Алименты - месть?
Camalleri
Акула пера
5/27/2013, 5:57:37 PM
(Nemo my name @ 26.05.2013 - время: 19:41)
Нет, у нас все разводы потому, что "Все мужики - козлы"(с)
Да и вообще непонятно, почему интересы ребенка должны ущемляться в связи с разводом.
Согласен. Почему из-а прихоти женщины относительно другого мужчины ребёнок должен недополучать деньги?
Я что-то не понимаю, а у нас все разводы, потому что женщина загуляла?
Нет, у нас все разводы потому, что "Все мужики - козлы"(с)
Nemo my name
Профессионал
5/27/2013, 9:07:31 PM
Нет, у нас все разводы потому, что "Все мужики - козлы"(с)
Как бы там ни было. Государство установило размер алиментов - "При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
В чем проблема-то?
Шахматный Король
Удален 5/27/2013, 11:55:58 PM
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 17:07)
Проблема в том, что в другом месте сказано "Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Но никаких процедур контроля за исполнением этой нормы не установлено (в отличие от взыскания алиментов), поэтому она выглядит чистой декларацией.
Кроме того, также сказано "Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.".
В отношении этой нормы все-таки установлены определенные процедуры контроля за ее реализацией, но практика показывает их крайнюю неэффективность, что также приводит к определенной декларативности этого правила.
В практике, из обоих родителей страдающей стороной от декларативности указанных правил являются чаще отцы, чем матери.
Именно поэтому мужчины часто оказываются незаинтересованными ни в построении семьи изначально, ни в сохранении контакта с ребенком после развода родителей - настолько ущемлены их права в семье вообще и в отношении детей после развода в частности.
Это является, безусловно, одним из самых ярких проявлений кризиса семьи в целом, который поразил наше общество уже не первое десятилетие. Одним из его следствий, например, является катастрофическое снижение рождаемости.
Впрочем, по множеству факторов, в частности по нежеланию наших властей хоть что-то менять как в этих нормах, так и в практике их применения, можно сделать вывод, что правящих в нашей стране все устраивает. Личные проблемы со своими женами и детьми они всегда могут решить иными способами, не основанными на законах. А снижение рождаемости - вообще небольшая проблема, основа нашей экономики - нефть и газ, а для обслуживания трубы достаточно всего, по разным оценкам - до 15, до 20, максимум, до 30 миллионов населения, то есть в несколько раз меньше, чем сейчас.
Нет, у нас все разводы потому, что "Все мужики - козлы"(с)
Как бы там ни было. Государство установило размер алиментов - "При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей."
В чем проблема-то?
Проблема в том, что в другом месте сказано "Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Но никаких процедур контроля за исполнением этой нормы не установлено (в отличие от взыскания алиментов), поэтому она выглядит чистой декларацией.
Кроме того, также сказано "Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.".
В отношении этой нормы все-таки установлены определенные процедуры контроля за ее реализацией, но практика показывает их крайнюю неэффективность, что также приводит к определенной декларативности этого правила.
В практике, из обоих родителей страдающей стороной от декларативности указанных правил являются чаще отцы, чем матери.
Именно поэтому мужчины часто оказываются незаинтересованными ни в построении семьи изначально, ни в сохранении контакта с ребенком после развода родителей - настолько ущемлены их права в семье вообще и в отношении детей после развода в частности.
Это является, безусловно, одним из самых ярких проявлений кризиса семьи в целом, который поразил наше общество уже не первое десятилетие. Одним из его следствий, например, является катастрофическое снижение рождаемости.
Впрочем, по множеству факторов, в частности по нежеланию наших властей хоть что-то менять как в этих нормах, так и в практике их применения, можно сделать вывод, что правящих в нашей стране все устраивает. Личные проблемы со своими женами и детьми они всегда могут решить иными способами, не основанными на законах. А снижение рождаемости - вообще небольшая проблема, основа нашей экономики - нефть и газ, а для обслуживания трубы достаточно всего, по разным оценкам - до 15, до 20, максимум, до 30 миллионов населения, то есть в несколько раз меньше, чем сейчас.
Nemo my name
Профессионал
5/28/2013, 12:10:36 AM
"Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Но никаких процедур контроля за исполнением этой нормы не установлено (в отличие от взыскания алиментов), поэтому она выглядит чистой декларацией.
Вам мало того, что я расписала на предыдущей странице (расходы на ребенка-подростка)?
Какой такой контроль вам нужен?
А уж 1600 - это смешно. Сегодня ездили к кардиологу, врач+ЭКГ = 1600. Также были у ортопеда и стоматолога.
Позавчера - ЛОР, окулист, невролог и НСГ.
Короче, все вместе - около 10 тысяч. Не подумайте, что мы болеем, это у нас диспансеризация была)
В наших краях бесплатно попасть нереально - запись к одному из специалистов - на конец июня, ко второму - на июль, когда будут остальные - неизвестно.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем
Я не препятствовала никогда. И что? Думаете, много общаются?
Однажды у него был бзик - хочу ребенка себе. Да не вопрос, забирай. В 7 утра подъем, завтрак, проводы в школу, из школы встреть, накорми обедом, проводи в секцию, потом ужин, еда - только домашняя, никаких макдональдсов, вечером уроки, уложи спать. Болеет - лечи. Разбирай всякие конфликты.
И как то желания брать ребенка себе поубавилось. Конечно, ведь воспитание - большой труд, почему-то мужчины об этом забывают.
Шахматный Король
Удален 5/28/2013, 12:32:53 AM
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 20:10)
Лично мне - никакой
Контроль нужен обществу. Потому что полное отсутствие контроля за тем, чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка и почти полное - за тем, чтобы другому родителю обеспечивалось реальное право на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования - это большая социальная проблема.
ЗЫ и тема не о вас лично, не надо тут историй про ваши горести. Все равно, пока нет второй стороны, вы можете писать что угодно.
ЗЫ2 и всю тему я не читал. Только первый пост и (на тот момент) последний.
"Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Но никаких процедур контроля за исполнением этой нормы не установлено (в отличие от взыскания алиментов), поэтому она выглядит чистой декларацией.
Вам мало того, что я расписала на предыдущей странице (расходы на ребенка-подростка)?
Какой такой контроль вам нужен?
Лично мне - никакой
Контроль нужен обществу. Потому что полное отсутствие контроля за тем, чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка и почти полное - за тем, чтобы другому родителю обеспечивалось реальное право на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования - это большая социальная проблема.
ЗЫ и тема не о вас лично, не надо тут историй про ваши горести. Все равно, пока нет второй стороны, вы можете писать что угодно.
ЗЫ2 и всю тему я не читал. Только первый пост и (на тот момент) последний.
Nemo my name
Профессионал
5/28/2013, 2:24:20 AM
не надо тут историй про ваши горести
Про мои горести? Да я счастлива!
чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка
Алименты не покрывают и половины этих расходов.
sxn2966842826
Новичок
5/28/2013, 2:55:42 AM
(Nemo my name @ 26.05.2013 - время: 16:22)
А вы умножте 15 тысяч на 12 месяцев. Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно. Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)
И да, про предметы роскоши кто-то заикнулся, ну приведите же пример предмета роскоши, который можно купить на алименты 1,6-15 тысяч?
Хотя о чем я. Без толку спрашивать что-либо у мастеров пустословия.
А вы умножте 15 тысяч на 12 месяцев. Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно. Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)
sxn2966842826
Новичок
5/28/2013, 3:02:03 AM
(Шахматный Король @ 27.05.2013 - время: 20:32)
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 20:10)
Полностью согласен. Респект.
Я алименты плачу, а вот ребенка своего не вижу. И не уверен, что увижу и пообщаюсь когда либо. Да и если пообщаюсь, то что это будет за общение? Придет незнакомая женщина и скажет- Привет Пап- я твоя дочь. По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Ну и о чем я буду говорить с этой незнакомкой? Как представлю больно. Очень больно.
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 20:10)
"Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".
Но никаких процедур контроля за исполнением этой нормы не установлено (в отличие от взыскания алиментов), поэтому она выглядит чистой декларацией.
Вам мало того, что я расписала на предыдущей странице (расходы на ребенка-подростка)?
Какой такой контроль вам нужен?
Лично мне - никакой
Контроль нужен обществу. Потому что полное отсутствие контроля за тем, чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка и почти полное - за тем, чтобы другому родителю обеспечивалось реальное право на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования - это большая социальная проблема.
ЗЫ и тема не о вас лично, не надо тут историй про ваши горести. Все равно, пока нет второй стороны, вы можете писать что угодно.
ЗЫ2 и всю тему я не читал. Только первый пост и (на тот момент) последний.
Полностью согласен. Респект.
Я алименты плачу, а вот ребенка своего не вижу. И не уверен, что увижу и пообщаюсь когда либо. Да и если пообщаюсь, то что это будет за общение? Придет незнакомая женщина и скажет- Привет Пап- я твоя дочь. По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Ну и о чем я буду говорить с этой незнакомкой? Как представлю больно. Очень больно.
Wiya
Акула пера
5/28/2013, 3:02:52 AM
(sxn2966842826 @ 27.05.2013 - время: 22:55)
а вы как деньги отделять мамашины от алиментных будете?
А вы умножте 15 тысяч на 12 месяцев. Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно. Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)
а вы как деньги отделять мамашины от алиментных будете?
Nemo my name
Профессионал
5/28/2013, 3:24:28 AM
Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно.
Он эти шесть лет не кушает, не одевается, не учится и прочее и прочее?
Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
Утешайте себя мыслью, что все расходы на ребенка из алиментов, и алименты их не покрывают, особенно 1,6 тыс
Я алименты плачу, а вот ребенка своего не вижу. И не уверен, что увижу и пообщаюсь когда либо.
Почему вы не обратитесь в суд?
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 4:01:18 AM
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 23:24)
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Nemo my name
Профессионал
5/28/2013, 4:36:31 AM
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Ап чем и речь - большинство росиянских мушшин жадны до безумия. Т.е. на пиво, водку и женстчин им не жалко.
А вот из-за алиментов средних по России - 1600 - удавятся. Или пол интернета загадят возмущениями.
Но будем верить, что на бескрайних просторах России живет хотя бы один мужчина, которому для своих детей ничего не жалко.
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 8:54:42 AM
(Nemo my name @ 28.05.2013 - время: 00:36)
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственностиАп чем и речь - большинство росиянских мушшин жадны до безумия. Т.е. на пиво, водку и женстчин им не жалко.
А вот из-за алиментов средних по России - 1600 - удавятся. Или пол интернета загадят возмущениями.
Но будем верить, что на бескрайних просторах России живет хотя бы один мужчина, которому для своих детей ничего не жалко. ой, ну вы каждым постом подтверждаете сабж. до жути мало в вашем посте заботы о детях, в основном в нем ненависть к мужчинам...
... и в других ваших постах...
... и в институте алиментов в целом...
...придуман для заботы о детях - в реальной жизни используется в основном как средство утолить свою ненависть к мужчине...
то есть, буду пыль в судах глотать - но отберу у бывшего деньги на пиво, водку или новую женщину
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственностиАп чем и речь - большинство росиянских мушшин жадны до безумия. Т.е. на пиво, водку и женстчин им не жалко.
А вот из-за алиментов средних по России - 1600 - удавятся. Или пол интернета загадят возмущениями.
Но будем верить, что на бескрайних просторах России живет хотя бы один мужчина, которому для своих детей ничего не жалко. ой, ну вы каждым постом подтверждаете сабж. до жути мало в вашем посте заботы о детях, в основном в нем ненависть к мужчинам...
... и в других ваших постах...
... и в институте алиментов в целом...
...придуман для заботы о детях - в реальной жизни используется в основном как средство утолить свою ненависть к мужчине...
то есть, буду пыль в судах глотать - но отберу у бывшего деньги на пиво, водку или новую женщину
Фема
Акула пера
5/28/2013, 10:15:22 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 00:01)
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 23:24)
Разве быть ответственным человеком это равно занимать место у параши?
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 23:24)
Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Разве быть ответственным человеком это равно занимать место у параши?
Фема
Акула пера
5/28/2013, 10:26:43 AM
(sxn2966842826 @ 27.05.2013 - время: 22:55)
А вы умножте 15 тысяч на 12 месяцев. Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно. Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)а вы как деньги отделять мамашины от алиментных будете? CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
Так может написать только тот мужчина, которому наплевать на своего ребёнка. Который не думает о нём вовсе, но печётся о своих утерянных крохах, которые если вместе собрать, то куш выйдет большой - ого-го
Поэтому, позвольте не поверить вот этому:
CODE По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Ну и о чем я буду говорить с этой незнакомкой? Как представлю больно. Очень больно.
Не надо про боль, ага. Отсидевшие не один срок тоже песни о маме поют, роняя мутную слезу. несмотря, типа, на тяжелые испытания, выпавшие на тонкую чувствительную, но внешне грубую мужскую натуру, он помнит.. ему горько.. А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил.
А вы умножте 15 тысяч на 12 месяцев. Что получилось-180 тысяч. Уже вроде не плохо. А за шесть лет уже лям получается. Роскошь-не роскошь, а кое что прикупить можно. Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)а вы как деньги отделять мамашины от алиментных будете? CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
Так может написать только тот мужчина, которому наплевать на своего ребёнка. Который не думает о нём вовсе, но печётся о своих утерянных крохах, которые если вместе собрать, то куш выйдет большой - ого-го
Поэтому, позвольте не поверить вот этому:
CODE По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Ну и о чем я буду говорить с этой незнакомкой? Как представлю больно. Очень больно.
Не надо про боль, ага. Отсидевшие не один срок тоже песни о маме поют, роняя мутную слезу. несмотря, типа, на тяжелые испытания, выпавшие на тонкую чувствительную, но внешне грубую мужскую натуру, он помнит.. ему горько.. А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил.
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 10:42:31 AM
(Фема @ 28.05.2013 - время: 06:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 00:01)
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 23:24)
не равно, потому и вычеркнуто хотя подразумевается, конечно
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 00:01)
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 23:24)
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Разве быть ответственным человеком это равно занимать место у параши?
не равно, потому и вычеркнуто хотя подразумевается, конечно
Wiya
Акула пера
5/28/2013, 11:05:48 AM
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили....
Потому что они их никогда не любили....
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 11:10:56 AM
(Фема @ 28.05.2013 - время: 06:26)
А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил. а если разобраться, то алименты женщинам тоже нужны не ради ребенка, им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут.
А вам все в глаза - божья роса, все вас тянет порассуждать на тему "мужик должен нести ответственность, потому что мужик"
Wiya
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили...
я знаю, почему бабы требуют алименты на детей.
Потому что они их никогда не любили (с)
А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил. а если разобраться, то алименты женщинам тоже нужны не ради ребенка, им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут.
А вам все в глаза - божья роса, все вас тянет порассуждать на тему "мужик должен нести ответственность, потому что мужик"
Wiya
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили...
я знаю, почему бабы требуют алименты на детей.
Потому что они их никогда не любили (с)
Wiya
Акула пера
5/28/2013, 11:21:26 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 07:10)
Всеп хорошо, но не логично
Wiya
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили...
я знаю, почему бабы требуют алименты на детей.
Потому что они их никогда не любили (с)
Всеп хорошо, но не логично
ЁлыПалы
Удален 5/28/2013, 11:57:36 AM
(Wiya @ 28.05.2013 - время: 07:05)
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили.... Знаю одного мужика (лет 15 назад были с ним коллегами)
кот очень своеобразно любит ребенка:
по суду ребенок оставлен жить с матерью,
у нее есть еще дети от предыдущего брака, т.е.
когда она убежала к очередному сожителю
и стали вести там разгульный образ жизни (бухалово),
то он развелся, своего бейба из этого ада забрал к себе,
а она его этим шантажирует и тянет с него бабло,
в итоге ежемесячно он от нее и ее сожителя откупается
давая что то порядка 25 штук,
а еще этим уродам летом покупает путевки к морю...
Все ему давно сказали, что он идиот,
достаточно опеке показать тот притон,
чтобы ребенка передали официально ему
и уже она будет должна алименты платить...
Там вообще ситуация тяжелая - на вопрос если она
вдруг вернется говорит что всегда ее примет - просто клиника
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили.... Знаю одного мужика (лет 15 назад были с ним коллегами)
кот очень своеобразно любит ребенка:
по суду ребенок оставлен жить с матерью,
у нее есть еще дети от предыдущего брака, т.е.
когда она убежала к очередному сожителю
и стали вести там разгульный образ жизни (бухалово),
то он развелся, своего бейба из этого ада забрал к себе,
а она его этим шантажирует и тянет с него бабло,
в итоге ежемесячно он от нее и ее сожителя откупается
давая что то порядка 25 штук,
а еще этим уродам летом покупает путевки к морю...
Все ему давно сказали, что он идиот,
достаточно опеке показать тот притон,
чтобы ребенка передали официально ему
и уже она будет должна алименты платить...
Там вообще ситуация тяжелая - на вопрос если она
вдруг вернется говорит что всегда ее примет - просто клиника