так пусть родители и помогут, штамп не помеха.
Бытовые расходы, между прочим, при совместной жизни сокращаются, а при раздельной - возрастают.
Ребёнок может и так быть, а если не хотят - то не обязательно его заводить, здесь прямой связи нет.
Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
Везде это где?? на заборе?
А вот объясните мне, почему вы думаете что как-то резко должны вдруг увеличиться траты "на семью" после женитьбы.
Если имеется в виду обустройство - жильё, мебель и всё такое, так автор и так собирается это делать. Только сейчас (будучи неженатым) он будет делать это для себя а не для семьи, вот и вся разница.
А траты на совместную жизнь, это уже совсем иной разговор. Так как даже только по продуктам питания нужно уже брать больше в два раза, а плюс к этому и коммунальные платежи, расходы бытовые, да еще и времяпровождение совместно... а будет ребенок траты еще возрастут.
К этому нужно быть готовым, а не кидаться мотивируя "она хочет" и "ничего многие так живут"...
А сейчас они кушают вполовину меньше и не платят коммуналку? А кто платит, родители? Так пусть родители и помогут, штамп не помеха.
Бытовые расходы, между прочим, при совместной жизни сокращаются, а при раздельной - возрастают.
Ребёнок может и так быть, а если не хотят - то не обязательно его заводить, здесь прямой связи нет.
Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
Везде это где?? на заборе?
А вот объясните мне, почему вы думаете что как-то резко должны вдруг увеличиться траты "на семью" после женитьбы.
Если имеется в виду обустройство - жильё, мебель и всё такое, так автор и так собирается это делать. Только сейчас (будучи неженатым) он будет делать это для себя а не для семьи, вот и вся разница.