Мужики, обьясните по-мужски, где я ступил
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 2:25:41 PM
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 01:21)Эта девушка хочет замуж, ей не нужна судьба матери-одиночки. На такое можно пойти, но только от безысходности. Сейчас пока она молода, у нее еще все шансы найти человека, который не будет мариновать ее 3 и более лет.Ну, эт ей решать, естественно. Но хорошие гены на дороге не валяются.
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:26:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 11:17) Покупки общие (по умолчанию), а финансы - нет. Из финансов никто не мешает мужу, даже если он миллиардер, выделять ежемесячно на нужды семьи 400 долл., а всеми остальными миллиардами крутить по собственному усмотрению. И никто по закону не вправе его заставить отдавать все деньги в семью. Совместным общим считается только неденежное имущество, приобретенное каждым из супругов, а его личный заработок - это его личный заработок.
Читать семейный кодекс, срочно. Деньги заработанные - общие, а полученные за аренду либо ренту - личные (это так, грубо говоря)
Читать семейный кодекс, срочно. Деньги заработанные - общие, а полученные за аренду либо ренту - личные (это так, грубо говоря)
medusa
Акула пера
11/30/2010, 2:26:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 11:17) (medusa @ 30.11.2010 - время: 11:13) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11) Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Покупки общие (по умолчанию), а финансы - нет. Из финансов никто не мешает мужу, даже если он миллиардер, выделять ежемесячно на нужды семьи 400 долл., а всеми остальными миллиардами крутить по собственному усмотрению. И никто по закону не вправе его заставить отдавать все деньги в семью. Совместным общим считается только неденежное имущество, приобретенное каждым из супругов, а его личный заработок - это его личный заработок.
Abmms в цитате говорит что если покупки совершены на финансы мужа, то покупки принадлежат тому, на чьи финансы приобретены)))
в об не бывает личных финансов мужа, финансы общие))
Покупки общие (по умолчанию), а финансы - нет. Из финансов никто не мешает мужу, даже если он миллиардер, выделять ежемесячно на нужды семьи 400 долл., а всеми остальными миллиардами крутить по собственному усмотрению. И никто по закону не вправе его заставить отдавать все деньги в семью. Совместным общим считается только неденежное имущество, приобретенное каждым из супругов, а его личный заработок - это его личный заработок.
Abmms в цитате говорит что если покупки совершены на финансы мужа, то покупки принадлежат тому, на чьи финансы приобретены)))
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:30:35 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2010 - время: 11:13) Вы вот лучше скажите. Ну поженились они, ну считается у них теперь все приобретенное (кроме нескольких исключений) совместным - конкретные обязательства мужа перед женой то какие появляются? Он что, начинает быть обязанным определенную сумму ей ежемесячно выдавать? В обязательном порядке пополнять семейный бюджет "не менее чем на" определенную сумму или определенный процент зарплаты? В обязательном порядке обязан довести "совместно нажитое имущество" до определенных размеров (машина, дача, квартира) в течение ограниченного количества времени (10 лет, например)?
Нет, такой обязанности нет.
Вот поэтому мне и интересно, о каких "резко увеличивающихся тратах на семью" идёт речь?
Нет, такой обязанности нет.
Вот поэтому мне и интересно, о каких "резко увеличивающихся тратах на семью" идёт речь?
Молодой Вулкан
Удален 11/30/2010, 2:45:16 PM
(medusa @ 30.11.2010 - время: 11:26)
Abmms в цитате говорит что если покупки совершены на финансы мужа, то покупки принадлежат тому, на чьи финансы приобретены)))
если это предусмотрено брачным контрактом. Но если его нет, все покупки - совместные.
Sister of Night, да, посмотрел. Теоретически личный доход каждого супруга тоже считается "совместно нажитым имуществом".
Но практически - никаких прав для жены требовать от мужа "отдавать всю зарплату" семейный кодекс не содержит
Abmms в цитате говорит что если покупки совершены на финансы мужа, то покупки принадлежат тому, на чьи финансы приобретены)))
если это предусмотрено брачным контрактом. Но если его нет, все покупки - совместные.
Sister of Night, да, посмотрел. Теоретически личный доход каждого супруга тоже считается "совместно нажитым имуществом".
Но практически - никаких прав для жены требовать от мужа "отдавать всю зарплату" семейный кодекс не содержит
Abmms
Мастер
11/30/2010, 2:53:20 PM
(Sister of Night @ 30.11.2010 - время: 13:19) А сейчас они кушают вполовину меньше и не платят коммуналку? А кто платит, родители? Так пусть родители и помогут, штамп не помеха.
Бытовые расходы, между прочим, при совместной жизни сокращаются, а при раздельной - возрастают.
Ребёнок может и так быть, а если не хотят - то не обязательно его заводить, здесь прямой связи нет.
А причем тут родители то ?
Просто если они будут жить вместе, хотя как я уже говорил ранее тут вообще глупая ситуация... три года встречаний и нет даже малейшего опыта сожительства друг с другом...
То для них (либо для него, там уж как пойдет), траты повседневные возрастут во много раз. Скорее всего именно это и не устраивает ТС.
Везде это где?? на заборе?
Везде, это на всех платежках, в купе с приложенной информацией о состоянии счета, З\п и многом прочем. Это нюансы о которых при желании можно заранее позаботится.
Если по подробностям стану расписывать каждый вариант, то это будет уже совсем оффтоп.
Ибо реально нюансов очень много ныне.
А вот объясните мне, почему вы думаете что как-то резко должны вдруг увеличиться траты "на семью" после женитьбы.
Если имеется в виду обустройство - жильё, мебель и всё такое, так автор и так собирается это делать. Только сейчас (будучи неженатым) он будет делать это для себя а не для семьи, вот и вся разница.
Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее.
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
(Uno Bono Rogazzo)если это предусмотрено брачным контрактом. Но если его нет, все покупки - совместные.
Вариантов оформления покупок, масса. И если все правильно делать, то в итоге при разводе не докажешь что это было совместным приобретением. У меня из жизни масса тому примеров накопилось.
Проблема России в том что законов у нас слишком много )))))
Бытовые расходы, между прочим, при совместной жизни сокращаются, а при раздельной - возрастают.
Ребёнок может и так быть, а если не хотят - то не обязательно его заводить, здесь прямой связи нет.
А причем тут родители то ?
Просто если они будут жить вместе, хотя как я уже говорил ранее тут вообще глупая ситуация... три года встречаний и нет даже малейшего опыта сожительства друг с другом...
То для них (либо для него, там уж как пойдет), траты повседневные возрастут во много раз. Скорее всего именно это и не устраивает ТС.
Везде это где?? на заборе?
Везде, это на всех платежках, в купе с приложенной информацией о состоянии счета, З\п и многом прочем. Это нюансы о которых при желании можно заранее позаботится.
Если по подробностям стану расписывать каждый вариант, то это будет уже совсем оффтоп.
Ибо реально нюансов очень много ныне.
А вот объясните мне, почему вы думаете что как-то резко должны вдруг увеличиться траты "на семью" после женитьбы.
Если имеется в виду обустройство - жильё, мебель и всё такое, так автор и так собирается это делать. Только сейчас (будучи неженатым) он будет делать это для себя а не для семьи, вот и вся разница.
Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее.
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
(Uno Bono Rogazzo)если это предусмотрено брачным контрактом. Но если его нет, все покупки - совместные.
Вариантов оформления покупок, масса. И если все правильно делать, то в итоге при разводе не докажешь что это было совместным приобретением. У меня из жизни масса тому примеров накопилось.
Проблема России в том что законов у нас слишком много )))))
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 2:54:42 PM
(Kirsten @ 30.11.2010 - время: 01:34)Ну ты даешь... а мужчине не нужен ребенок что ль? Канэчно. ТС - точно не нужен. Бо когда действительно нужен ребёнок, то - заводят - в небогатстве, но любви к нему.
И вообще: есть ли молодые М., которым именно нужен ребёнок? Мне кажется, - ребёнок для них - это всегда просто плата за секс в ОБ, просто принятие данности: "женщинам нужен ребёнок" (эт если не учитывать, какое большое количество детей рождается по залёту, когда не то, что М. не хочет ребёнка, а и женщина тоже.) . Это потом они привязываются. А вначале - просто потрафляют жёнам.
Где-то, мошть, лет в 35 - может появиться осознанное отцовство. Когда М. реализует свои более приоритетные амбиции - карьера, "база", то потом он, возможно сам сознательно станет решать задачу отцовства: жену подталкивать к этому, или именно мать будущим детям искать.
И вообще: есть ли молодые М., которым именно нужен ребёнок? Мне кажется, - ребёнок для них - это всегда просто плата за секс в ОБ, просто принятие данности: "женщинам нужен ребёнок" (эт если не учитывать, какое большое количество детей рождается по залёту, когда не то, что М. не хочет ребёнка, а и женщина тоже.) . Это потом они привязываются. А вначале - просто потрафляют жёнам.
Где-то, мошть, лет в 35 - может появиться осознанное отцовство. Когда М. реализует свои более приоритетные амбиции - карьера, "база", то потом он, возможно сам сознательно станет решать задачу отцовства: жену подталкивать к этому, или именно мать будущим детям искать.
Sister of Night
Удален 11/30/2010, 2:55:33 PM
Траты могут увеличиться только в том случае, если до этого они сидели на шее у родителей. Так и после женитьбы точно также можно сидеть.
Sun Shine
Мастер
11/30/2010, 2:57:27 PM
девушка готова стать женой ТС, он говорит о свадьбе уже 1,5!!!!! года. У автора ничего нету, но все равно М с форума пытаются доказать что она сволочь неблагодарная меркантильная.Уже что то делят, его ЗП, квартиру и все все. Ужас
Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла
Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла
Sun Shine
Мастер
11/30/2010, 2:58:46 PM
Их уже разводят, и делят нажитое и то что в брачном контракте не предусмотрено
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 3:01:37 PM
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 01:21)Она, вероятно, любит его, привязалась к нему, а он этим пользуется, чтобы иметь хороший секс, который еще и потому особенно хорош, что происходит с любящей его женщиной.А у неё любовь, получается, только - с перспективой ОБ? А если - без ОБ, то - скандал.
З-з-здаётся мне, что это не любовь.
З-з-здаётся мне, что это не любовь.
Abmms
Мастер
11/30/2010, 3:02:33 PM
(Sun Shine @ 30.11.2010 - время: 13:57) девушка готова стать женой ТС, он говорит о свадьбе уже 1,5!!!!! года. У автора ничего нету, но все равно М с форума пытаются доказать что она сволочь неблагодарная меркантильная.Уже что то делят, его ЗП, квартиру и все все. Ужас
Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла
Да тут вообще не в том даже речь, просто о деньгах заговорили, и соответственно пошла речь в сторону имущества, т.к. для очень многих у нас в стране это больная тема в связи с отсутствием достаточных финансов дабы не задаваться такими вопросами.
Вообще смысл то к следующему сводится, зачем так обязателен штамп в паспорте для закрепления и так нормальных отношений ?
(Тётя Ле.)А у неё любовь, получается, только - с перспективой ОБ? А если - без ОБ, то - скандал.
З-з-здаётся мне, что это не любовь.
от собственно я о том же...
Если она дождется лет через 10 его состоятельности, то тоже будет плохой, так как опять же, меркантильная стерва, на все готовенькое пришла
Да тут вообще не в том даже речь, просто о деньгах заговорили, и соответственно пошла речь в сторону имущества, т.к. для очень многих у нас в стране это больная тема в связи с отсутствием достаточных финансов дабы не задаваться такими вопросами.
Вообще смысл то к следующему сводится, зачем так обязателен штамп в паспорте для закрепления и так нормальных отношений ?
(Тётя Ле.)А у неё любовь, получается, только - с перспективой ОБ? А если - без ОБ, то - скандал.
З-з-здаётся мне, что это не любовь.
от собственно я о том же...
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 3:12:42 PM
(ya777 @ 29.11.2010 - время: 20:14)нельзя ставить личные цели выше общих... Да, прям! ВСЕ ставят свои личные цели выше общих. Для других делается что-то только потому, что ТЕБЕ же от этого лучше будет. (А уж какие собственные амбиции удовлетворяются поступками для других - это следующий вопрос.)
medusa
Акула пера
11/30/2010, 3:18:40 PM
(Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:53)Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее.
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 3:19:15 PM
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 02:22)Плюс девушка явно не меркантильная.Если меркантильность понимать не только как мат. выгоду, то девушка - меркантильна: хочет либо привязать М., либо иметь статус замужней.
(Вообще - категорию "меркантильность" лучше не трогать, т.к. все по-своему меркантильны.)
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 02:36)Может быть и так. Все может быть. Но от такого расклада никто не застрахован. Тогда вообще нельзя жениться:)Именно. Если нет обоюдных (юрид. и экон.) выгод, то стремиться к ОБ? Неизвестно вообще, чего из этого получится.
(Вообще - категорию "меркантильность" лучше не трогать, т.к. все по-своему меркантильны.)
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 02:36)Может быть и так. Все может быть. Но от такого расклада никто не застрахован. Тогда вообще нельзя жениться:)Именно. Если нет обоюдных (юрид. и экон.) выгод, то стремиться к ОБ? Неизвестно вообще, чего из этого получится.
Abmms
Мастер
11/30/2010, 3:31:40 PM
(medusa @ 30.11.2010 - время: 14:18) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:53)Потому что даже при ГБ траты увеличиваются. Это я могу утверждать абсолютно точно, т.к. у меня как раз таки свое жилье и когда с кем то живешь, можешь оценить траты на все (тоесть даже мелочи какие-либо) с женщиной и без нее.
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели
Ну всяко бывает. Но речь то не о таких мелких затратах. Говорилось ведь в целом, об увеличении общей суммы, которая идет на разные цели...
Без женщины, даже если та и вкладывает свою долю (а такое вообще то не часто выходит, т.к. многие считают что если ты тянешь, то ей можно и на себя по больше тратить, и это обязательная трата, обсуждению не подлежит), так вот даже если и вкладывает долю, расходы "не нужные лично мне" все равно возрастают и возрастают достаточно заметно.
Допустим живя один я бы купил первой ту вещь которая мне нужна, а не покупал кучу не особо нужных предметов, которые просто нужны (причем не обязательно настолько необходимо) другому человеку.
вспомнилось. у меня соседи были, семья где дети уже сами престарелые, все члены семьи патологические скряги, дети холостые оба, на новую неделю тв программу никто не покупал, каждый ждал что другой купит, чтоб взять попользоваться и три копейки при этом сэкономить. тратосокращатели
Ну всяко бывает. Но речь то не о таких мелких затратах. Говорилось ведь в целом, об увеличении общей суммы, которая идет на разные цели...
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 3:33:36 PM
(Nikion @ 30.11.2010 - время: 03:50) Их обоих устраивал расклад, когда они порознь живут.Его устраивал, не ее.Не, я точно, тупая. Но
если тебя что-то не устраивает, то ты сначала не с другого требуй, а сама шаги навстречу предпринимай. Если не нравится именно жить врозь, согласись жить вместе (коль уже предлагают).
А получается-то, что девушке не нравится не "жить врозь", а отсутствие штампа.
(Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:28)Боятся потерять, когда любят и ценят.Ну, так о том и речь: все мы серы, и в человеке должно быть что-то уникальное для другого человека, чтоб тот сильно не хотел его потерять. Я ж говорю: сейчас мало кто кому сильно нужен. Вот, девушке ТС - нужнее штамп, а не человек.
если тебя что-то не устраивает, то ты сначала не с другого требуй, а сама шаги навстречу предпринимай. Если не нравится именно жить врозь, согласись жить вместе (коль уже предлагают).
А получается-то, что девушке не нравится не "жить врозь", а отсутствие штампа.
(Kirsten @ 30.11.2010 - время: 10:28)Боятся потерять, когда любят и ценят.Ну, так о том и речь: все мы серы, и в человеке должно быть что-то уникальное для другого человека, чтоб тот сильно не хотел его потерять. Я ж говорю: сейчас мало кто кому сильно нужен. Вот, девушке ТС - нужнее штамп, а не человек.
gucker
Удален 11/30/2010, 3:53:49 PM
(Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 12:33) Вот, девушке ТС - нужнее штамп, а не человек.
Вовсе нет. Ей нужны доказательства её надёжности, а другой возможности проверить этого, кроме как устроив скандал, у неё нет. Она же не посылает его банк грабить. Просто требует "МЧ, определитесь!"
Не понимаю, чем ТС рискует, если они поженятся.
Вовсе нет. Ей нужны доказательства её надёжности, а другой возможности проверить этого, кроме как устроив скандал, у неё нет. Она же не посылает его банк грабить. Просто требует "МЧ, определитесь!"
Не понимаю, чем ТС рискует, если они поженятся.
Тётя Ле.
Мастер
11/30/2010, 3:59:48 PM
(Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11)Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.Т.е. неработающей домохозяйке (если нет БК) не положена при разводе половина стоимости это жилья, преобретённого в ОБ?
gucker
Удален 11/30/2010, 4:02:10 PM
(Тётя Ле. @ 30.11.2010 - время: 12:59) (Abmms @ 30.11.2010 - время: 11:11)Если имеется ввиду жилье, то и в ОБ об этом можно не беспокоится если жилье покупается исключительно на финансы мужа и это везде зафиксировано.Т.е. неработающей домохозяйке (если нет БК) не положена при разводе половина стоимости это жилья, преобретённого в ОБ?
Положена стопудово. Хотя тут будут канаться, сколько от вложеной суммы было заработано мужем до брака.
Положена стопудово. Хотя тут будут канаться, сколько от вложеной суммы было заработано мужем до брака.