Мужики, обьясните по-мужски, где я ступил

Ну. Скажет он это все ей, выложит как есть... и что? Она уже сейчас видимо, понимает, что он жениться не думает. А после этого разговора вплотную начнет искать себе другого мужчину.

Так пусть ищет, невелика для ТС потеря, со временем другую найдет, да и что-то не верится, что там уж такие чувства с обоих сторон.

(Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35) Тетя Ле... по вашим постам выходит, что бежать нужно девушкам, роняя тапки, от тех мужиков, которые такую точку зрения разделяют... Особенно молодым и востребованным девушкам бежать Вместо семьи и ЗАмужа вы этим девушкам предлагаете попахать на собственное независимое будущее, чтобы ребенка рожать как мать-одиночка, без помощи и защиты мужа. Ибо у М мечта - "профессиональный рост", а "брак - дело десятое", и пошла ты нафиг со своими потребностями и женским щастьем. Нафига такая радость нормальной девушке, если она без проблем может найти себе достойного мужчину, который в состоянии брать на себя ответственность за семью и не кивать на женщину с упреками, мол, а ты сама сначала заработай нам на жилье и себе на ребенка свово...
Не, не так.
Тетя предлагает всего лишь думать головой, не шпынять мужика, если сама ничего не достигла, помогать. Если помогать не хочется, а хочется только истерить, то, конечно, надо искать того, кто устроит в фин плане.

(Тётя Ле. @ 28.11.2010 - время: 22:19) Т.е., грубо говоря, деушка не хочет сексоваться просто так, а хочет за штамп.
А что в этом плохого, Лен?

(Тётя Ле. @ 28.11.2010 - время: 23:44) И что это за девушки пошли: вот шило у них - изменить мужчину, заставить его жить не по-евойному, а по-ейному!
Лен, так каждая женщина делает. Всегда, а не только сейчас. Это реальность. И мужчины должны знать это.

(mishanya @ 29.11.2010 - время: 06:25) Тетя предлагает всего лишь думать головой, не шпынять мужика, если сама ничего не достигла, помогать. Если помогать не хочется, а хочется только истерить, то, конечно, надо искать того, кто устроит в фин плане.
Мишань, а покажи пальцем, где она его шпыняет? Цитату.

ИМХО, что это он ее в угол загоняет - три года для девушки это очень много. Ей замуж надо, ей рожать надо, ей жизнь надо строить. А там у парня главное - карьера, которая еще неизвестно сложится или не сложится. А если не сложится, то что?

(Тётя Ле. @ 29.11.2010 - время: 03:45) Брак - это следствие уже оформившейся общей жизни, общих интересов, взаимопомощи.
О, как!.. так че там про "шумы" было: один на футбол, вторая - в оперу?

(Любитель девушек @ 29.11.2010 - время: 06:33)Брак - это та самая телесная связь, которая у вас уже есть, как понимаю. Это не просто перепихнуться, как поздороваться, - это реальное биологическое родство (особенно в первый раз).
С тех пор как у вас эта связь возникла - вы супруги.
в меммориз... автор с барышней 3 года сношаются, он ее
по идее этого биологического родства уже всю заштамповать должен.

(mpg-mph @ 29.11.2010 - время: 06:42) Ну. Скажет он это все ей, выложит как есть... и что? Она уже сейчас видимо, понимает, что он жениться не думает. А после этого разговора вплотную начнет искать себе другого мужчину.

Так пусть ищет, невелика для ТС потеря, со временем другую найдет, да и что-то не верится, что там уж такие чувства с обоих сторон.
Для девушки походу тоже потеря ТС - очевидна,
и жалеет она сейчас "за бесцельно прожитые годы"

(Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35) Тетя Ле... по вашим постам выходит, что бежать нужно девушкам, роняя тапки, от тех мужиков, которые такую точку зрения разделяют... Особенно молодым и востребованным девушкам бежать Вместо семьи и ЗАмужа вы этим девушкам предлагаете попахать на собственное независимое будущее, чтобы ребенка рожать как мать-одиночка, без помощи и защиты мужа. Ибо у М мечта - "профессиональный рост", а "брак - дело десятое", и пошла ты нафиг со своими потребностями и женским щастьем. Нафига такая радость нормальной девушке, если она без проблем может найти себе достойного мужчину, который в состоянии брать на себя ответственность за семью и не кивать на женщину с упреками, мол, а ты сама сначала заработай нам на жилье и себе на ребенка свово...
угу... а потом удивляются, когда мужчинам такие самодостаточные и обеспеченные девушки,
говорят, что если без машины - лузер, а без квартиры ващще нафиг не упал, нахлебник

(PamellaSM @ 29.11.2010 - время: 07:55) (Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35) Тетя Ле... по вашим постам выходит, что бежать нужно девушкам, роняя тапки, от тех мужиков, которые такую точку зрения разделяют... Особенно молодым и востребованным девушкам бежать    Вместо семьи и ЗАмужа вы этим девушкам предлагаете попахать на собственное независимое будущее, чтобы ребенка рожать как мать-одиночка, без помощи и защиты мужа. Ибо у М мечта - "профессиональный рост", а "брак - дело десятое", и пошла ты нафиг со своими потребностями и женским щастьем. Нафига такая радость нормальной девушке, если она без проблем может найти себе достойного мужчину, который в состоянии брать на себя ответственность за семью и не кивать на женщину с упреками, мол, а ты сама сначала заработай нам на жилье и себе на ребенка свово... 
угу... а потом удивляются, когда мужчинам такие самодостаточные и обеспеченные девушки,
говорят, что если без машины - лузер, а без квартиры ващще нафиг не упал, нахлебник
Ага. Через пару лет, после того, как девушка выйдет замуж за другого, а он останется в одиночестве - с карьерой или без нее - тут появится тема того же автора - Почему девушки такие меркантильные?

Чо накинулись на парня?
Я лично, его поддерживаю.
Не уверен он в своей мадаме. Не уверен, что при определенных трудностях она будет его поддерживать. Ну и хочет сначала поиметь базис и "подушку безопасности". Если она продернет от него по холодку - не велика будет потеря.
Другой вопрос - если он так и не сможет выбиться. Тогда может и обидится и станут женщины "меркантильными". Да и чорт с ними. Они все равно меркантильные.

ТС, что Вам не понятно? Вы к браку еще не готовы. Она уже хочет, и ей бесполезно объяснять что-то. Скажите - либо жди, пока у меня деньги будут, или думай как самой заработать, или ищи того у кого уже все есть, а сами ищите ту, которая либо ждать будет, либо у которой что-то есть.

(Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35)Тетя Ле... по вашим постам выходит, ....."Моя ИМХО" - как можно давить на человека в таком серьёзном вопросе, как брак? И вообще - как можно давить на человека? И какое это такое "женское щастье", выбитое для себя из-под палки?

(Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35)Нафига такая радость нормальной девушке, если она без проблем может найти себе достойного мужчину, который в состоянии брать на себя ответственность за семью Правильно. Пусть ищет (а не прогибает под себя другого человека). На первой странице об етом уже говорилось.



(Tenko @ 29.11.2010 - время: 05:35)а ты сама сначала заработай нам на жилье и себе на ребенка свово...  Ну, не "нам на жильё", а по крайней мере - себе на жильё. Или во всяком случае - не навешивай своих проблем на другого, а имей конструктивное решение хотя бы половины общих вопросов.
И как раз таки на любовь и гармоничный союз могут рассчитывать именно независимые люди, которые могут обеспечить себя и одного свово ребёнка. И эта независимость женщине-то как раз и на пользу: она, реализуясь сама, спокойно дождётся именно этого человека, если именно он ей так дорог.
А когда "замуж невтерпёж" - какой уж тут выбор? Бежать надо и искать, кто замуж возьмёт.

И вообще - интересная позиция: несчастная девушка обречена несколько лет ждать замужества - эт как в темнице она, годы свои и жизнь губит, убивает за зря, и остаётся в конце концов старая, несчастная и никому не нужная. Т.е. без замужества и не жила, получается.


(Nikion @ 29.11.2010 - время: 05:39) Брак - это следствие уже оформившейся общей жизни, общих интересов, взаимопомощи. А у них, похоже, девушка сначала хочет брак, а уж потом будут думать, чего они вместе наваяют.  А вот с этим - нет. Какая может быть оформившаяся жизнь, если люди только встречаются? И сколько нужно девушку испытывать? За 3 года не ясно более-менее, что она за человек? Пока вместе не жили - не ясно. Хоть десяток лет провстречайся.
По поводу ТС - похоже, что вполне комфортно оба живут у своих родителей, и никому, по большому счёту, неохота в самостоятельный быт погружаться. Вообще несерьёзно: разговоры о свадьбе, а вместе даже не жили.

конечно не получается....а как же свадебные фото, которыми можно подруг шпынять?! это она потом подумает, если получится, что свадебные денежки быстро кончатся а муж...УЖЕ муж...остался все равно без денеХХ))))без работы...так еще и жить у её родителей будет, за их счет потому что свекровь долго за ней её же труселя не будет...

(Тётя Ле. @ 29.11.2010 - время: 10:31)Пока вместе не жили - не ясно. Хоть десяток лет провстречайся.
Так и я - о том же самом.
По поводу ТС - похоже, что вполне комфортно оба живут у своих родителей, и никому, по большому счёту, неохота в самостоятельный быт погружаться.
Как это никому? Девушка-то хочет замуж. Это МЧ родителей использует как тыл, вместо жены.
А, казалось бы, такой шанс проверить девушку в трудностях, вместе что-то создавать, пока ничего у тебя у самого нет. Но нет, он почему-то хочет дождаться, когда будет, что делить. И тогда, конечно, будет так, как Кирси писала выше, что все женщины станут меркантильные.
Вообще несерьёзно: разговоры о свадьбе, а вместе даже не жили.
Ну не все девушки готовы на ГБ.
Да Вы и сами понимаете: уйти от сожителя уже куда сложнее, чем от парня. Привыкаешь, привязываешься, да и слишком много уже поставила на человека, на шанс на совместную семейную жизнь.

(Nikion @ 29.11.2010 - время: 11:45) Но нет, он почему-то хочет дождаться, когда будет, что делить.
Наоборот, он хочет все создать, что бы потом, в случае развода, ничего с ней не делить
Какие мужики все-таки меркантильные бывают

(Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:47) (mishanya @ 29.11.2010 - время: 06:25) Тетя предлагает всего лишь думать головой, не шпынять мужика, если сама ничего не достигла, помогать. Если помогать не хочется, а хочется только истерить, то, конечно, надо искать того, кто устроит в фин плане.
Мишань, а покажи пальцем, где она его шпыняет? Цитату.

ИМХО, что это он ее в угол загоняет - три года для девушки это очень много. Ей замуж надо, ей рожать надо, ей жизнь надо строить. А там у парня главное - карьера, которая еще неизвестно сложится или не сложится. А если не сложится, то что?
Кирс, а как назвать то что на трезвый взгляд на жизнь парню говорят, что он ничего не хочет? Сейчас ему даже на объективные причины говорят такое, а что будет дальше?
Ты же сама говорила, что обучение - это главное. Как они могли узаконить отношения, если сами недавно закончили институт? Им всего, наверное, по 23. Закончили, терь устраиваются на работу. Так что никто никого не загоняет :)
Я думаю, что не карьера главное, а нормальный заработок, которого сейчас нет.

Хорошо бы ТС написал бы работает ли девушка, больше него получает или нет, как она видит семейную жизнь, где будут жить, хочет ли свадьбу....

(PamellaSM @ 29.11.2010 - время: 11:20) (Nikion @ 29.11.2010 - время: 11:45) Но нет, он почему-то хочет дождаться, когда будет, что делить.
Наоборот, он хочет все создать, что бы потом, в случае развода, ничего с ней не делить
Если съезжаться им теперь, то в ближайшее время каждый новый день совместной жизни почти не прибавит к общему кошельку. А вот по прошествии этих пресловутых трех лет автор, конечно, не так и много заработать успеет, зато заложит основу будущего благоденствия, так сказать. Появится перспектива.

(mishanya @ 29.11.2010 - время: 11:26)Сейчас ему даже на объективные причины говорят такое, а что будет дальше?
Так а что объективного-то? Если Вы понимаете позицию автора, то, может быть, сможете пояснить: а что будет, если карьера не заладится так, как хотелось бы ему? Тогда семья не нужна?

(Nikion @ 29.11.2010 - время: 12:35) (mishanya @ 29.11.2010 - время: 11:26)Сейчас ему даже на объективные причины говорят такое, а что будет дальше?
Так а что объективного-то? Если Вы понимаете позицию автора, то, может быть, сможете пояснить: а что будет, если карьера не заладится так, как хотелось бы ему? Тогда семья не нужна?
А вы все, кто заладили про карьеру, почитайте первые 4 поста автора. Он говорит, что на данный момент, его работа не в состоянии обеспечить двоих. Я не знаю почему он не рассматривает помощь девушки... Вот и хочеться это выяснить для начала.

(Nikion @ 29.11.2010 - время: 05:39)хотя ей может и есть, что предложить, т.е. она скоро сможет заработать, или она может вести хозяйство. Во-первых: кто сказал, что от девушки никакой помощи не будет?
Во-вторых, и в главных: тылом если вообще и стоит рисковать быть, то только при муже, но уж никак не при бойфренде.Всё это проверяется до штампа. И уж во всяком случае до и без ультиматумов про ЗАГС. Совместным житьём.
Пока, судя по словам ТС, никакой помощи не было.

Если родителям важна личная жизнь сына (дочки) и они видят, что молодые очень стараютсяВот именно об этом уже и говорилось: реально что-то делают друг для друга (я б, наверное, в такой ситуации нашла б денег на квартиру на некоторое время, чтоб дитё пожило самостоятельно, проверило себя и партнёра)

а девушку он не очень и боится потерять. Иначе бы уже давно шел бы с ней в ЗАГС.Вот меня от сочетания СТРАХ и ЗАГС просто передёргивает! Не должен ЗАГС провоцироваться страхом!


(Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:39) (Тётя Ле. @ 28.11.2010 - время: 22:19) Т.е., грубо говоря, деушка не хочет сексоваться просто так, а хочет за штамп. А что в этом плохого, Лен?Чего плохого? - Да ничего плохого. Просто что получается?: Вклад деушки в семью - только секс. Остальное - на мужике. Вот он и размышляет: "Сдюжу аль не сдюжу всё тащить?". И понимает, что не сдюжит. Ну вот - так прямо и говорит об этом. Это ни плохо, ни хорошо. Просто каждый делает выводы из ситуации.


(Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:39) (Тётя Ле. @ 28.11.2010 - время: 23:44) И что это за девушки пошли: вот шило у них - изменить мужчину, заставить его жить не по-евойному, а по-ейному! Лен, так каждая женщина делает. Всегда, а не только сейчас. Это реальность. И мужчины должны знать это.Я - против ! Никто никого не должен прогибать под себя.

(Тётя Ле. @ 29.11.2010 - время: 11:57) (Nikion @ 29.11.2010 - время: 05:39)хотя ей может и есть, что предложить, т.е. она скоро сможет заработать, или она может вести хозяйство. Во-первых: кто сказал, что от девушки никакой помощи не будет?
Во-вторых, и в главных: тылом если вообще и стоит рисковать быть, то только при муже, но уж никак не при бойфренде.Всё это проверяется до штампа. И уж во всяком случае до и без ультиматумов про ЗАГС. Совместным житьём.
Пока, судя по словам ТС, никакой помощи не было.
Ну то есть приходим к тому, что девушке нужно соглашаться на ГБ с таким товарищем (кстати не видно, чтобы автор хотя бы такой формат хотел), несколько лет что-то доказывать (что умеет заработать или вести хозяйство), а потом только он станет принимать решение, достойна ли она быть его женой, или же ей будет сказано, что мы, мол, друг другу не подходим, или там страсть прошла?
Если родителям важна личная жизнь сына (дочки) и они видят, что молодые очень стараютсяВот именно об этом уже и говорилось: реально что-то делают друг для друга (я б, наверное, в такой ситуации нашла б денег на квартиру на некоторое время, чтоб дитё пожило самостоятельно, проверило себя и партнёра)
Так а если ожидается, что девушка будет тылом: как она должна начать вести хозяйство сейчас, до совместного проживания? А если речь о помощи в зарабатывании денег, то откуда известно, что девушка ничего не может/не сможет? Мы же не знаем, может она в этом году ВУЗ заканчивает и потом устроится на работу.
а девушку он не очень и боится потерять. Иначе бы уже давно шел бы с ней в ЗАГС.Вот меня от сочетания СТРАХ и ЗАГС просто передёргивает! Не должен ЗАГС провоцироваться страхом!
Ну зачем же буквально понимать. Имеется же в виду, что если бы девушка была важна МЧ, он бы все сделал, чтобы забрать ее в свою жизнь. И женился бы, если ей важен ЗАГС.
Вклад деушки в семью - только секс. Остальное - на мужике. Опять-таки: откуда такой вывод в данном случае? Может девушка потенциально хорошая хозяйка, может детей в будущем родит и будет хорошо воспитывать, а может зарабатывать скоро сумеет.

(Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:47)А там у парня главное - карьера, которая еще неизвестно, сложится или не сложится. А если не сложится, то что?Он не будет иметь детей. В обозримом будущем. И это вроде ТС пока устраивает, бо про детей - ни слова в начальном посте.