Чем легче жизнь, тем хуже отношения с женщинами?

(Lessa @ 24.01.2014 - время: 16:10)
(JAZZ-LADY @ 24.01.2014 - время: 15:56)
<q><q>На мой взгляд,Lessa ,возможно,что общие трудности сплачивают,а вернее сказать так грузят,что и думать ни и чем(ком) другом не приходится.Но ,это состояние (пуд соли сожран вместе),превращает отношения более в дружбу,что то бесполое-и это не прощается ни одним из партнеров,впоследствии,более того,"вырулив" -быстро забывается и обесценивается-трудности охота забыть.</q></q><q></q>
<q>А вообще,чем легче жизнь,тем легче отношения с женщинами-во всяком случае,у "неотягощенных"жизнью мужчин-проблемы с противоположным полом крайне редко.</q>Мнение принимается. Но хочу уточнить: тут как мне кажется, имеется ввиду, что чем легче жизнь у этого конкретного мужчины, а не чем легче у людей в целом. <q></q>
<q>Довольные жизнью -нравятся всегда ,нежели "выживающие".</q><q>Не факт, что мужчина, который несколько дней охотился на мамонта в тяжелых условиях и таки его завалил, недоволен жизнью. Вполне возможно, он доволен жизнью больше, чем сынок нового русского, который может вообще ничего не делать.</q>
CODE В теме речь скорее о жизненных условиях в целом, а не об одной неприятной ситуации, из которой главное вырулить, и все будет легко и беззаботно. Но даже в таких ситуациях не согласна, что дружба и человек, который вместе с тобой через все трудности прошел, быстро забывается и обесценивается.
Поясните плиз,что(здесь) есть трудные,тяжелые жизненные условия?

(mcleod @ 24.01.2014 - время: 16:26)
(Tenko @ 24.01.2014 - время: 16:21)
Ну вот никак не хочется учитывать ремарку автора, да? Тема-то с подвохом Это еще один фантастический постулат.
Так трудно, что прям как в 11 веке, на острове Тасмания.
И чтоб бубонная чума косила каждый год половину населения.
И чтоб жена страдала чахоткой.
И чтоб неурожай за неурожаем.

Так - не бывает.
Ну если не бывает, то слава богу. Но конкретно эта тема все равно не про трудности в отдельно взятой семье.

(mcleod @ 24.01.2014 - время: 18:24)
(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:19)
Но мне кажется, что в любых условиях женщине хочется, чтобы мужчина "добывал мамонта" (чем угодно бы занимался), а не пролёживал сутки напролёт на диване, упорно смотря всё подряд по телеку и тупея в геометрической прогрессии. А лежать на диване и тупеть - это между прочим, мечта многих мужчин.
Я бы, например, очень хотел лежать на диване, в майке измазанной кетчупом, в трениках с вытянутыми коленками и пердеть, каждые 20 минут.
И чтоб при этом, жена мне обеспечивала уровень жизни, сопоставимый с моим сегодняшним.
Эх, мечты, мечты..... Несбыточные.....
Ты так не сможешь - ты слишком деятельный


Это еще один фантастический постулат.
Так трудно, что прям как в 11 веке, на острове Тасмания.
И чтоб бубонная чума косила каждый год половину населения.
И чтоб жена страдала чахоткой.
И чтоб неурожай за неурожаем.

Так - не бывает.
Нет, это ты уже точно фантазируешь. Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы.

(Lessa @ 24.01.2014 - время: 14:49)
Когда лишь тебе надо зарабатывать честным трудом на кусок хлеба, а вокруг все в лексусах ездят и в шиншилловых шубах ходят, там уже другие механизмы включаются.
Которые в лексусах и шубах (некоторые одновременно) - это они отдыхают уже от зарабатывания честным трудом на кусок хлеба, чтоли? Как так все и разом-то?

(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:36)
<q>Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы.</q>
Да, многие распались.

(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:36)
Нет, это ты уже точно фантазируешь. Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы.
Я думаю, если бы не принес ни копейки - распалось бы все.
Многие не получали зарплаты, но где-то что-то урывали.
Стояли на рынках, продавали шмотки, паленую парфюмерию, сигареты.
Воровали кирпич.
Сдавали кабель.
У меня отец, ездил на своей трахоме с прицепом, в Тамбов за яблоками.
Если бы 8 месяцев лежал на диване и не приносил бы ни копейки - все бы развалилось.

Соглашусь с автором. Чем труднее жизнь, тем крепче семьи. Компесаторные механизмы, или законы, не помню уже, как эта хрень заумная называется. На войне нет времени на кокетства и менуэты всякие. Любовь мгновенна.
В шубно-лексусные времена народец начинает хотеть странного (с), ценность семьи, как боевого звена, сильно падает.

чем свободнее человек,тем меньше факторов,что будет цепляться за постылые отношения,бояться остаться один..деньги,как ни крути,дают некоторую свободу,потому состоятельные люди меньше держатся за ненужные им отношения...и дают время на то,чтобы понять,что эти отношения ненужные...пока человек пашет как папа карло сутками,у него времени на отдых не остаётся,не то,чтобы отношения анализировать..когда чуть разгружается-может понять,что супруг что есть,что нет по большому счёту..потому многие и разводятся,достигнув стабильности,и их обвиняют,что деньги испортили,это не деньги испортили,это время появилось подумать о жизни,в том числе супружеской..если же люди любят друг друга-им что богатство,что нужда-всё легче вместе

(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:19)
Нет, ну понятно, что вдвоём в тяжёлых условиях проще. Но мне кажется, что в любых условиях женщине хочется, чтобы мужчина "добывал мамонта" (чем угодно бы занимался), а не пролёживал сутки напролёт на диване, упорно смотря всё подряд по телеку и тупея в геометрической прогрессии.
Мамонта хочется всегда, но если мамонты в дефиците, и чтоб его добыть, нужно проявить изрядную сноровку + обладать некоторой удачей, то в случае мамонта в наличии больше вопросов не возникает. А если мамонтов можно легко в дом притаранить хоть по 5 штук в день и на любой вкус, то через какое-то время захочется еще чего-нибудь сверху - для души.

(JAZZ-LADY @ 24.01.2014 - время: 16:27)
Поясните плиз,что(здесь) есть трудные,тяжелые жизненные условия?
Angelofdown хороший пример привела:

Нет, это ты уже точно фантазируешь. Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы.
Или можно представить ситуацию после войны. Или жизнь на примере одной изолированной деревни, которая на полном самообеспечении находится...

Начинали жить с женой, и мечтали об одном - купить свою квартиру.Знакомая ситуация? Не нужно будет снимать жильё,переезжать с места на места,обустроить всё по своему...
У нас столько было "шалашей",что не счесть... Пахали на износ,ростили дочь и все вместе шли к заветной цели.
Первое,что мы купили, это был крутой холодильник и видик! В нашей квартире,в холодильнике, будет лежать свежий мамонт,а мы лёжа на диване будем смотреть любимые фильмы, и лениво будем отщипывать лакомые кусочки от туши мамонта. И вот свершилось - мы переехали в свою,собственную, двух-комнатную квартиру! Внесли изрядно обшарпанную от частых переездов мебель, устаревший холодильник, видик "жующий" наши любимые кассеты и...
Я,хотел новую машину и гараж. Жена,хотела шубу,ремонт и новую двух-спальную кровать: ибо трах-трах на полу ей изрядно осточертел, а на скрипучем диване заниматься этим делом "соседей смешить,а дочь хихикает". Дочь, хотела компьютер,замуж и свалить в свадебное путешествие.
Раньше было всё общее... наша старенькая трудяга "Жигуляга", наша мама,наш папа,наша дочя.... Купив мечту, у нас начались ссоры... стало всё общее делится на моё,не трожь, это не тобой куплено...
Может действительно те временные шалаши были райскими? Может действительно когда ели не до сыта и откладывали деньги на мечту, это было счастье? А,может нет?

Сорри, если не к месту.

(Lessa @ 24.01.2014 - время: 15:13)
<q>Может быть и зажрались от хорошей жизни. Но тогда получается, что и мужчины многие зажрались, т.к. жизнь сейчас независимо от пола больше возможностей предоставляет.</q>
Короче, все зажрались

Серьёзно, в настоящее время отношения между мужчиной вовсе не те, что были раньше. Исчезли понятия "добытчик" (чё добывать должен современный мужчина?!) и "хранительница очага" (что там хранить, в городской-то квартире с удобствами?!)
Те люди, которые пытаются жить по моделям прошлого и сталкиваются с суровой реальностью, как раз и страдают от своего союза с противоположным полом. Это - завышенные ожидания...
(spav74 @ 24.01.2014 - время: 16:05)
<q>Да, отношения складываются лучше когда женщины работают. Вообще отношения складываются лучше, когда на равных. Ну а иначе, женщина должна помалкивать и выполнять желания мужчины. Но это делать они не хотят.</q>
Естественно, времена-то уже не те

(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:36)
Нет, это ты уже точно фантазируешь. Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы.
так именно в те годы много семей и разрушилось. у нас работает мужчина, умница, кандидат медицинских наук, человек очень увлеченный своим делом, много книг написал. у них с женой 4 детей! рассказывают, что выгнала его жена в начале 90-ых. она тоже медик, но когда детям стало жрать нечего, бросила медицину и начала челночничать... дело пошло весьма успешно..почувствовала свою независимость и поставила условие - или будешь мне помогать или уходи. он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой.
сплачивает людей беда, несчастье, форс-мажорные обстоятельства, но не преодоление жизненных трудностей, особенно длительных, как, например, глобальных экономических кризисов, когда не видно конца. вообщем-то, любая сложная ситуация, это обычная проверка. проверка чувств, своих способностей и возможностей, ну и проверка на вшивость.

(Винни Винсент @ 25.01.2014 - время: 09:24)
<q>Серьёзно, в настоящее время отношения между мужчиной вовсе не те, что были раньше. Исчезли понятия "добытчик" (чё добывать должен современный мужчина?!) и "хранительница очага" (что там хранить, в городской-то квартире с удобствами?!)</q>
"Хранительница очага" - быть может, устарело. Хотя иногда применяется, но тогда уж не к одному только домашнему хозяйству, а к той женщине, которая всю семью объединяет и к которой в дом неизменно хочется возвращаться.
А вот добытчик - вполне себе употребляемое понятие. А добывать можно много чего, мало ли у людей желаний и потребностей?)


Те люди, которые пытаются жить по моделям прошлого и сталкиваются с суровой реальностью, как раз и страдают от своего союза с противоположным полом. Это - завышенные ожидания...
Поясните, пожалуйста. Я не очень поняла, какие завышенные ожидания в моделях прошлого? Кстати, имхо достаточно много семей живет как раз по принципу, что мужчина - глава семьи, работает, жена домом и детьми занимается. И не заметила, что именно у людей, живущих по такому принципу, отношения с противоположным полом складываются хуже.

(L`Amour @ 25.01.2014 - время: 17:19)
(Angelofdown @ 24.01.2014 - время: 16:36)
Нет, это ты уже точно фантазируешь. Ну вспомни 1991-1998 годы - было ведь очень трудно. Многие мужчины не получали зарплаты месяцами (мой муж ни копейки домой 8 месяцев не приносил, например). И что, разве распались все семьи? Нет, пережили эти годы. так именно в те годы много семей и разрушилось. у нас работает мужчина, умница, кандидат медицинских наук, человек очень увлеченный своим делом, много книг написал. у них с женой 4 детей! рассказывают, что выгнала его жена в начале 90-ых. она тоже медик, но когда детям стало жрать нечего, бросила медицину и начала челночничать... дело пошло весьма успешно..почувствовала свою независимость и поставила условие - или будешь мне помогать или уходи. он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой.
сплачивает людей беда, несчастье, форс-мажорные обстоятельства, но не преодоление жизненных трудностей, особенно длительных, как, например, глобальных экономических кризисов, когда не видно конца. вообщем-то, любая сложная ситуация, это обычная проверка. проверка чувств, своих способностей и возможностей, ну и проверка на вшивость.
А вы считаете, что он правильно поступил? То есть женщина должна на своём горбу тюки таскать, а он в белом халате будет сидеть в кабинете? В то же время, кушать они будут одинаково. То есть в трудные времена женщина должна взвалить на себя обязанности по вытаскиванию семьи из финансовой ямы и непременно должна возрадоваться, что муж не будет ей в этом помогать?
Моё скромное мнение, что раз уж создали семью, то и тащить надо её вместе, а не перекладывать на плечи супруга какие-то обязанности.

(spav74 @ 24.01.2014 - время: 16:05)
(Lessa @ 24.01.2014 - время: 15:13)
<q>Может быть и зажрались от хорошей жизни. Но тогда получается, что и мужчины многие зажрались, т.к. жизнь сейчас независимо от пола больше возможностей предоставляет.</q><q>Только заметьте разницу. Мужчины пытаются этими возможностями воспользоваться, а женщины предпочитают найти мужчину, которому это удалось. </q>Да, не буду спорить. У женщин желание приобщиться к успеху таким образом развито больше, чем в мужчинах. Сколько поколений так было - что жена прилепляется к мужу, а самостоятельность в женщинах не так давно культивироваться стала.

Так просто легче и быстрее.Но вот это я не могу осуждать. Вот "за чужой счет" осуждать могу, но желание добиться чего-либо так, чтоб "легче и быстрее" вообще всем людям свойственно, независимо от половой принадлежности.

(Lessa @ 24.01.2014 - время: 15:13)
По Вашему опыту отношения с женщинами, которые много работают, складываются лучше?Да, отношения складываются лучше когда женщины работают. Вообще отношения складываются лучше, когда на равных. Ну а иначе, женщина должна помалкивать и выполнять желания мужчины. Но это делать они не хотят.Кому она должна-то? Мужчине? Так далеко не все мужчины требуют, чтоб женщина обязательно помалкивала. И если мужчине это не надо, то не вижу не одного резона быть в этом случае должной.

Кстати, а если не на равных? Если женщина на 20% меньше зарабатывает? Она должна 20% времени помалкивать?

(L`Amour @ 25.01.2014 - время: 15:19)
так именно в те годы много семей и разрушилось. у нас работает мужчина, умница, кандидат медицинских наук, человек очень увлеченный своим делом, много книг написал. у них с женой 4 детей! рассказывают, что выгнала его жена в начале 90-ых. она тоже медик, но когда детям стало жрать нечего, бросила медицину и начала челночничать... дело пошло весьма успешно..почувствовала свою независимость и поставила условие - или будешь мне помогать или уходи. он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой.
сплачивает людей беда, несчастье, форс-мажорные обстоятельства, но не преодоление жизненных трудностей, особенно длительных, как, например, глобальных экономических кризисов, когда не видно конца. вообщем-то, любая сложная ситуация, это обычная проверка. проверка чувств, своих способностей и возможностей, ну и проверка на вшивость. В общем ваш кандидат медицинских наук проверку на вшивость не прошел, предоставив жене прозаически кормить самой их четверых детей, а сам продолжил следить в науке пиша очередную не востребованную книжку. И главное, даже уйти сам и то не смог, ждал пока жена его не выставит. Интересно, пока он получал за свою работу копейки, и те с задержкой, жрал он регулярно или тоже с задержками?

(Ванильная Снежинка @ 25.01.2014 - время: 16:22)
Интересно, пока он получал за свою работу копейки, и те с задержкой, жрал он регулярно или тоже с задержками?
По-моему это лучше спросить у хирурга, лежа на хирургическом столе.

моя зажралась однозначно и продолжает
дальше с жиру беситься, чего не скажешь о любовницах

(ЁлыПалы @ 25.01.2014 - время: 18:04)
моя зажралась однозначно и продолжает
дальше с жиру беситься, чего не скажешь о любовницах
А любовниц держите в черном теле, чтоб не зажирались?