Алименты - месть?

(Ж @ нн@ @ 17.02.2013 - время: 21:10)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:06)
ребёнка обязательно рожать для кого-то?

зы: между прочим. дядя был не чужой женщине на момент рождения ребёнка и не ждала женщина, когда рожала, алиментов Лена, не спорь) Пользователю Vassalina известно обо мне гораздо больше, чем мне самой) Да я не про тебя лично, и не про конкретно какую-то женщину.. а как бы собирательно.
Вот любят двое друг друга. Женятся. Хотят ребёнка. Оба. Хотят ребёнка, как продолжение любви. А не для себя лично. Ибо ребёнок не вещь. Потом любовь улетучивается, а ребёнок остаётся. Не сберегли любовь.. жили как левая нога подскажет, не особо задумываясь какими будут последствия от ихних поступков

Я не с обидой высказываюсь, а с негодованием. Жалко женщин, которым достаются такие ублюдки. Женятся по-любви, ребёнка рожают по взаимности, а в итоге женщина "курица", ребёнок "высерок", а он мачо.....

(Ж@нн@ @ 17.02.2013 - время: 21:08)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 20:58)
Жанна.А у меня к тебе вопрос.Ты то для кого ребёнка рожала?
Ты так рьяно высказываешься в этой теме,как будто обманутая и несчастная.
Так для кого?Для себя,или для дяди от которого ждала алиментов? Прошу прощения, я не имею права высказаться там, где я хочу?

Всё же отвечу на Ваш вопрос. Но вопросом. Хоть одна нормальная женщина рожала для соседей, мужчины, родителей или кого-то ещё? Надеюсь, Вам понятно, что я ни для кого из вышеназванных и не названных не рожала. Это раз.
Где и когда Вы видели, что я писала, что обманута и несчастна? О каком дяде и алиментах идёт речь? Мне жутко интересно послушать что интересно Вы ещё можете рассказать обществу и мне обо мне.
Кстати, забыли упомянуть о моём втором ребёнке....Я его взяла исключительно ради пособия!!!)))
Я не буду с тобой спорить и что то доказывать.
Ибо ты всё равно вывернешь всё на изнанку.А вопрос был довольно простым.

(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:13)
Ребёнка женщина рожает прежде всего для себя.
С чего вы это взяли? Ребёнок - не вещь. Это купить что-то можно для себя лично.

(Ж@нн@ @ 17.02.2013 - время: 21:22)
Я не с обидой высказываюсь, а с негодованием. Жалко женщин, которым достаются такие ублюдки. Женятся по-любви, ребёнка рожают по взаимности, а в итоге женщина "курица", ребёнок "высерок", а он мачо.....
Жан.Каждой женщине достаётся кто то.
Негодовать можно сколько угодно.Кричать,называть мужиков козлами и уродами.
Просто хоть раз повернись и посмотри на женщин.
Мне иногда жалко мужчин.Которые не могут забрать ребёнка у матери,хотя видят,что их деньги уходят не на ребёнка, а на развлекуху.
А когда муж бывший приходит и просто покупает ребёнку вещи,то она кричит на весь подьезд что он сволочь.

Так кого жалеть?

(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:24)
Я не буду с тобой спорить и что то доказывать.
Ибо ты всё равно вывернешь всё на изнанку.А вопрос был довольно простым.
А мне про меня же ничего не надо доказывать, так же, как и Вам про меня придумывать)

(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:26)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:13)
Ребёнка женщина рожает прежде всего для себя. С чего вы это взяли? Ребёнок - не вещь. Это купить что-то можно для себя лично.
Ну а для кого? для государства? для бабушек? дедушек?

Лен.Я знаю для себя одно и всегда знала.Я рожала своих для себя,моих кровинок.
Не для бабушек,не для дедушек.
Так как знала точно,что это нужно мне.

(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:28)
Жан.Каждой женщине достаётся кто то.
Негодовать можно сколько угодно.Кричать,называть мужиков козлами и уродами.
Просто хоть раз повернись и посмотри на женщин.
Мне иногда жалко мужчин.Которые не могут забрать ребёнка у матери,хотя видят,что их деньги уходят не на ребёнка, а на развлекуху.
А когда муж бывший приходит и просто покупает ребёнку вещи,то она кричит на весь подьезд что он сволочь.

Так кого жалеть?
Рекомендую почитать отписавшихся.

Практически всегда и во всех ситуациях я принимаю позицию мужчины. Импонируют они мне больше. Но когда читаешь такое, что я читала здесь....это уже ни в какие рамки не лезет. Такие мужчинки весь род мужской позорят.

вы это.. не ругайтесь
мне уже пора.. вобщем. чтоб без эксцессов

(Ж@нн@ @ 17.02.2013 - время: 21:28)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:24)
Я не буду с тобой спорить и что то доказывать.
Ибо ты всё равно вывернешь всё на изнанку.А вопрос был довольно простым. А мне про меня же ничего не надо доказывать, так же, как и Вам про меня придумывать)
Покажи мне,просто покажи,где я что то сейчас выдумала про тебя ,или придумала.
Можешь говорить всё что угодно.Если честно,мне фиолетово.

Вот мой вопрос.


Жанна.А у меня к тебе вопрос.Ты то для кого ребёнка рожала?
Ты так рьяно высказываешься в этой теме,как будто обманутая и несчастная.
Так для кого?Для себя,или для дяди от которого ждала алиментов?

(Ж @ нн@ @ 17.02.2013 - время: 21:32)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:28)
Жан.Каждой женщине достаётся кто то.
Негодовать можно сколько угодно.Кричать,называть мужиков козлами и уродами.
Просто хоть раз повернись и посмотри на женщин.
Мне иногда жалко мужчин.Которые не могут забрать ребёнка у матери,хотя видят,что их деньги уходят не на ребёнка, а на развлекуху.
А когда муж бывший приходит и просто покупает ребёнку вещи,то она кричит на весь подьезд что он сволочь.

Так кого жалеть? Рекомендую почитать отписавшихся.

Практически всегда и во всех ситуациях я принимаю позицию мужчины. Импонируют они мне больше. Но когда читаешь такое, что я читала здесь....это уже ни в какие рамки не лезет. Такие мужчинки весь род мужской позорят. Я только посмеюсь.Если можно)))))))))))))
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:32)
вы это.. не ругайтесь
мне уже пора.. вобщем. чтоб без эксцессов Не Лен.Не ругаемся.Это просто разговор.

(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:30)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:26)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:13)
<q>Ребёнка женщина рожает прежде всего для себя.</q> <q>С чего вы это взяли? Ребёнок - не вещь. Это купить что-то можно для себя лично.</q> <q>Ну а для кого? для государства? для бабушек? дедушек?

Лен.Я знаю для себя одно и всегда знала.Я рожала своих для себя,моих кровинок.
Не для бабушек,не для дедушек.
Так как знала точно,что это нужно мне.</q>
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:22)
<q>Хотят ребёнка. Оба. Хотят ребёнка, как продолжение любви. А не для себя лично. Ибо ребёнок не вещь.</q>
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
вот я о чём.
Бабушки и дедушки не при чём, соседи тоже


И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.

(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:36)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
Бабушки и дедушки не при чём. вот я о чём.


И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.
Я про любовь и не говорила.

(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.
Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.

(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:42)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим. Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.
Ну не знаю.. я так считаю:
если женщина рожает для себя и только для себя, то это означает, что она не спрашивает мнение мужа, оно её не интересует..
мы же про замужних дам
когда женщина рожает для себя, то, естественно, ответственность за ребёнка будет только на ней после развода с мужем.

не для кого-то рожают, а для чего
любящие супруги хотят ребёнка для радости, для счастья, для гармонии, для продолжения самих себя в радости.. имхо
Могут ли они оба сказать: "ребёнок этот для нас"? Сказать-то могут, но ведь человек не может быть чьим-нибудь, он личность. Ребёнок для их радости. Но не может, как вещь, принадлежать.

Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким. Она будет пытаться решать за него, как ему поступать, что делать ему, когда у него самого уже будут внуки. Именно её мнение должно учитываться, а остальные другие не в счёт. Ребёнок не "мой", он свой собственный - вот так было бы правильно, а родители (каждый) про ответственность перед ребёнком могут сказать "моя". Родитель может сказать, что ребёнок похож на него, что он в него.. в этом плане "мой" ещё приемлемо. "Моя копия".

"Я родила для себя и он мой" - значит, женщину не интересует мнение супруга, если он есть, также и ребёнок будет неодушевлённой куклой. которую дёргают за ниточки. В этом случае, конечно, вся ответственность на женщине.

(Фема @ 18.02.2013 - время: 06:10)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:42)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим. Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.

скрытый текст

пост вчера у меня при редактировании почему-то раздвоился вместо редакции - два отдельных поста

Ну не знаю.. я так считаю:
если женщина рожает для себя и только для себя, то это означает, что она не спрашивает мнение мужа, оно её не интересует..
мы же про замужних дам
когда женщина рожает для себя, то, естественно, ответственность за ребёнка будет только на ней после развода с мужем.

не для кого-то рожают, а для чего
любящие супруги хотят ребёнка для радости, для счастья, для гармонии, для продолжения самих себя в радости.. имхо
Могут ли они оба сказать: "ребёнок этот для нас"? Сказать-то могут, но ведь человек не может быть чьим-нибудь, он личность. Ребёнок для их радости. Но не может, как вещь, принадлежать.

Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким. Она будет пытаться решать за него, как ему поступать, что делать ему, когда у него самого уже будут внуки. Именно её мнение должно учитываться, а остальные другие не в счёт. Ребёнок не "мой", он свой собственный - вот так было бы правильно, а родители (каждый) про ответственность перед ребёнком могут сказать "моя". Родитель может сказать, что ребёнок похож на него, что он в него.. в этом плане "мой" ещё приемлемо. "Моя копия".

"Я родила для себя и он мой" - значит, женщину не интересует мнение супруга, если он есть, также и ребёнок будет неодушевлённой куклой. которую дёргают за ниточки. В этом случае, конечно, вся ответственность на женщине.
Лен.Я и имею ввиду степень ответственности.
Прежде всего ответственности женщины за своего ребёнка.
И женщина всегда может рассчитывать только на себя.К сожалению это так.
И только на свои силы.



Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким.
Может.Если она вырастила ребёнка,поставила на ноги и гордиться им.Когда он вырос личностью,а не наркоманом,или забулдыгой.
И когда она говорит"Я рожала для себя""Он мой",это не означает,что он кукла и что она им манипулирует и указывает ему как жить.
а говорит она так,потому что она смогла,смогла поднять,смогла воспитать.
Говорю так,потому что порой даже в полной семье, вся ответственность ложиться на женщину.Ещё раз повторюсь.Ситуации жизненные разные,они похожи,но не одинаковы.
Я рожала для себя.Рожала с риском.Рожала чтоб стать мамой.
Я родила,я смогла. И даже в самой трудной ситуации,не отказалась.


Я не защищаю мужчин,как и не защищаю женщин.
Но и не буду стоять с транспарантом и возмущённо кричать ,что бабы "курицы"а мужики "мрази и сволочи" и махать кулаками в пустоту.Глупость,злоба ,обида.
И этим не вразумишь мужчину и не пробудишь в нём совесть,так же как и у женщины.
Все по своему "хороши".
И если так получилось,нет помощи,не нужно выгрызать подачку,не нужно унижаться.Это пустая трата сил и нервов.Понимаешь.Есть такие ситуации,когда бывший муж вечно пьяный приходит к тебе, и просит деньги на бутылку,когда он кричит "Я же плачу тебе алименты,что тебе жалко?"
А платит сущие копейки. В таких ситуациях миллион раз пожалеешь,что эти алименты есть.
Лично бы я,себя и ребёнка, полностью оградила от таких ситуаций.Нафиг мне ничего не нужно от него.Бросил,не хочешь помогать,да и скатертью дорога.По крайней мере потом не будет тыканья и утверждения "Я помогал,я платил."

Хотя о чём я говорю.Люди разные,каждый мыслит по своему.
Кто то так и будет махать кулаками в пустоту и извергать оскорбления.А кто то взмёт себя в руки и будет искать выход из положения,экономя силы.

Конечно обидно,изменил,бросил,оставил без средств к существованию,без помощи.Или женщина,родила,устала возиться с ребёнком,нашла любовника,"вильнула хвостом",всё бросила,а мужчина остался с грудным ребёнком на руках.
Равные ситуации? А ведь в обеих ситуациях ребёнок родился в браке и любви.
И вот такая мамашка,явится через годы и скажет."Я твоя мама,прости меня ребёнок,так получилось,возьми меня к себе"

Это конечно всё мои рассуждения и мой взгляд на ситуации,а так же мои жизненные наблюдения и в какой то степени мой жизненный опыт.

(medusa @ 15.02.2013 - время: 20:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.02.2013 - время: 13:11)
(medusa @ 15.02.2013 - время: 11:22)
об этом надо было думать ДО того как завяло. надо было много о чем думать, ты на вопрос то ответь - с ребенком то что стоит делать матери, даже если у нее к его отцу "прошла любовь, завяли помидоры"? развестись конечно. зачем ребенку расти в атмосфере где родители друг друга раздражают. менее травматично для психики быть с одним родителем, зато с нормальным, чем с разнополыми психами но двумя.
раз люди друг друга не любят - значит, друг друга раздражают и психи?



а ты нормальные отношения с людьми (необязательно любящими и любимыми) не пробовала поддерживать?

Очень интересны высказывания что каждого ребенка женщина рожает для себя.

Для себя рожают из пробирки, занявшись сексом с породистым (когда женщины устраивают отбор вплоть до цвета глаз биологического папаши). Для себя рожают заведомо одинокие женщины.
В браке рожают не "для себя" - в браке рожают (конечно по договорённости!) для семьи - для её логического продолжения, для проявления любви, ответственности за свои отношения.
Я уже написала в одной из репутаций, что чем крепче лошадь, тем сильнее её уважают, но на уважении к "немстительной БЖ, которая не подала на алименты" (и исходя из этого вполне дееспособный папа вместе с женой забыл и про ребенка и живёт на свою зарплату в своё удовольствие) - жить легче не становится.
А гордая и уважаемая БЖ (которую он кстати всё равно будет поливать дерьмом, ведь если она такая классная то он козлина что ушёл, а козлом то слыть неохота) будет устраиваться на доп. работу, изворачиваться чтобы выжить вместо того чтобы провести дополнительное время с ребенком.
И чуть что - и сука и шлюха... а тот на кого подали - бедный нищасный.

Я не говорю о случаях когда "слава Богу что ушёл", когда женщина живёт с алкоголиком, наркоманом - ушёл и лучше не появляйся больше покуда не вылечишься.
Речь то идёт о вполне себе стандартных семьях - муж работает, жена тоже. Жили вместе - не тужили - разошлись и теперь не тужить должен только папа.

(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:05)
(Ж @ нн@ @ 17.02.2013 - время: 20:54)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 20:05)
А она, чтоб снарядить ребёнка в школу возьмёт кредит на год. Как-нибудь уж.. не сдохнут же.. да? В конце концов, можно регулярно на кредитах жить. Если повезёт, возьмёт вторую работу. Я пишу об обычных людях маленьких городов с небольшими зарплатами, и их не единицы.. Извини....дополню.
И сделает это она (т.е. женщина) исключительно от того, что она дура и курица, потому что думать надо было, когда замуж шла, рожать нужно или не нужно? Сможет ли она самостоятельно его прокормить/одеть/воспитать/выучить? Не мужицкое это дело, как оказалось, потомство своё содержать и заботиться о нём. Если у женщин не осталось на мужчин надежды (даже как на помощников).. это может означать лишь одно - мужчины переродились.
да ну. Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо.

(ptary @ 18.02.2013 - время: 11:24)
Очень интересны высказывания что каждого ребенка женщина рожает для себя.

Для себя рожают из пробирки, занявшись сексом с породистым (когда женщины устраивают отбор вплоть до цвета глаз биологического папаши). Для себя рожают заведомо одинокие женщины.
В браке рожают не "для себя" - в браке рожают (конечно по договорённости!) для семьи - для её логического продолжения, для проявления любви, ответственности за свои отношения.
Я уже написала в одной из репутаций, что чем крепче лошадь, тем сильнее её уважают, но на уважении к "немстительной БЖ, которая не подала на алименты" и исходя из этого вполне дееспособный папа вместе с женой забыл и про ребенка и живёт на свою зарплату в своё удовольствие. А гордая и уважаемая БЖ (которую он кстати всё равно будет поливать дерьмом, ведь если она такая классная то он козлина что ушёл, а козлом то слыть неохота) будет устраиваться на доп. работу, изворачиваться чтобы выжить вместо того чтобы провести дополнительное время с ребенком.
И чуть что - и сука и шлюха... а тот на кого подали - бедный нищасный.

Я не говорю о случаях когда "слава Богу что ушёл", когда женщина живёт с алкоголиком, наркоманом - ушёл и лучше не появляйся больше покуда не вылечишься.
Речь то идёт о вполне себе стандартных семьях - муж работает, жена тоже. Жили вместе - не тужили - разошлись и теперь не тужить должен только папа.
и кто разрушает брак? Обычно женщина. ссылка