Чем легче жизнь, тем хуже отношения с женщинами?

(mcleod @ 27.01.2014 - время: 15:17)
(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 14:57)
(spav74 @ 27.01.2014 - время: 16:24)
Где Вы видели врачей, которые не берут денег с пациентов? Попробуйте хоть сейчас (а хоть тогда) получить бесплатно нормальную медицинскую помощь! Адресочек подсказать? Да, если можно.
И Сургут - подойдет.
Потому что никто из моих знакомых и знакомых знакомых, да и я сам - с таким феноменом не встречались.
Я трижды по скорой попадал в больницы, в разные. Все три раза лечили-штопали бесплатно, ни на что не намекали. Безвкусно, но регулярно и помногу кормили. В третий раз родственник врач навестил, после этого чувствовал ся Брежневым в Кремлевке. Все ограничивалось пайковыми подношениями после выписки исключительно по моей инициативе. Москва, 1-я Градская, 56-я Градская, третью не помню, инфекционка где-то на Волоколамке

(mcleod @ 27.01.2014 - время: 17:17)
(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 14:57)
(spav74 @ 27.01.2014 - время: 16:24)
Где Вы видели врачей, которые не берут денег с пациентов? Попробуйте хоть сейчас (а хоть тогда) получить бесплатно нормальную медицинскую помощь! Адресочек подсказать? Да, если можно.
И Сургут - подойдет.
Потому что никто из моих знакомых и знакомых знакомых, да и я сам - с таким феноменом не встречались.
Делюсь, бесплатно.

(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 17:00)
У вас какое-то извращенное понимание о работниках торговли, не находите? "Барыги" обычно герычем банчат....
Про медицинский - с чего вы взяли, что четверо детей вообще насмотревшись на низкие доходы отца заходят идти по его стопам? Или по принципу "яблочко от яблоньки"?Вообще-то любой торгаш это барыга. Проверьте свои знания. Эти люди не пользуются уважением в обществе, а в криминальной сфере именно этот контингент можно и нужно доить по понятиям. Они ни чего не делают (в смысле не производят материальных благ), от них нет пользы, а эффективность их труда, челночного, очень низка.

На счет низких доходов отца - бросьте уже! Я Вам доложил как зарабатывает врач с непрестижной специальностью. А вот бывшие челноки у нас хрен сосут, все рынки разогнали. Так что время уже рассудило кто из их тогда был прав. Вы спорите с очевидным отстаивая маразм тупой кошелки-барыги.

(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 17:00)
Перестаньте выдумывать.Я ни чего не выдумываю! Я разводился.

(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 17:00)
Понятия не имею, может и можно - я их не беру. Но для держателей зарплатных карт выдают несколько кредитов. К тому же никто не запрещал брать ипотеку и автокредит в разных банках.</q>Ну раз Вы не знаете, так чего ж Вы спорите о том, о чем не имеете представлений? Погуглите, что такое кредитная история, может поймете почему нельзя сделать то, что предлагаете. Далее, для держателей чего угодно кредитов выдают ровно столько, сколько они могут обеспечить за счет своих постоянных, подтвержденных доходов. С учетом постоянных расходов! Вы же пишете сказки. С одной стороны Вы говорите, что в стране у людей подушка безопасности едва на пару месяцев, а с другой утверждаете, что вокруг Вас полно людей, способных обеспечить одновременные выплаты по двум ипотекам, автокредиту, текущим расходам на авто, на жрачку и прочее. И самое главное чего вы не учли, что люди, покупающие вещи в кредит это люди с высоким уровнем доходов. А по-вашему было, что подушку безопасности себе ни кто обеспечить не может. Так вот не могут явно не те, кто вещи в кредит покупает, а нам только и талдычат о росте рынка кредитования.

(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 19:45)
<q>Делюсь, бесплатно.</q>
А зря не за деньги, мы ведь все равно не сможем проверить какое там качество услуг.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 08:27)
(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 19:45)
<q>Делюсь, бесплатно.</q>А зря не за деньги, мы ведь все равно не сможем проверить какое там качество услуг.
Да, к сожалению.
У меня есть один знакомый, он работает в ХМАО. Какие-то у них там названия странные, то ли Деревянный, то ли Железный поселок.....
Наверное он далеко от этого центра. Судя по сайту - это какой-то медицинский центр, построенный по федеральной программе.
Учитывая обсуждение, развернувшееся в нашей теме - люди, которые очевидно в нем работают - сплошь идиоты, которые остались в профессии.
В противном случае - врачей в этот центр должны были привезти с Марса. Или с Луны.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 10:26)
Вообще-то любой торгаш это барыга. Проверьте свои знания. Эти люди не пользуются уважением в обществе, а в криминальной сфере именно этот контингент можно и нужно доить по понятиям. Они ни чего не делают (в смысле не производят материальных благ), от них нет пользы, а эффективность их труда, челночного, очень низка.
Лучше, конечно, заниматься "научной работой" когда четверо детей голодными глазами на тебя смотрят, чем таким мерзким делом, как торговля...


На счет низких доходов отца - бросьте уже! Я Вам доложил как зарабатывает врач с непрестижной специальностью. А вот бывшие челноки у нас хрен сосут, все рынки разогнали. Так что время уже рассудило кто из их тогда был прав.
Доклад не принят. Вы не берёте в расчет, что речь идет о 90-х годах, а не о нынешнем времени. Поэтому каких-то вменяемых доходов у научного деятеля быть просто не могло.
Бывшие челноки сейчас все сплошь да рядом открыли бутики, где вы покупаете тот же хлам, только "с именем" за бешеные деньги. А сколько имеет сейчас врач с докторской степенью? А если он не в Москве и не престижной специальности?


Вы спорите с очевидным отстаивая маразм тупой кошелки-барыги.
Я, на секундочку, отстаиваю свою точку зрения, а не то, что вы подумали.


Я ни чего не выдумываю! Я разводился.
Я тоже. Видимо, вам хронически не везёт в каких-то стандартных ситуациях.


Ну раз Вы не знаете, так чего ж Вы спорите о том, о чем не имеете представлений? Погуглите, что такое кредитная история, может поймете почему нельзя сделать то, что предлагаете. Далее, для держателей чего угодно кредитов выдают ровно столько, сколько они могут обеспечить за счет своих постоянных, подтвержденных доходов. С учетом постоянных расходов! Вы же пишете сказки. С одной стороны Вы говорите, что в стране у людей подушка безопасности едва на пару месяцев, а с другой утверждаете, что вокруг Вас полно людей, способных обеспечить одновременные выплаты по двум ипотекам, автокредиту, текущим расходам на авто, на жрачку и прочее. И самое главное чего вы не учли, что люди, покупающие вещи в кредит это люди с высоким уровнем доходов. А по-вашему было, что подушку безопасности себе ни кто обеспечить не может. Так вот не могут явно не те, кто вещи в кредит покупает, а нам только и талдычат о росте рынка кредитования.
"Не имею понятия" - относилось к возможности непогашения кредита. Вы почему по диагонали-то читаете? Погуглите, что кредитная история относится к конкретному человеку, а не ко всем членам его семьи.
Вы снова узко мыслите московскими категориями. А надо уметь абстрагироваться от ваших цен и зарплат. При стоимости 4-комнатной квартиры на момент покупки (5 лет назад) 1,9 млн. руб. и стоимости 1-комнатной квартиры на момент покупки (9 лет назад) 640 тыс. руб. при нынешних зарплатах 150 тыс. у мужа и 80 тыс. у жены вполне можно брать ещё пару квартир и машин.НО! У основной массы людей "подушка безопасности" отсутствует, потому что в добывающих регионах живёт всего 2 млн. человек и то не все получают приличные зарплаты. В той же Челябинской области нормальной зарплатой считается уже 15 тыс. руб. Если постоянно жить в кредитах (а ооочень многие так и живут на манер американцев), то не остаётся свободных денег, чтобы отложить, плюс инфляция.
В отличие от некоторых, если я что-то говорю, что я твёрдо знаю и не фантазирую.


А зря не за деньги, мы ведь все равно не сможем проверить какое там качество услуг.
Это уже не мои проблемы :) Приезжайте - проверяйте.

mcleod

Учитывая обсуждение, развернувшееся в нашей теме - люди, которые очевидно в нем работают - сплошь идиоты, которые остались в профессии.
В противном случае - врачей в этот центр должны были привезти с Марса. Или с Луны.
С "голодных" начала 90-х прошло уже 20 лет. Уже поколение выросло и выучилось, и научные степени получило. Там довольно молодой коллектив (твои или мои одногодки, в основном), практически нет седовласых старичков.

(mcleod @ 28.01.2014 - время: 10:21)
<q>Да, к сожалению.
У меня есть один знакомый, он работает в ХМАО. Какие-то у них там названия странные, то ли Деревянный, то ли Железный поселок.....
Наверное он далеко от этого центра. Судя по сайту - это какой-то медицинский центр, построенный по федеральной программе.
Учитывая обсуждение, развернувшееся в нашей теме - люди, которые очевидно в нем работают - сплошь идиоты, которые остались в профессии.
В противном случае - врачей в этот центр должны были привезти с Марса. Или с Луны.</q>
Я имел в виду несколько другое. Это было в те времена, о которых идет речь и остается до сих пор. Может быть прекрасный центр, прекрасное оборудование, но направление из районной поликлиники туда можно просто не получить, пока не подмажешь. А получимши направление и в хорошем центре могут просто ни чего не сделать, пока не подмажешь. Отсюда у меня и возникает огромное недоумение где это находят бедных врачей. Простой пример. Лет 10 назад, когда врачам еще не платили хорошо официально, я порезал в сауне ногу. Разбили стакан, не убрали, я на мокром кафеле поскользнулся. Друзья привезли в травмпункт. Смутно помню как зашили ногу. На утро я проснулся с немеряной болью. Поехал в районную поликлинику. Был послан на ... каким-то чуркой-хирургом. Поехал в травмпункт. Там мне сказали, что накануне я был в жопу пьян, поэтому больничный мне хрен дадут и делать ни чего не будут. Сказали - прибегай через 2 дня как в талоне написано. В результате пришлось заплатить за больничный, за рентген (думал что сломал еще и кости), ну и так, на конфеты девочкам по словам местного травматолога. Не помню сколько всего отдал, но не думаю, что они там плохо жили так с клиентов получая. Плюс кое-какое жалование, которое точно в две копейки ни когда не было. Примеры можно продолжать бесконечно.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 11:35)
Примеры можно продолжать бесконечно.
Соглашусь.
Даже на нашем форуме, когда люди просят о помощи, они отчитываются - "отдали за квоту", "отдали за скорую".
Видимо эти люди сплошь слепые, они не видят прекрасных медицинских центров, где нет седовласых старичков и где все услуги оказываются абсолютно бесплатно и на высоком профессиональном уровне.
Я не пойму, зачем люди собирают деньги на операции своим детям, если все так прекрасно?
Я не пойму, откуда у нас столько больных людей, если достаточно обратиться в медицинский центр, где тебя совершенно бесплатно вылечат?
Почему тогда люди стремятся уехать из этих благословенных мест, где у каждого зряплата 150 кило и прекрасное медицинское обслуживание?
Зачем этим людям Масквабад, где мерзкий климат, плохая экология, бешеные цены и люди - сплошное говно, типа меня и Спава?
Зачем?

(mcleod @ 28.01.2014 - время: 13:48)
(spav74 @ 28.01.2014 - время: 11:35)
Примеры можно продолжать бесконечно. Соглашусь.
Даже на нашем форуме, когда люди просят о помощи, они отчитываются - "отдали за квоту", "отдали за скорую".
Видимо эти люди сплошь слепые, они не видят прекрасных медицинских центров, где нет седовласых старичков и где все услуги оказываются абсолютно бесплатно и на высоком профессиональном уровне.
Я не пойму, зачем люди собирают деньги на операции своим детям, если все так прекрасно?
Я не пойму, откуда у нас столько больных людей, если достаточно обратиться в медицинский центр, где тебя совершенно бесплатно вылечат? Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно.
У нас тоже не все операции делают, но и не у всех какая-то экзотическая форма рака или еще нидайбох чего.
А сколько у нас больных людей, которых можно "прекрасно вылечить"? В интернете навалом мошенников. Не забываем про случаи, которые просто не лечатся, хоть все деньги мира заплати.

Почему тогда люди стремятся уехать из этих благословенных мест, где у каждого зряплата 150 кило и прекрасное медицинское обслуживание?
Зачем этим людям Масквабад, где мерзкий климат, плохая экология, бешеные цены и люди - сплошное говно, типа меня и Спава?
Зачем?
1. Потому что климат у нас говно ещё то.
2. За ещё большими деньгами.

зы: и ты тоже по диагонали читаешь? Я же не писала, что у всех такая зарплата, вот что я писала:

НО! У основной массы людей "подушка безопасности" отсутствует, потому что в добывающих регионах живёт всего 2 млн. человек и то не все получают приличные зарплаты.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
<q>Лучше, конечно, заниматься "научной работой" когда четверо детей голодными глазами на тебя смотрят, чем таким мерзким делом, как торговля...
Да хватит уже кормить нас сказками о голодных детях, к тому же сказками не Вашими, и даже не Лямур, а ваще хрен знает чьими сказками.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Доклад не принят. Вы не берёте в расчет, что речь идет о 90-х годах, а не о нынешнем времени. Поэтому каких-то вменяемых доходов у научного деятеля быть просто не могло.
Бывшие челноки сейчас все сплошь да рядом открыли бутики, где вы покупаете тот же хлам, только "с именем" за бешеные деньги. А сколько имеет сейчас врач с докторской степенью? А если он не в Москве и не престижной специальности?Я про те годы написал уже чуть выше. На взятки они прекрасно жили. А научная деятельность как я понял у врача была не основной. Ну и наконец не хотите ли Вы сказать, что за пределами МКАД врачи взяток не берут? Самой не смешно?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Я, на секундочку, отстаиваю свою точку зрения, а не то, что вы подумали.Неужели? Только вот история не Ваша, а фантазии уже Ваши.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
"Не имею понятия" - относилось к возможности непогашения кредита. Вы почему по диагонали-то читаете? Погуглите, что кредитная история относится к конкретному человеку, а не ко всем членам его семьи.И что? Если члены семьи не выступают поручителями то пойдут как иждивенцы, а если выступают, кто мешает их кредитные истории проверить?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Вы снова узко мыслите московскими категориями. А надо уметь абстрагироваться от ваших цен и зарплат. При стоимости 4-комнатной квартиры на момент покупки (5 лет назад) 1,9 млн. руб. и стоимости 1-комнатной квартиры на момент покупки (9 лет назад) 640 тыс. руб. при нынешних зарплатах 150 тыс. у мужа и 80 тыс. у жены вполне можно брать ещё пару квартир и машин.Это я узко мыслю? Да Вы просто издеваетесь! Сперва привели своих кредитчиков подтверждая, что у народа денег нет, а теперь описываете как на самом деле денег нет. Вы хоть пару постов своих прошлых помните, хоть примерно?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
НО! У основной массы людей "подушка безопасности" отсутствует, потому что в добывающих регионах живёт всего 2 млн. человек и то не все получают приличные зарплаты. В той же Челябинской области нормальной зарплатой считается уже 15 тыс. руб. Если постоянно жить в кредитах (а ооочень многие так и живут на манер американцев), то не остаётся свободных денег, чтобы отложить, плюс инфляция.Ваще-то инфляция тут как издевательство. Проценты не меняют по ходу и кредит наоборот от инфляции защищает. Это раз. Два, я грил что подушки безопасности нет у дураков. Однако теперь полагаю, что только полный, конченый дебил может брать кредит при доходе в 15 тыщ. Не ясно только опять же, что за дебил ему этот кредит даёт. Списываю на фантазии. У нас пенсионеры почти такую пенсию получают, так вот пенсионеров не кредитуют!

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
В отличие от некоторых, если я что-то говорю, что я твёрдо знаю и не фантазирую.
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Это уже не мои проблемы :) Приезжайте - проверяйте.Ага ,не фантазируете! Вы просто приводите примеры, которые невозможно проверить.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
С "голодных" начала 90-х прошло уже 20 лет. Уже поколение выросло и выучилось, и научные степени получило. Там довольно молодой коллектив (твои или мои одногодки, в основном), практически нет седовласых старичков.</q>И кто ж это молодое поколение научил, те кто в барыги подался?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59)
1. Потому что климат у нас говно ещё то.
2. За ещё большими деньгами.
Тормозись. Смотри просто, что получается.
Где-то там, в ХМАО есть жизнь. Там живут люди.
Вокруг этих людей тяжелая жизнь и она вроде как укрепляет отношения. Так по крайней мере, предположено в нашей теме.
Там есть возможность получать 150 кусков. Там есть возможность бесплатно лечится. С геморроем, конечно - но есть. Там раздают кредиты даже малоимущим. Там квартира 4-х комнатная, стоит 1,9 ляма (у нас "народный гараж" столько стоит). Кое кто, там получает 15 штук. Кое кто и в Нерезиновой получает 15 штук.
Внимание, команда знатоков - вопрос.
Зачем человеку уехать из места, где у него описанные условия, в место, в котором ему:
1. Не гарантируется зарплата.
2. 100 процентов придется платить даже за "скорую".
3. 100 процентов не дадут кредита.
4. 100 процентов более дорогое жилье.
5. 100 процентов другая социальная среда.

Этот человек - умалишенный?
Весьма благодарен за ссылочку на медицинский центр. Можно просить ссылочку, где и в каком месте, проклятые москали гарантированно дадут ханту или манси еще большие деньги, чем на исторической родине?
Уж эту то инфу мы сможем проверить. Да, я думаю, с радостью воспользуемся такой возможностью.
Как говорится, хочешь знать, что интересного происходит в Москве - спроси у приезжего.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 14:10)
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Доклад не принят. Вы не берёте в расчет, что речь идет о 90-х годах, а не о нынешнем времени. Поэтому каких-то вменяемых доходов у научного деятеля быть просто не могло.
Бывшие челноки сейчас все сплошь да рядом открыли бутики, где вы покупаете тот же хлам, только "с именем" за бешеные деньги. А сколько имеет сейчас врач с докторской степенью? А если он не в Москве и не престижной специальности?Я про те годы написал уже чуть выше. На взятки они прекрасно жили. А научная деятельность как я понял у врача была не основной. Ну и наконец не хотите ли Вы сказать, что за пределами МКАД врачи взяток не берут? Самой не смешно?
Откройте свой разум, как любит советовать уважаемый модератор мужского форума. "Научная работа" в данном случае указана медицинская, а в другом случае может быть из другой области (ботанику он, может, изучает самозабвенно). Какие взятки, от кого? От растений? Не у всех гидропоника дома :) Вы сразу нарисовали себе образ востребованного врача, а он, может, средней руки вирусолог был и схералиб ему вообще кто-то взятку предложил? А может, вообще ветеринар... НО! Тётка в любом случае, при любом раскладе у вас виновата.
Мне не смешно, потому что я взяток не даю - у меня не берут. А как там у вас, я не знаю.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
"Не имею понятия" - относилось к возможности непогашения кредита. Вы почему по диагонали-то читаете? Погуглите, что кредитная история относится к конкретному человеку, а не ко всем членам его семьи.И что? Если члены семьи не выступают поручителями то пойдут как иждивенцы, а если выступают, кто мешает их кредитные истории проверить?
И что, если ты "иждивенец", тебе машину в кредит не дадут? Ку-ку, Гриня! Автокредит дают под залог автомобиля, с обязательным КАСКО и страхованием жизни. Я ни разу не брала кредиты и то знаю.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Вы снова узко мыслите московскими категориями. А надо уметь абстрагироваться от ваших цен и зарплат. При стоимости 4-комнатной квартиры на момент покупки (5 лет назад) 1,9 млн. руб. и стоимости 1-комнатной квартиры на момент покупки (9 лет назад) 640 тыс. руб. при нынешних зарплатах 150 тыс. у мужа и 80 тыс. у жены вполне можно брать ещё пару квартир и машин.Это я узко мыслю? Да Вы просто издеваетесь! Сперва привели своих кредитчиков подтверждая, что у народа денег нет, а теперь описываете как на самом деле денег нет. Вы хоть пару постов своих прошлых помните, хоть примерно?
аааа у вас проблемы с причинно-следственной связью? Так бы и сказали сразу. Кредитчики появились в ответ на то ,что вы сказали, что каждый ездит на иномарках. Правильно, потому что за наличку мало кто в нашей стране доже Калину может купить - денег нет, а за несколько тыщ в месяц вполне себе. В отличие от тех, в кого мы не тыкаем пальцами, я помню, о чем пишу.

Два, я грил что подушки безопасности нет у дураков. Однако теперь полагаю, что только полный, конченый дебил может брать кредит при доходе в 15 тыщ. Не ясно только опять же, что за дебил ему этот кредит даёт. Списываю на фантазии. У нас пенсионеры почти такую пенсию получают, так вот пенсионеров не кредитуют!
Вы говорили цитирую: "Нормальные люди на черный день что-то откладывают...". Тгда у нас реально страна дураков, потому что очень и очень многим не хватает заработанного на месяц, а о том, что надо что-то отложить, даже мысли нет.
Ваши фантазии о кредите с з/п 15 тыщ - это издержки странного метода прочтения моих постов.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Это уже не мои проблемы :) Приезжайте - проверяйте.Ага ,не фантазируете! Вы просто приводите примеры, которые невозможно проверить.
С чего бы это невозможно?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
С "голодных" начала 90-х прошло уже 20 лет. Уже поколение выросло и выучилось, и научные степени получило. Там довольно молодой коллектив (твои или мои одногодки, в основном), практически нет седовласых старичков.И кто ж это молодое поколение научил, те кто в барыги подался?
Преподаватели. Вы забыли ,что в вузах есть платные отделения, на доходы от которых и выплачивают зарплату (в том числе).

(mcleod @ 28.01.2014 - время: 14:28)
Там есть возможность получать 150 кусков.
Упорно не хочешь замечать, что НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. Хотя справедливости ради надо сказать, что есть зарплаты и побольше. И поменьше тоже есть - этих больше.

Там есть возможность бесплатно лечится.
Есть.

С геморроем, конечно - но есть.
Ну, если сходить к участковому терапевту - это "геморрой", то да.

Там раздают кредиты даже малоимущим.
Их везде дают. Набираешь в гугле "кредит без залога и поручителей".

Там квартира 4-х комнатная, стоит 1,9 ляма (у нас "народный гараж" столько стоит).
Уже не стоит, я специально написала, что это 5 лет назад было.

Внимание, команда знатоков - вопрос.
Зачем человеку уехать из места, где у него описанные условия, в место, в котором ему:
1. Не гарантируется зарплата.
Уезжают ведь тогда, когда зарплата гарантируется :) Ну, допустим, ситуация. Работает чел в "Лукойле" на Севере. Потом пробивает себе место на повышение и уезжает в Москву в головной офис. Там зарплаты гораздо больше. Или работает в другой конторе, не суть.
Или выпускник вуза (айтишник какой-нибудь) не едет работать сюда, а рвёт когти сразу в столицу, потому что он в любом случае выкрутится и найдёт там зарплату большую, чем здесь (потому что у нас профиль другой).

2. 100 процентов придется платить даже за "скорую".
Я не могу это проверить, но слабо верится.

3. 100 процентов не дадут кредита.
Да не гони, даже ипотеку в Москве дают приезжим. У меня ведь много знакомых в столице живёт, есть те, у кого собственные квартиры.

4. 100 процентов более дорогое жилье.
Соглашусь, по сравнению с моей глухой деревней - да. По сравнению с Сургутом - уже цены вплотную подобрались (2-комнатная хата - 5-6 млн). В Ханты-Мансийске 2-комнатная квартира стоит 7 млн.

5. 100 процентов другая социальная среда.
И что? :)

Можно просить ссылочку, где и в каком месте, проклятые москали гарантированно дадут ханту или манси еще большие деньги, чем на исторической родине?
Ханты и манси получают с нефтяных компаний мзду за разработку и бурение на из землях, поэтому никакая Москва им нафик не нужна. Они и тут могут "Пинаколаду" попивать.
А бОльшие зарплаты в Лукойле, в Газпроме... Проверяй на здоровье. Интересно, каким образом? :) Пойдёшь в бухгалтерию и спросишь их оклады?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 13:12)

<q>2. 100 процентов придется платить даже за "скорую".</q><q>Я не могу это проверить, но слабо верится.</q>
Не 100%. Хотя бы потому, что у некоторых не с чего платить. Был вроде такой законопроект, всех пенсионеров из Москвы куда-то выселить, но пока его не приняли. А к пенсионерам скорая все равно приезжает. Иногда она 4 часа едет и иногда при жизни пациента не успевает, но такое бывает и тогда, когда пациент готов был платить.
Платить приходится тогда, когда хочешь больницу получше, или когда хочешь решить в определенную сторону вопрос: госпитализируем или на месте помогаем.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 08:26)
Вообще-то любой торгаш это барыга. Проверьте свои знания. Эти люди не пользуются уважением в обществе, а в криминальной сфере именно этот контингент можно и нужно доить по понятиям. Они ни чего не делают (в смысле не производят материальных благ), от них нет пользы Вот щас я всерьез почувствовал свою ненужность на этой планете

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
<q>Откройте свой разум, как любит советовать уважаемый модератор мужского форума. "Научная работа" в данном случае указана медицинская, а в другом случае может быть из другой области (ботанику он, может, изучает самозабвенно). Какие взятки, от кого? От растений? Не у всех гидропоника дома :) Вы сразу нарисовали себе образ востребованного врача, а он, может, средней руки вирусолог был и схералиб ему вообще кто-то взятку предложил? А может, вообще ветеринар... НО! Тётка в любом случае, при любом раскладе у вас виновата.
Мне не смешно, потому что я взяток не даю - у меня не берут. А как там у вас, я не знаю.Ну вот Вы и откройте. Если врач - значит людей лечит, а не животных, а научной работой любой человек с высшим образованием заниматься может. Причем тут ботаника я ваще не понял.

У нас вся страна живет во взятках, коррупции и распилах бюджетов. Только Вы в белом халате. Браво. А глупая тетка, да, виновата, а главное их таких оччень много было и остается.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
И что, если ты "иждивенец", тебе машину в кредит не дадут? Ку-ку, Гриня! Автокредит дают под залог автомобиля, с обязательным КАСКО и страхованием жизни. Я ни разу не брала кредиты и то знаю.Да не очень Вы знаете. Чтобы дали, придется половину стоимости автомобиля самому заплатить, а возможно еще предъявить права и загранпаспорт с пометками о выезде заграницу. Это косвенное подтверждение доходов. Вот Вам и ку-ку. Но вот второй кредит, и тем более третий, о которых Вы писали, уже хрен дадут без подтверждения доходов. И я не сомневаюсь, что жену/мужа, не выступающих поручителями также на предмет долгов проверяют. Но это только у нас, а в сказочной стране Ханты-Мансы все иначе. Оттуда даже мэров в Нерезиновую назначают, куды нам...

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
аааа у вас проблемы с причинно-следственной связью? Так бы и сказали сразу. Кредитчики появились в ответ на то ,что вы сказали, что каждый ездит на иномарках. Правильно, потому что за наличку мало кто в нашей стране доже Калину может купить - денег нет, а за несколько тыщ в месяц вполне себе. В отличие от тех, в кого мы не тыкаем пальцами, я помню, о чем пишу.Вот Вы свои проблемы с причинно-следственной связью и описываете. Иномарки появились в ответ на то, что всей стране на два месяца жизни денег накопить не удается. Это я Вас опровергал. Вы кредиты приплели, и уже тут были видны Ваши проблемы, бо всем известно, что в кредит покупается только дороже за счет процентов банку порядка 13, страховки КАСКО порядка 8, и жизни-здоровья порядка 4. Итого на четверть дороже. Ах, забыл, это еще не все. КАСКО надо страховать пока весь кредит не выплатишь. Так что еще по 8% каждый год сверху, начиная со второго. Для бедных-бедных граждан с доходами в 15К.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
Вы говорили цитирую: "Нормальные люди на черный день что-то откладывают...". Тгда у нас реально страна дураков, потому что очень и очень многим не хватает заработанного на месяц, а о том, что надо что-то отложить, даже мысли нет.И чего цитируете, когда это и написано?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
Ваши фантазии о кредите с з/п 15 тыщ - это издержки странного метода прочтения моих постов.</q>Вот это моя фантазия???
В той же Челябинской области нормальной зарплатой считается уже 15 тыс. руб. Если постоянно жить в кредитах (а ооочень многие так и живут на манер американцев), то не остаётся свободных денег, чтобы отложить, плюс инфляция.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Преподаватели. Вы забыли ,что в вузах есть платные отделения, на доходы от которых и выплачивают зарплату (в том числе).</q>Вы наивны как ребенок. В ВУЗе дают базовые знания, без практики они ни что! Вам очевидно не приходилось видеть как бестолковый, или молодой врач зовет более опытного коллегу и спрашивает: "что с этим делать"? И не только у врачей так, у всех! Только Ваши барыги уже ни кому, ни чего не подскажут.

(Мимо шёл @ 28.01.2014 - время: 13:25)
<q>Вот щас я всерьез почувствовал свою ненужность на этой планете</q>
Надо было на врача учиться, им даже мзду дают с благодарностью.

(spav74 @ 28.01.2014 - время: 15:40)
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
<q>Откройте свой разум, как любит советовать уважаемый модератор мужского форума. "Научная работа" в данном случае указана медицинская, а в другом случае может быть из другой области (ботанику он, может, изучает самозабвенно). Какие взятки, от кого? От растений? Не у всех гидропоника дома :) Вы сразу нарисовали себе образ востребованного врача, а он, может, средней руки вирусолог был и схералиб ему вообще кто-то взятку предложил? А может, вообще ветеринар... НО! Тётка в любом случае, при любом раскладе у вас виновата.
Мне не смешно, потому что я взяток не даю - у меня не берут. А как там у вас, я не знаю.Ну вот Вы и откройте. Если врач - значит людей лечит, а не животных, а научной работой любой человек с высшим образованием заниматься может. Причем тут ботаника я ваще не понял.
Врач может быть ветеринарным

У нас вся страна живет во взятках, коррупции и распилах бюджетов. Только Вы в белом халате. Браво.
И с крылышками, и с нимбом. По себе людей не судят.

А глупая тетка, да, виновата, а главное их таких оччень много было и остается.
По-вашему, как правильно надо было ей поступить? Тянуть всю семью молча и не вякать?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
И что, если ты "иждивенец", тебе машину в кредит не дадут? Ку-ку, Гриня! Автокредит дают под залог автомобиля, с обязательным КАСКО и страхованием жизни. Я ни разу не брала кредиты и то знаю.Да не очень Вы знаете. Чтобы дали, придется половину стоимости автомобиля самому заплатить, а возможно еще предъявить права и загранпаспорт с пометками о выезде заграницу. Это косвенное подтверждение доходов. Вот Вам и ку-ку. Но вот второй кредит, и тем более третий, о которых Вы писали, уже хрен дадут без подтверждения доходов. И я не сомневаюсь, что жену/мужа, не выступающих поручителями также на предмет долгов проверяют. Но это только у нас, а в сказочной стране Ханты-Мансы все иначе. Оттуда даже мэров в Нерезиновую назначают, куды нам...
Альтернативная математика или лишь бы не согласиться со мной? :)
Для примера. Я думаю, что 16 тысяч можно платить при зарплате в 80 тыщ. КАСКО расширенное на Ниссан стоит в районе 40 тысяч (у "Уралсиба" есть спецпредложение). Это - для примера. Для остальных компаний, наверное, тоже есть что-то подобное.
Про ипотеку. Есть у нас такой "Фонд "Жилище" и "Ипотечное агентство Югры". Купить квартиру в ипотеку на 25 лет можно под 5-7% годовых, с субсидией от округа на детей (не помню, сколько точно, но больше 400 тыс. руб. за 1 ребенка).
Да, у нас многое иначе - приезжайте и живите, что ж вы злитесь в Москве?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
аааа у вас проблемы с причинно-следственной связью? Так бы и сказали сразу. Кредитчики появились в ответ на то ,что вы сказали, что каждый ездит на иномарках. Правильно, потому что за наличку мало кто в нашей стране доже Калину может купить - денег нет, а за несколько тыщ в месяц вполне себе. В отличие от тех, в кого мы не тыкаем пальцами, я помню, о чем пишу.Вот Вы свои проблемы с причинно-следственной связью и описываете. Иномарки появились в ответ на то, что всей стране на два месяца жизни денег накопить не удается. Это я Вас опровергал. Вы кредиты приплели, и уже тут были видны Ваши проблемы, бо всем известно, что в кредит покупается только дороже за счет процентов банку порядка 13, страховки КАСКО порядка 8, и жизни-здоровья порядка 4. Итого на четверть дороже. Ах, забыл, это еще не все. КАСКО надо страховать пока весь кредит не выплатишь. Так что еще по 8% каждый год сверху, начиная со второго.
Вы перечитайте себя ещё раз :) Или каждый месяц 5-15 тыщ платить за машину, или единовременно вбухать всю стоимость (300 тыс. - лям). Оно в оконцове, может, и дороже будет, но единовременно таких денег у большинства точно нет. И ещё прикиньте, если вы каждый месяц платите 15 тыщ по кредиту, откуда бабло, чтоб откладывать? Ну вы чё, ей-богу?

Для бедных-бедных граждан с доходами в 15К.
Фантазируете?

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52)
Ваши фантазии о кредите с з/п 15 тыщ - это издержки странного метода прочтения моих постов.Вот это моя фантазия???
В той же Челябинской области нормальной зарплатой считается уже 15 тыс. руб. Если постоянно жить в кредитах (а ооочень многие так и живут на манер американцев), то не остаётся свободных денег, чтобы отложить, плюс инфляция.
Читайте весь пост полностью, а не дербаньте на кусочки, что ещё сказать. Вы ж представляете, что при 15 тыщах зарплаты на человеке висит ипотека, автокредит и ещё бог знает что. Есть ещё мелкие кредиты. Холодильник в кредит по программе "0-0-24", например.

(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30)
Преподаватели. Вы забыли ,что в вузах есть платные отделения, на доходы от которых и выплачивают зарплату (в том числе).Вы наивны как ребенок. В ВУЗе дают базовые знания, без практики они ни что! Вам очевидно не приходилось видеть как бестолковый, или молодой врач зовет более опытного коллегу и спрашивает: "что с этим делать"? И не только у врачей так, у всех! Только Ваши барыги уже ни кому, ни чего не подскажут.
Вы спросили "кто ж это молодое поколение научил" - я ответила. Да, старшее поколение осталось. Но всем и не надо было в "барыги" уходить. Только самым бестолковым, которые не могли 4 детей нормально прокормить.

(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 19:45)
(mcleod @ 27.01.2014 - время: 17:17)
(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 14:57)
Адресочек подсказать? Да, если можно.
И Сургут - подойдет.
Потому что никто из моих знакомых и знакомых знакомых, да и я сам - с таким феноменом не встречались. Делюсь, бесплатно. какая Земля круглая! У меня в этой поликлинике работает хорошая знакомая девчонка, одно время даже подруга :))) С мужем переехали, трешку купили, и , да, субсидии у вас конечно аховые, остальной России и не снились =) Им , кажетсяя, миллион за просто так подарили от гос-ва и сколько-то с его работы)))

(Мириэль @ 28.01.2014 - время: 16:45)
(Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 19:45)
(mcleod @ 27.01.2014 - время: 17:17)
Да, если можно.
И Сургут - подойдет.
Потому что никто из моих знакомых и знакомых знакомых, да и я сам - с таким феноменом не встречались. Делюсь, бесплатно. какая Земля круглая! У меня в этой поликлинике работает хорошая знакомая девчонка, одно время даже подруга :))) С мужем переехали, трешку купили, и , да, субсидии у вас конечно аховые, остальной России и не снились =) Им , кажетсяя, миллион за просто так подарили от гос-ва и сколько-то с его работы)))
Как "молодым специалистам", скорее всего, а не "просто так"
У нас плотность населения маленькая, специалистов мало, едут одни чебуреки. Вот правительство и поддерживает профессионалов, как может.