Чем легче жизнь, тем хуже отношения с женщинами?

spav74
1/31/2014, 8:16:20 PM
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
<q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.

Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.

(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
Знаю очень много примеров, когда молодая семья живет в квартире, на которую правами собственности не обладает. Например, бабушка решила сделать молодым такой подарок, переехала к своим детям, а пустую квартиру семье внука(внучки) оставила. И нормально люди живут.
А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним.</q>
А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены?

Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу.
mcleod
1/31/2014, 8:20:15 PM
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним.

Ты бредишь. Какой шантаж?
Если родители поняли, что у детей проблемы (например, они наркоманы - уже телевизор продали, осталось только хату по вене пустить) - они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"?
Че за чушь?

А вот взгляд на "плохо вести" - может быть субъективным. Кто-то плохо ведет себя загоняясь винтом, а кто-то плохо ведет просто не ответив на звонок папы.
Иллюзорный
1/31/2014, 8:25:23 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
<q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.
Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.

Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил.
Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить".
Tenko
1/31/2014, 8:26:13 PM
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15)
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27)
Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"?
Жаль, что не отстоял.

Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение.
spav74
1/31/2014, 8:30:27 PM
(Иллюзорный @ 31.01.2014 - время: 16:25)
<q>Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил.
Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить".</q>

Я согласен, это правда, но если еще и собственность у родителей, а у детей птичьи права, то это все будет гипертрофировано.
mcleod
1/31/2014, 8:30:51 PM
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:26)
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15)
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27)
Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"?
Жаль, что не отстоял.
Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение.

А я где-то обвинил жену?
Я сказал, что жалею, что "под соусом...." и все такое - сделал неправильный выбор.
Tenko
1/31/2014, 8:32:23 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
<q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.
Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.

Вы про старую тему какую-то говорите? Или прям реально полагаете, что другие арендодатели не имеют права "наведываться к молодым" и шантажировать чем-то? Знаете, какой разговор будет в таком случае? Никакого - собрали пожитки и свалили в тот же день. Не вижу проблемы так поступить и в случае с родителями.

Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу.

Во-первых, они могли ее купить давно. Во-вторых, зачем им вообще на сына оформлять? Речь вроде не о подарке, а о предоставлении жилплощади для пользования.

А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены?

А что делают и куда прописывают, когда ребенок рождается на съемной? Жена бомж? Или оба бомжи? У обоих прописка есть в любом случае.
Lessa
1/31/2014, 8:34:56 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
<q><q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.</q>
<q>Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.</q>
Да не ведут так себя родители обычно. Ведь понимают, что тогда дети просто на съемную переедут. А это значит, что семье их ребенка будет труднее жить в финансовом плане.

А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены?
Ну, прописка и право собственности - вещи разные. Например, в уже принадлежащую человеку квартиру он может прописать мужа или жену, но это не значит, что человек право на собственность получил. А почему с регистрацией жены должны быть проблемы? Если она не иногородняя, то она прописана у своих родителей, да и муж часто у своих родителей остается прописан, а не в той квартире, где молодые живут.


Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу.
Интересно, каким образом? Сын - не крепостной, может сам принимать решение, как ему жить, по мере своих возможностей. Даже если родители попались такие, что шантажируют, он может на шантаж не поддаваться. Хотя безусловно, родители на судьбу детей влияют. В основном, правда, пытаются в лучшую сторону повлиять. Например, предоставили жилплощадь, хотя могли этого не делать. Нанимали репетиторов перед поступлением в ВУЗ, т.к. без репетиторов сын/дочь возможно и не поступили бы. Хотя и наоборот бывает, что родители чего-то ребенку не дают. Вот некоторые родители отказываются сыну покупать машину, хотя финансы позволяют, предлагают самому заработать. Влияют они этим на его судьбу? Да. Решают ли за него? Нет. Они решают за себя, куда им свои деньги тратить, а не за сына. Захочет - сам заработает и будет жить, как ему нравится.
Lessa
1/31/2014, 8:37:36 PM
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:20)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним.
Ты бредишь. Какой шантаж?
Если родители поняли, что у детей проблемы (например, они наркоманы - уже телевизор продали, осталось только хату по вене пустить) - они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"?
Че за чушь?

А вот взгляд на "плохо вести" - может быть субъективным. Кто-то плохо ведет себя загоняясь винтом, а кто-то плохо ведет просто не ответив на звонок папы.

Наезд не по адресу, про шантаж при отказе оформлять квартиру на детей Спав говорит.
Tenko
1/31/2014, 8:39:26 PM
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:30)
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:26)
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15)
Жаль, что не отстоял.
Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение.
А я где-то обвинил жену?
Я сказал, что жалею, что "под соусом...." и все такое - сделал неправильный выбор.

Ну это другое дело. А сначала расписал все так, будто тебе жена жизнь испортила и не дала наукой заниматься.
spav74
1/31/2014, 8:45:15 PM
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
Вы про старую тему какую-то говорите? Или прям реально полагаете, что другие арендодатели не имеют права "наведываться к молодым" и шантажировать чем-то? Знаете, какой разговор будет в таком случае? Никакого - собрали пожитки и свалили в тот же день. Не вижу проблемы так поступить и в случае с родителями.
Тенко, ну Вы почитайте откуда идет диалог. Мне свои посты переписать что ли? Лесса грит, что жена белая и пушистая, а я грю, что нет. Думают только о бабках. А проблемы с жильем в каждой семье.

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
Во-первых, они могли ее купить давно. Во-вторых, зачем им вообще на сына оформлять? Речь вроде не о подарке, а о предоставлении жилплощади для пользования.
По моей версии квартира куплена не давно. Вопрос о покупке встал, когда с родителями (с теми и с другими) молодые не ужились. Брак рушится. Можно и вообще ни чего не покупать, развалится семья, делов то.

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
А что делают и куда прописывают, когда ребенок рождается на съемной? Жена бомж? Или оба бомжи? У обоих прописка есть в любом случае.</q>
Без понятия, что делают когда собственности нет. Думаю прописывают с мамой. Но вот когда собственность есть тогда мама изо всех сил будет стараться прописать ребенка, а с ним и себя, на жилплощади мужа. Это весьма распространенная история. И тут включается шантаж мужчины детьми. А все ради чего? Ради жилплощади.
mcleod
1/31/2014, 8:47:06 PM
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:37)
Наезд не по адресу, про шантаж при отказе оформлять квартиру на детей Спав говорит.
Мне чо?
Посты Спава сюда переписать?
Он говорит о квартире, ради сохранения брака.
А я говорю, что дольше может произойти.

upd. Оу. Спав и сам уже это написал. Дамы - вы теряете нить разговора!
mcleod
1/31/2014, 8:51:14 PM
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:39)
Ну это другое дело. А сначала расписал все так, будто тебе жена жизнь испортила и не дала наукой заниматься.

Не было такого. Никогда.
Мириэль
1/31/2014, 8:53:07 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03)
<q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.
Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.

Ну то есть , если родители оформили на сына сразу, но наведываться к ним , они не смогут уже? Сын их пошлет на хрен? Типа, папа-мама, купили мне хату, а теперь дверь - воооон там, так?
Lessa
1/31/2014, 8:57:26 PM
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:47)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:37)
Наезд не по адресу, про шантаж при отказе оформлять квартиру на детей Спав говорит.
Мне чо?
Посты Спава сюда переписать?
Он говорит о квартире, ради сохранения брака.
А я говорю, что дольше может произойти.

И как то, что ты написал про наркоманов, к моему посту относится? Да, бывают и наркоманы, но т.к. ты не просто про них написал, но и сказал, что я брежу, значит, есть какая-то связь между наркоманским примером и моим постом. И где она, эта связь? Где в моем посте то, что натолкнуло тебя на мысль: "они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"?"
Мириэль
1/31/2014, 9:02:09 PM
(Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 15:24)
А Лизавета его поддерживала - и морально, и материально, хоть и отговаривала бросать работу.... Так что тут ещё подумать надо, поддерживать или нет.
Если выбрала данного мужчину, то поддерживать надо всегда. Пусть набивает свои шишки.

Перестают поддерживать, когда перестают в него верить. А если женщина не верит в своего мужчину, это уже не ее мужчина
Tenko
1/31/2014, 9:02:24 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:45)
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
Вы про старую тему какую-то говорите? Или прям реально полагаете, что другие арендодатели не имеют права "наведываться к молодым" и шантажировать чем-то? Знаете, какой разговор будет в таком случае? Никакого - собрали пожитки и свалили в тот же день. Не вижу проблемы так поступить и в случае с родителями.
Тенко, ну Вы почитайте откуда идет диалог. Мне свои посты переписать что ли? Лесса грит, что жена белая и пушистая, а я грю, что нет. Думают только о бабках. А проблемы с жильем в каждой семье.

Что-то вас сегодня на глобальности тянет. Я наверное упустила тут нить про белых, пушистых и проблемы в каждой семье. Мне казалось, обсуждается вопрос предоставления квартиры детям для проживания. Ну и кроме того, я с вами диалог-то веду, а не с Лессой. 00074.gif

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
Во-первых, они могли ее купить давно. Во-вторых, зачем им вообще на сына оформлять? Речь вроде не о подарке, а о предоставлении жилплощади для пользования.
По моей версии квартира куплена не давно. Вопрос о покупке встал, когда с родителями (с теми и с другими) молодые не ужились. Брак рушится. Можно и вообще ни чего не покупать, развалится семья, делов то.

То есть родители купили квартиру именно для того, чтоб там дети жили. Но на сына оформлять не стали. Так? И у кого какие претензии к этому возникли?

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32)
А что делают и куда прописывают, когда ребенок рождается на съемной? Жена бомж? Или оба бомжи? У обоих прописка есть в любом случае.</q>
Без понятия, что делают когда собственности нет. Думаю прописывают с мамой. Но вот когда собственность есть тогда мама изо всех сил будет стараться прописать ребенка, а с ним и себя, на жилплощади мужа. Это весьма распространенная история. И тут включается шантаж мужчины детьми. А все ради чего? Ради жилплощади.

Да, прописывают с одним из родителей. Для этого родителю не нужно иметь собственность. А в нашей истории у мужа ведь и не было жилплощади?

ПС. Хотите мое мнение? Если брак разваливается из-за того, что молодые ужиться не могут, потом не могут поделить родительскую квартиру, и сами заработать на съем не в состоянии, - пусть разваливается. Он развалится, даже если им хоромы в центре Москвы подарят.
spav74
1/31/2014, 9:03:01 PM
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:34)
<q>Да не ведут так себя родители обычно. Ведь понимают, что тогда дети просто на съемную переедут. А это значит, что семье их ребенка будет труднее жить в финансовом плане.
По-всякому ведут.

(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:34)
Ну, прописка и право собственности - вещи разные. Например, в уже принадлежащую человеку квартиру он может прописать мужа или жену, но это не значит, что человек право на собственность получил. А почему с регистрацией жены должны быть проблемы? Если она не иногородняя, то она прописана у своих родителей, да и муж часто у своих родителей остается прописан, а не в той квартире, где молодые живут.
Прописаться можно только с согласия собственника, а вот выписать из своей собственности без согласия выписываемого нельзя (кроме временной регистрации). Ну а если собственность в браке приобретена, то жена будет иметь и на собственность права. Так что если жена и ребенок прописаны ситуация патовая в плане развода.

(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:34)
Интересно, каким образом? Сын - не крепостной, может сам принимать решение, как ему жить, по мере своих возможностей. Даже если родители попались такие, что шантажируют, он может на шантаж не поддаваться. Хотя безусловно, родители на судьбу детей влияют. В основном, правда, пытаются в лучшую сторону повлиять. Например, предоставили жилплощадь, хотя могли этого не делать. Нанимали репетиторов перед поступлением в ВУЗ, т.к. без репетиторов сын/дочь возможно и не поступили бы. Хотя и наоборот бывает, что родители чего-то ребенку не дают. Вот некоторые родители отказываются сыну покупать машину, хотя финансы позволяют, предлагают самому заработать. Влияют они этим на его судьбу? Да. Решают ли за него? Нет. Они решают за себя, куда им свои деньги тратить, а не за сына. Захочет - сам заработает и будет жить, как ему нравится.</q>
Ну вот про машину то не надо. Хоть это и средство передвижения, но вовсе необязательное для жизни. Так что здесь да, пусть сами зарабатывают.
Не все дети могут сказать, похрен что я в твоей квартире живу, делать все равно буду что хочу. Придется с мнением родителей считаться. А вот если оно негативное на счет его жены, то как с ним считаться?
spav74
1/31/2014, 9:07:32 PM
(Мириэль @ 31.01.2014 - время: 16:53)
<q>Ну то есть , если родители оформили на сына сразу, но наведываться к ним , они не смогут уже? Сын их пошлет на хрен? Типа, папа-мама, купили мне хату, а теперь дверь - воооон там, так?</q>

Они теряют средство шантажа, поэтому вести себя будут уже по-другому. Будут спрашивать, когда удобно приехать. Ну я так думаю. И сказать, давайте в другой раз, сыну уже легче. Ну мне так кажется.
Мириэль
1/31/2014, 9:09:40 PM
(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:03)
Прописаться можно только с согласия собственника, а вот выписать из своей собственности без согласия выписываемого нельзя (кроме временной регистрации).

1)Ребенка прописывают по месту прописки любого из родителей вне зависимости от желания собственника.

2) Выписать из квартиры прописанного в ней собственник может, если у прописанного есть доля в ином жилье( обычно есть доля в приватизированной родительской квартире). Если нет доли нигде и нет ребенка, то через суд все равно обяжут выписаться.
Ну а если собственность в браке приобретена, то жена будет иметь и на собственность права. Так что если жена и ребенок прописаны ситуация патовая в плане развода.
Поэтому и не надо родителям оформлять на сыновей квартиры, вас же, оболтусов, страхуют. А вы еще и недовольны