Чем легче жизнь, тем хуже отношения с женщинами?

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:03)
<q>Не все дети могут сказать, похрен что я в твоей квартире живу, делать все равно буду что хочу. Придется с мнением родителей считаться. А вот если оно негативное на счет его жены, то как с ним считаться?</q>
Не все дети, которые в своей квартире живут и родителей уже содержат, могут сказать, что они делать будут что хотят и с мнением родителей не считаться. Хотя финансовая независимость действительно помогает не считаться. Более того, если родители так против жены/мужа надо стараться как можно быстрее эту финансовую независимость от них обрести.

Вопрос: если родители документы на молодых оформят, будет ли реальная независимость? По документам - да. А вот морально - не думаю, что родители перестанут указывать сыну, как жить, если раньше указывали, перестанут в гости заявляться, если раньше заявлялись. И выгнать их все равно сын не сможет, скорее всего.

квартиру,предназаначенную ребёнку,всего лучше оформить на него до его вступления в брак..если купить им уже после регистрации,да не в дар,а сразу на него-риск ,конечно,есть-неизвестно,какой человек попадётся,а собственность будет совместная..как сам ребёнок распорядится-пропьёт,проколет,прогуляет-того вы и заслужили как родители,обижаться можно будет только на себя,на качество своего воспитания..а вот потерять собственность из-за человека,к воспитанию которого вы никак не причастны-действительно обидно,думаю...

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:07)
(Мириэль @ 31.01.2014 - время: 16:53)
<q>Ну то есть , если родители оформили на сына сразу, но наведываться к ним , они не смогут уже? Сын их пошлет на хрен? Типа, папа-мама, купили мне хату, а теперь дверь - воооон там, так?</q>Они теряют средство шантажа, поэтому вести себя будут уже по-другому. Будут спрашивать, когда удобно приехать. Ну я так думаю. И сказать, давайте в другой раз, сыну уже легче. Ну мне так кажется. то есть, они дали в руки сыну средство шантажа, так? Если сынулю будет не устраивать частота посещений родителей или настойчивость в просьбах вскопать огород, он их сможет теперь послать на*фиг*?

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:03)
Не все дети могут сказать, похрен что я в твоей квартире живу, делать все равно буду что хочу. Придется с мнением родителей считаться. А вот если оно негативное на счет его жены, то как с ним считаться? Господи, я такое не могу сказать ни родителям моим, ни родителям мужа, прикиньте!
И огород мы вспахиваем сколько надо свекрови и маму куда надо когда надо отвозим...

Такие плохие отношения между родителями и детьми не лечатся покупкой квартиры. Они ею усугубляются.

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:02)
Что-то вас сегодня на глобальности тянет. Я наверное упустила тут нить про белых, пушистых и проблемы в каждой семье. Мне казалось, обсуждается вопрос предоставления квартиры детям для проживания. Ну и кроме того, я с вами диалог-то веду, а не с Лессой. Ну так мы с Вами щас повторять начнем то, что уже прошли с Лессой. Это Лесса грит, что надо купить квартиру родителям на себя, а детям надо просто дать в ней жить. Тогда у жены не появится возможности оттяпать пол квартиры. Разумно, рационально, но! Я с этим подходом не согласен. И жена будет не согласна. А значит брак развалится, и сын будет этим оччень недоволен, а винить будет своих родителей. Вопрос совсем непростой...

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:02)
То есть родители купили квартиру именно для того, чтоб там дети жили. Но на сына оформлять не стали. Так? И у кого какие претензии к этому возникли?Ну допустим, что еще не купили. Допустим есть возможность материальная. Брак рушится. Пожили с одними родителями, скандалит невестка со свекровью, с другими - сын с тещей. Разбежались на время он к своим, она - к своим. Если купить квартиру, могут сойтись так как видимые препятствия устранены. Как поступать родителям мужа?

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:02)
Да, прописывают с одним из родителей. Для этого родителю не нужно иметь собственность. А в нашей истории у мужа ведь и не было жилплощади?

ПС. Хотите мое мнение? Если брак разваливается из-за того, что молодые ужиться не могут, потом не могут поделить родительскую квартиру, и сами заработать на съем не в состоянии, - пусть разваливается. Он развалится, даже если им хоромы в центре Москвы подарят.</q>Тенко, я знаю все расклады. Может Вы и правы на счет брака, но Вы не учитываете маленький нюанс. Молодые люди друг друга любят. Ну по крайней мере один любит, а вторая позволяет себя любить. Чувства уже начали разбиваться о бытовуху. Уверены, что надо добить?

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:23)
(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:02)
Что-то вас сегодня на глобальности тянет. Я наверное упустила тут нить про белых, пушистых и проблемы в каждой семье. Мне казалось, обсуждается вопрос предоставления квартиры детям для проживания. Ну и кроме того, я с вами диалог-то веду, а не с Лессой. Ну так мы с Вами щас повторять начнем то, что уже прошли с Лессой. Это Лесса грит, что надо купить квартиру родителям на себя, а детям надо просто дать в ней жить. Тогда у жены не появится возможности оттяпать пол квартиры. Разумно, рационально, но! Я с этим подходом не согласен. И жена будет не согласна. А значит брак развалится, и сын будет этим оччень недоволен, а винить будет своих родителей. Вопрос совсем непростой...
Так и я считаю, что родители имеют полное право купить и не переписывать на ребенка. Если он хочет свою - пусть купит свою. Если жена действительно будет этим возмущаться, а сын будет винить в разводе потом родителей - это, по-моему, уже не лечится.

Ну допустим, что еще не купили. Допустим есть возможность материальная. Брак рушится. Пожили с одними родителями, скандалит невестка со свекровью, с другими - сын с тещей. Разбежались на время он к своим, она - к своим. Если купить квартиру, могут сойтись так как видимые препятствия устранены. Как поступать родителям мужа?
Варианта четыре:
1. Одолжить эти деньги сыну.
2. Купить квартиру на свое имя.
3. Вложить деньги туда, где они будут работать, а с дохода оплачивать аренду съема для сына.
4. Купить квартиру на имя сына. Только этот вариант нормален в том случае, когда это их искренняя инициатива. Ни сын, ни невестка не имеют права на это рассчитывать, и соответственно потом возмущаться, если им не сделали такой подарок.

Тенко, я знаю все расклады. Может Вы и правы на счет брака, но Вы не учитываете маленький нюанс. Молодые люди друг друга любят. Ну по крайней мере один любит, а вторая позволяет себя любить. Чувства уже начали разбиваться о бытовуху. Уверены, что надо добить?
Уверена. Понимаете, я не верю в проблемы, которые можно раз и навсегда решить, и отношения перестанут разваливаться после этого. Проблемы появляются тогда, когда люди не хотят или не могут договориться. А не хотят или не могут договориться они не из-за проблем. Поэтому не будет квартирного вопроса - будет что-то другое, из-за чего их брак развалится в любом случае.

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:45)

4. Купить квартиру на имя сына. Только этот вариант нормален в том случае, когда это их искренняя инициатива. Ни сын, ни невестка не имеют права на это рассчитывать, и соответственно потом возмущаться, если им не сделали такой подарок.
только оформить дарственную на его имя..тем паче,если есть сомнения,что брак так ненадёжен,что только отдельное жильё может его спасти..такие есть коварные..ммм,приезжие,что не исключено,что скандалы с упором на невозможность проживания без собственной квартиры и имели целью вытрясти площадь,которую можно будет делить при недалёком разводе

(легкое дыхание @ 31.01.2014 - время: 17:50)
4. Купить квартиру на имя сына. Только этот вариант нормален в том случае, когда это их искренняя инициатива. Ни сын, ни невестка не имеют права на это рассчитывать, и соответственно потом возмущаться, если им не сделали такой подарок. только оформить дарственную на его имя..тем паче,если есть сомнения,что брак так ненадёжен,что только отдельное жильё может его спасти..такие есть коварные..ммм,приезжие,что не исключено,что скандалы с упором на невозможность проживания без собственной квартиры и имели целью вытрясти площадь,которую можно будет делить при недалёком разводе
Ну это само собой, что не в совместную собственность. А там уж если сын захочет, может сам жене отписать потом долю.

(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:57)
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:47)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:37)
Наезд не по адресу, про шантаж при отказе оформлять квартиру на детей Спав говорит. Мне чо?
Посты Спава сюда переписать?
Он говорит о квартире, ради сохранения брака.
А я говорю, что дольше может произойти. И как то, что ты написал про наркоманов, к моему посту относится? Да, бывают и наркоманы, но т.к. ты не просто про них написал, но и сказал, что я брежу, значит, есть какая-то связь между наркоманским примером и моим постом. И где она, эта связь? Где в моем посте то, что натолкнуло тебя на мысль: "они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"?" Трудности возникают в семье молодой, проживающей в стесненных условиях - родители предоставляют квартиру, чтоб сохранить семью - семья, подверженная разрушительным силам, ударяется в наркоманию (например. можно подставить алкоголь, занимание у всех в долг под квартиру, нежелание работать) - родители ранее подозревали, не оформили недвижимость, теперь заявляют - не бросишь пить, курить, гулять, колоться - квартиру отберем.
Ты пишешь, что это шантаж, цитируя пост Спава, где он говорит о предоставлении квартиры, ради спасения отношений.
Я говорю - что это бред.
Тебе эта связь каким-то образом не очевидна и должна быть дополнительно разъяснена?

Ты говоришь, что квартиру надо было оформить на сына, дочь - нужное подчеркнуть.
А я говорю - это опять бред, семья один хрен развалится.
Что еще объяснить и связать?

(mcleod @ 31.01.2014 - время: 17:59)
(Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:57)
(mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:47)
Мне чо?
Посты Спава сюда переписать?
Он говорит о квартире, ради сохранения брака.
А я говорю, что дольше может произойти. И как то, что ты написал про наркоманов, к моему посту относится? Да, бывают и наркоманы, но т.к. ты не просто про них написал, но и сказал, что я брежу, значит, есть какая-то связь между наркоманским примером и моим постом. И где она, эта связь? Где в моем посте то, что натолкнуло тебя на мысль: "они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"?" Трудности возникают в семье молодой, проживающей в стесненных условиях - родители предоставляют квартиру, чтоб сохранить семью - семья, подверженная разрушительным силам, ударяется в наркоманию (например. можно подставить алкоголь, занимание у всех в долг под квартиру, нежелание работать) - родители ранее подозревали, не оформили недвижимость, теперь заявляют - не бросишь пить, курить, гулять, колоться - квартиру отберем.
Ты пишешь, что это шантаж, цитируя пост Спава, где он говорит о предоставлении квартиры, ради спасения отношений.
Я говорю - что это бред.
Тебе эта связь каким-то образом не очевидна и должна быть дополнительно разъяснена?
Любые условия хорошего поведения детей в данном случае не шантаж по двум причинам:
1. Отсутствует вымогательство и приобретение какой-либо личной выгоды
2. Отсутствуют завышенные неправомерные требования

И от себя еще третью добавлю, относительно ситуации - до тех пор, пока у детей остаются свободные варианты, которые либо бесплатны, либо стоят разумных денег на аренду, и ничего больше, о шантаже и вообще каком-либо некрасивом поведении родителей говорить не приходится.

(Tenko @ 31.01.2014 - время: 17:45)
Варианта четыре:
1. Одолжить эти деньги сыну.
2. Купить квартиру на свое имя.
3. Вложить деньги туда, где они будут работать, а с дохода оплачивать аренду съема для сына.
4. Купить квартиру на имя сына.
Пятый вариант еще забыла.
5. Не делать ничего. Они уже не няньки, а сын не в детском саду, чтобы устраивать ему условия для вольготной жизни и неудачный брак спасать.

Да. Вот откуда ниточка тянется. Если с родителями такое тотальное недоверие и ужасные отношения, то с женой будет тот же сценарий.

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:23)
, что надо купить квартиру родителям на себя, а детям надо просто дать в ней жить. Тогда у жены не появится возможности оттяпать пол квартиры. Разумно, рационально, но! Я с этим подходом не согласен. И жена будет не согласна. А значит брак развалится, и сын будет этим оччень недоволен, а винить будет своих родителей.
а почему,собственно,жена должна быть согласна или не согласна-это чужое добро...и если это чужое добро так её волнует-вплоть до развода с мужем-такой развод только благо для него

Во, блин, молодёжь пошла. Родители квартиру нахаляву не подарили. Да я был бы счастлив, если бы меня просто пустили временно пожить и сделали временную прописку. Сколько бабла бы уже было заработано и сколько сэкономлено на аренде.

Не понимаю, кто мешает молодым жить нахаляву и зарабатывать на свою квартиру?

(gark17 @ 31.01.2014 - время: 03:20)
У меня вот жена весь брак ни дня не работала. Думаете, в суде при делёжке имущества она меня благодарила, типа "мать - ехидна, мужик - молодец"? Или судья мной восторгалась? Я не буду сюда постить протоколы заседаний. Тот, кто через это прошёл, прекрасно знает, что в них обычно содержится.

Потом был мордобой, стрельба, парочка уголовных дел, худо бедно шмутьё поделили.

Господи, какой ужас, как же вы на такой женились? Ну неужели было не ясно, что из себя человек представляет?

(spav74 @ 31.01.2014 - время: 17:23)
Это Лесса грит, что надо купить квартиру родителям на себя, а детям надо просто дать в ней жить. Тогда у жены не появится возможности оттяпать пол квартиры. Разумно, рационально, но! Я с этим подходом не согласен. И жена будет не согласна. А значит брак развалится, и сын будет этим оччень недоволен, а винить будет своих родителей. Вопрос совсем непростой...

Ну допустим, что еще не купили. Допустим есть возможность материальная. Брак рушится. Пожили с одними родителями, скандалит невестка со свекровью, с другими - сын с тещей. Разбежались на время он к своим, она - к своим. Если купить квартиру, могут сойтись так как видимые препятствия устранены. Как поступать родителям мужа?

Тенко, я знаю все расклады. Может Вы и правы на счет брака, но Вы не учитываете маленький нюанс. Молодые люди друг друга любят. Ну по крайней мере один любит, а вторая позволяет себя любить. Чувства уже начали разбиваться о бытовуху. Уверены, что надо добить?
Правильно если родители заработали на квартиру, дарить ее детям не надо, дочка не станет объектом охоты всяких брачных аферистов, а сына не сможет окрутить шустрая деваха из провинции, чтобы потом оттяпать полквартиры. Абсолютно поддерживаю. У подруги дочка продала подаренную квартиру в Москве и прогуляла ее со своим "мужем" всего за 2 года! А между тем у нее есть младший брат, который женился и вынужден жить вместе с женой и ребенком у своих родителей, потому что у родителей хватило денег только на 1 квартиру для непутевой сестры. А не подари ее они дочери там бы мог жить брат с женой и ребенком.

Вот меньше всего мне интересно мнение жены моего сына, если она считает что родители жениха должны ей чего то должны дарить, то гнать ее поганой метлой.

Если брак рушится из-за отсутствия квартиры в собственности значит такому браку и не нужно было создаваться, половое влечение моно удовлетворять без штампа в паспорте.

Чувства разбиваются о бытовуху если это обычная похоть или меркантильный интерес, а с милым рай в шалаше. Нет настоящего чувства нечего создавать брак на фундаменте секса и денег, потом будет история как у кварка.

(Мириэль @ 31.01.2014 - время: 19:02)
(Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 15:24)
А Лизавета его поддерживала - и морально, и материально, хоть и отговаривала бросать работу.... Так что тут ещё подумать надо, поддерживать или нет. Если выбрала данного мужчину, то поддерживать надо всегда. Пусть набивает свои шишки.

Перестают поддерживать, когда перестают в него верить. А если женщина не верит в своего мужчину, это уже не ее мужчина
Не соглашусь и вот по какой причине. У любого человека могут случаться ошибки, вольные или невольные. И что, грубо говоря, надо смотреть, как муж разматывает имущество или накапливает долги (кредиты)? Тут задача женщины как раз не поддержать провальную идею, а помочь "открыть глаза" на бесперспективность затеи.

(Angelofdown @ 01.02.2014 - время: 13:21)
(Мириэль @ 31.01.2014 - время: 19:02)
(Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 15:24)
А Лизавета его поддерживала - и морально, и материально, хоть и отговаривала бросать работу.... Так что тут ещё подумать надо, поддерживать или нет. Если выбрала данного мужчину, то поддерживать надо всегда. Пусть набивает свои шишки.

Перестают поддерживать, когда перестают в него верить. А если женщина не верит в своего мужчину, это уже не ее мужчина Не соглашусь и вот по какой причине. У любого человека могут случаться ошибки, вольные или невольные. И что, грубо говоря, надо смотреть, как муж разматывает имущество или накапливает долги (кредиты)? Тут задача женщины как раз не поддержать провальную идею, а помочь "открыть глаза" на бесперспективность затеи.
Но ведь провальность идеи - только у женщины в голове. Откуда же ей наверняка знать, что идея провальна? Вдруг муж прав и проект "выстрелит"? Задача женщины - быть оппонентом, раскрывать свое видение, а не накладывать вето.

(Мириэль @ 01.02.2014 - время: 17:09)
(Angelofdown @ 01.02.2014 - время: 13:21)
(Мириэль @ 31.01.2014 - время: 19:02)
Если выбрала данного мужчину, то поддерживать надо всегда. Пусть набивает свои шишки.

Перестают поддерживать, когда перестают в него верить. А если женщина не верит в своего мужчину, это уже не ее мужчина Не соглашусь и вот по какой причине. У любого человека могут случаться ошибки, вольные или невольные. И что, грубо говоря, надо смотреть, как муж разматывает имущество или накапливает долги (кредиты)? Тут задача женщины как раз не поддержать провальную идею, а помочь "открыть глаза" на бесперспективность затеи. Но ведь провальность идеи - только у женщины в голове. Откуда же ей наверняка знать, что идея провальна? Вдруг муж прав и проект "выстрелит"? Задача женщины - быть оппонентом, раскрывать свое видение, а не накладывать вето.
В том случае, который я описывала, провальность идеи была видна всем окружающим. И только горе-бизнесмен упорно продолжал наступать на грабли...

(Angelofdown @ 01.02.2014 - время: 19:14)
(Мириэль @ 01.02.2014 - время: 17:09)
(Angelofdown @ 01.02.2014 - время: 13:21)
Не соглашусь и вот по какой причине. У любого человека могут случаться ошибки, вольные или невольные. И что, грубо говоря, надо смотреть, как муж разматывает имущество или накапливает долги (кредиты)? Тут задача женщины как раз не поддержать провальную идею, а помочь "открыть глаза" на бесперспективность затеи. Но ведь провальность идеи - только у женщины в голове. Откуда же ей наверняка знать, что идея провальна? Вдруг муж прав и проект "выстрелит"? Задача женщины - быть оппонентом, раскрывать свое видение, а не накладывать вето. В том случае, который я описывала, провальность идеи была видна всем окружающим. И только горе-бизнесмен упорно продолжал наступать на грабли...
а не дай человеку самому в этом убедиться-рискуешь всю жизнь выслушивать,как помешала его успеху,зарезала на корню все мечты..и потому не удивляйся,что я лежу на диване,работаю за копейки в тихом местечке без напряг,а пью я потому,что ты мне всю жизнь сломала..сталкивалась с такой парой-теперь жена сто раз пожалела,что тогда помешала ему в очевидное дерьмо влезть-вылез бы,и может,достойным мужчиной остался