Алименты - месть?
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 12:19:11 PM
(Wiya @ 28.05.2013 - время: 07:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 07:10)
че не логичного то?
нет детей, которым было бы хорошо от алиментов. Ни одного нет.
А вот тех, у кого из-за ссор родителей по поводу алиментов было несчастное детство - сколько угодно.
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 07:10)
Wiya
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили...
я знаю, почему бабы требуют алименты на детей.
Потому что они их никогда не любили (с)
Всеп хорошо, но не логично
че не логичного то?
нет детей, которым было бы хорошо от алиментов. Ни одного нет.
А вот тех, у кого из-за ссор родителей по поводу алиментов было несчастное детство - сколько угодно.
Молодой Вулкан
Удален 5/28/2013, 12:24:23 PM
(ЁлыПалы @ 28.05.2013 - время: 07:57)
(Wiya @ 28.05.2013 - время: 07:05)
да очень много мужиков, которые продолжают платить, хотя ребенок фактически с ними живет. Важным мотивом тут является еще то, что если возбудиться в суде по поводу официальной передачи ребенка себе и отмене алиментов, то будет хуже самому ребенку - ведь результат не гарантирован, а вот что бывшая в процессе выльет на голову отца мегатонны грязи (а на голову ребенка соответственно - мегатонны грязи про отца) - это 100 %.
(Wiya @ 28.05.2013 - время: 07:05)
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили....
Знаю одного мужика (лет 15 назад были с ним коллегами)
кот очень своеобразно любит ребенка:
по суду ребенок оставлен жить с матерью,
у нее есть еще дети от предыдущего брака, т.е.
когда она убежала к очередному сожителю
и стали вести там разгульный образ жизни (бухалово),
то он развелся, своего бейба из этого ада забрал к себе,
а она его этим шантажирует и тянет с него бабло,
в итоге ежемесячно он от нее и ее сожителя откупается
давая что то порядка 25 штук,
а еще этим уродам летом покупает путевки к морю...
Все ему давно сказали, что он идиот,
достаточно опеке показать тот притон,
чтобы ребенка передали официально ему
и уже она будет должна алименты платить...
да очень много мужиков, которые продолжают платить, хотя ребенок фактически с ними живет. Важным мотивом тут является еще то, что если возбудиться в суде по поводу официальной передачи ребенка себе и отмене алиментов, то будет хуже самому ребенку - ведь результат не гарантирован, а вот что бывшая в процессе выльет на голову отца мегатонны грязи (а на голову ребенка соответственно - мегатонны грязи про отца) - это 100 %.
sxn2966842826
Новичок
5/28/2013, 2:38:33 PM
(Фема @ 28.05.2013 - время: 06:26)
Вот она сущность мужененавистнеческая и вылезла. Смайлика в конце моего поста решили не замечать. Да, тяжело жить на свете без чувства юмора и с логикой блондинки.
А по поводу того, что моя любовь к своей дочери сентиментальная чушь, это пожалуй чересчур.
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Будет вполне логично и справедливо, что став взрослым ребенок ребенок пошлет такую мамашу куда подальше. Так что готовьтесь.
Так может написать только тот мужчина, которому наплевать на своего ребёнка. Который не думает о нём вовсе, но печётся о своих утерянных крохах, которые если вместе собрать, то куш выйдет большой - ого-го
Поэтому, позвольте не поверить вот этому:
CODE По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Ну и о чем я буду говорить с этой незнакомкой? Как представлю больно. Очень больно.
Не надо про боль, ага. Отсидевшие не один срок тоже песни о маме поют, роняя мутную слезу. несмотря, типа, на тяжелые испытания, выпавшие на тонкую чувствительную, но внешне грубую мужскую натуру, он помнит.. ему горько.. А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил.
Вот она сущность мужененавистнеческая и вылезла. Смайлика в конце моего поста решили не замечать. Да, тяжело жить на свете без чувства юмора и с логикой блондинки.
А по поводу того, что моя любовь к своей дочери сентиментальная чушь, это пожалуй чересчур.
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Будет вполне логично и справедливо, что став взрослым ребенок ребенок пошлет такую мамашу куда подальше. Так что готовьтесь.
Фема
Акула пера
5/28/2013, 4:18:05 PM
(Wiya @ 28.05.2013 - время: 07:05)
Однозначно! Те, кто жмут деньги на ребёнка, никогда и не любили его
а все эти их слова "бывшая не пускает к ребёнку" - брехня галимая.
Ибо, чем больше отец общается с ребёнком, тем больше знает, в чём он нуждается - и мать поэтому никогда не запретит бывшему общаться с ребёнком.
Я знаю, почему мужики жмут деньги на детей
Потому что они их никогда не любили....
Однозначно! Те, кто жмут деньги на ребёнка, никогда и не любили его
а все эти их слова "бывшая не пускает к ребёнку" - брехня галимая.
Ибо, чем больше отец общается с ребёнком, тем больше знает, в чём он нуждается - и мать поэтому никогда не запретит бывшему общаться с ребёнком.
Фема
Акула пера
5/28/2013, 4:29:15 PM
(sxn2966842826 @ 28.05.2013 - время: 10:38)
Вот она сущность мужененавистнеческая и вылезла. Смайлика в конце моего поста решили не замечать. Да, тяжело жить на свете без чувства юмора и с логикой блондинки.
А по поводу того, что моя любовь к своей дочери сентиментальная чушь, это пожалуй чересчур.
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Будет вполне логично и справедливо, что став взрослым ребенок ребенок пошлет такую мамашу куда подальше. Так что готовьтесь. Я ваши мысли насквозь вижу, не фиг мне тута про смайлики.
Если вам тяжело жить с логикой блондинки и без чувства юмора, то при чём тут эта тема?
CODE Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Дело в том, что мамаши как раз так не считают. Это отцам-жмотам не нужен ребёнок. Не оправдывайтесь
CODE Так что готовьтесь.
К чему готовиться? Я вообще-то замужем) и разводиться не собираюсь. Да и возраст у детей неподходящий для получения алиментов. Кстати, был период - разбегались. Дак отец очень хорошо обеспечивал детей и постоянно виделся с сыном, а дочь у него жила и тоже со мной часто общалась. Мало того, он и мне помогал. Впрочем, и я о нём продолжала по-своему заботиться. Мож потому опять и сошлись, что не было до конца всё разрублено враждой.
------------
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 07:10)
(Фема @ 28.05.2013 - время: 06:26)
<q>А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил.</q> <q>а если разобраться, то алименты женщинам тоже нужны не ради ребенка, им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут.
А вам все в глаза - божья роса, все вас тянет порассуждать на тему "мужик должен нести ответственность, потому что мужик"
</q>
Вот то, что вы зацитировали я написала образно. на самом деле вела речь о жмотах-отцах, пускающих крокодиловы слёзы по поводу жестокости бывшей. Только о жмотах. А тюремная песенная романтика как наглядный пример лживости отдельных кадров, которым наплевать на ребёнка.
CODE тянет порассуждать на тему "мужик должен [color=gray]нести ответственность,[/color] потому что мужик" :ohmy
Фигню какую-то несёте в этот раз
Мужик должен нести ответственность перед ребёнком, как и женщина... и не потому что мужик, а потому что, едриткандибобёр, он РОДИТЕЛЬ!
Вот она сущность мужененавистнеческая и вылезла. Смайлика в конце моего поста решили не замечать. Да, тяжело жить на свете без чувства юмора и с логикой блондинки.
А по поводу того, что моя любовь к своей дочери сентиментальная чушь, это пожалуй чересчур.
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Будет вполне логично и справедливо, что став взрослым ребенок ребенок пошлет такую мамашу куда подальше. Так что готовьтесь. Я ваши мысли насквозь вижу, не фиг мне тута про смайлики.
Если вам тяжело жить с логикой блондинки и без чувства юмора, то при чём тут эта тема?
CODE Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Дело в том, что мамаши как раз так не считают. Это отцам-жмотам не нужен ребёнок. Не оправдывайтесь
CODE Так что готовьтесь.
К чему готовиться? Я вообще-то замужем) и разводиться не собираюсь. Да и возраст у детей неподходящий для получения алиментов. Кстати, был период - разбегались. Дак отец очень хорошо обеспечивал детей и постоянно виделся с сыном, а дочь у него жила и тоже со мной часто общалась. Мало того, он и мне помогал. Впрочем, и я о нём продолжала по-своему заботиться. Мож потому опять и сошлись, что не было до конца всё разрублено враждой.
------------
(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2013 - время: 07:10)
(Фема @ 28.05.2013 - время: 06:26)
<q>А если разобраться, то сентиментальная чушь, а на мать давно забил.</q> <q>а если разобраться, то алименты женщинам тоже нужны не ради ребенка, им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут.
А вам все в глаза - божья роса, все вас тянет порассуждать на тему "мужик должен нести ответственность, потому что мужик"
</q>
Вот то, что вы зацитировали я написала образно. на самом деле вела речь о жмотах-отцах, пускающих крокодиловы слёзы по поводу жестокости бывшей. Только о жмотах. А тюремная песенная романтика как наглядный пример лживости отдельных кадров, которым наплевать на ребёнка.
CODE тянет порассуждать на тему "мужик должен [color=gray]нести ответственность,[/color] потому что мужик" :ohmy
Фигню какую-то несёте в этот раз
Мужик должен нести ответственность перед ребёнком, как и женщина... и не потому что мужик, а потому что, едриткандибобёр, он РОДИТЕЛЬ!
sxn2966842826
Новичок
5/28/2013, 7:36:32 PM
(Фема @ 28.05.2013 - время: 12:29)
(sxn2966842826 @ 28.05.2013 - время: 10:38)
Мы с вами ведем дискуссию на основании написанного.
И кто, что думает Вам знать не дано. Вы не господь Бог.
А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого...
(sxn2966842826 @ 28.05.2013 - время: 10:38)
Вот она сущность мужененавистнеческая и вылезла. Смайлика в конце моего поста решили не замечать. Да, тяжело жить на свете без чувства юмора и с логикой блондинки.
А по поводу того, что моя любовь к своей дочери сентиментальная чушь, это пожалуй чересчур.
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя иметь.
Будет вполне логично и справедливо, что став взрослым ребенок ребенок пошлет такую мамашу куда подальше. Так что готовьтесь.
Я ваши мысли насквозь вижу, не фиг мне тута про смайлики.
Если вам тяжело жить с логикой блондинки и без чувства юмора, то при чём тут эта тема?
Мамашам, считающим, что их чадам не нужен отец, ребенка вообще нельзя
Мы с вами ведем дискуссию на основании написанного.
И кто, что думает Вам знать не дано. Вы не господь Бог.
А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого...
Camalleri
Акула пера
5/28/2013, 9:33:45 PM
(Nemo my name @ 28.05.2013 - время: 00:36)
То ли дело щедрые любящие финны и французы. Те вообще детей отбирают у россиянок. И плевали они на их мнение по этому поводу, на обращения в суды и в прессу. И никаких алиментов.
ап чем и сабж.
что алименты очень часто - не деньги на содержание ребенка. А способ, чтобы показать бывшему его место у параши привлечь бывшего к ответственности
Ап чем и речь - большинство росиянских мушшин жадны до безумия. Т.е. на пиво, водку и женстчин им не жалко.
А вот из-за алиментов средних по России - 1600 - удавятся. Или пол интернета загадят возмущениями.
Но будем верить, что на бескрайних просторах России живет хотя бы один мужчина, которому для своих детей ничего не жалко.
То ли дело щедрые любящие финны и французы. Те вообще детей отбирают у россиянок. И плевали они на их мнение по этому поводу, на обращения в суды и в прессу. И никаких алиментов.
Фема
Акула пера
5/28/2013, 9:41:48 PM
(sxn2966842826 @ 28.05.2013 - время: 15:36)
Мы с вами ведем дискуссию на основании написанного.
И кто, что думает Вам знать не дано. Вы не господь Бог.
А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого... И не фиг обижаться! А то аж теги стали путать.. Ишь чо надумали.
Вот эти ваши слова:
CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
это слова жмотов-отцов. Меня ваши смайлы не колышут. Я именно про эти слова писала. Те отцы, кто любит своего ребёнка. такого не скажут. Любовь предполагает заботу. Родитель беспокоится, а как там его чадо, всё ли ему хватает, доволен ли он, счастлив ли он. А жмотина равнодушный к ребёнку скажет, что мать есть, пусть справляется, а каково ребёнку, его это не беспокоит, он скорей про зарплату бывшей подумает. Да и гордыня рулит. Чтоб общаться с ребёнком нужно минимум злости и смирение. Но нет, там же рядом с, якобы, любимым ребёнком враг - бывшая. Поэтому морду кирпичом, надменность на неё нацепить. Продолжать конфликт до победного, и плевать, что общий ребёнок. Короче, был бы дорог - был бы рядом сейчас. Конечно, легче жаловаться и ничего не делать, играть роль обиженного, не бороться за встречи с ребёнком. А так ли они уж вам нужны на самом деле?
----------
зы:
и эта, вот что ещё.. у вас тут застревание - с переходами и обсуждением личности, то есть, второй пост уже одно и то же шпарите :
CODE А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого...
это нарушение правил по пункту 2.2.
https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1915081
пока замечание
Возьмите себя в руки.
Мы с вами ведем дискуссию на основании написанного.
И кто, что думает Вам знать не дано. Вы не господь Бог.
А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого... И не фиг обижаться! А то аж теги стали путать.. Ишь чо надумали.
Вот эти ваши слова:
CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
это слова жмотов-отцов. Меня ваши смайлы не колышут. Я именно про эти слова писала. Те отцы, кто любит своего ребёнка. такого не скажут. Любовь предполагает заботу. Родитель беспокоится, а как там его чадо, всё ли ему хватает, доволен ли он, счастлив ли он. А жмотина равнодушный к ребёнку скажет, что мать есть, пусть справляется, а каково ребёнку, его это не беспокоит, он скорей про зарплату бывшей подумает. Да и гордыня рулит. Чтоб общаться с ребёнком нужно минимум злости и смирение. Но нет, там же рядом с, якобы, любимым ребёнком враг - бывшая. Поэтому морду кирпичом, надменность на неё нацепить. Продолжать конфликт до победного, и плевать, что общий ребёнок. Короче, был бы дорог - был бы рядом сейчас. Конечно, легче жаловаться и ничего не делать, играть роль обиженного, не бороться за встречи с ребёнком. А так ли они уж вам нужны на самом деле?
----------
зы:
и эта, вот что ещё.. у вас тут застревание - с переходами и обсуждением личности, то есть, второй пост уже одно и то же шпарите :
CODE А женщина с логикой блондинки, без чувства юмора, да еще и с манией величия.
Упаси господь от такого...
это нарушение правил по пункту 2.2.
https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1915081
пока замечание
Возьмите себя в руки.
sxn2966842826
Новичок
5/29/2013, 2:59:23 AM
Предупреждение это сильно. Вести диалог с вооруженным соперником крайне забавно.
К тому же Вы первая практически обозвали меня жмотом. Себе предупреждение вынести нет желания? Хотя наверняка читали мою историю и реально это не так. Я плачу алименты. В данный момент половину своих нынешних доходов.
В суд не пошел исключительно из за бесполезности этого мероприятия. У меня знакомая одна из ведущих адвокатов в Москве по семейным делам(в прошлом судья) отговорил меня от этого. Именно для того, что бы в будущем остался шанс на то, что ребенок придет сам. Поверьте она многое повидала и знает, что насилие пораждает насилие.
Свидание с папой в присутствии судебных приставов это бред. И моих отношений с бывшей вы не знаете. Как раз ее ревность за любовь ребенка и не достойное поведение после развода и стали причиною всего этого. Я и подарки бывшей покупал и цветы. И слова плохого про маму при дочери не говорил. Но не посей добра-не получишь зла.
К тому же Вы первая практически обозвали меня жмотом. Себе предупреждение вынести нет желания? Хотя наверняка читали мою историю и реально это не так. Я плачу алименты. В данный момент половину своих нынешних доходов.
В суд не пошел исключительно из за бесполезности этого мероприятия. У меня знакомая одна из ведущих адвокатов в Москве по семейным делам(в прошлом судья) отговорил меня от этого. Именно для того, что бы в будущем остался шанс на то, что ребенок придет сам. Поверьте она многое повидала и знает, что насилие пораждает насилие.
Свидание с папой в присутствии судебных приставов это бред. И моих отношений с бывшей вы не знаете. Как раз ее ревность за любовь ребенка и не достойное поведение после развода и стали причиною всего этого. Я и подарки бывшей покупал и цветы. И слова плохого про маму при дочери не говорил. Но не посей добра-не получишь зла.
ЁлыПалы
Удален 5/29/2013, 3:08:18 AM
(Фема @ 28.05.2013 - время: 17:41)
ключевое слово "бороться",
через определенное время безрезультативная
борьба надоест кому угодно
не бороться за встречи с ребёнком.
ключевое слово "бороться",
через определенное время безрезультативная
борьба надоест кому угодно
Wulkаn
Мастер
5/29/2013, 5:47:06 AM
(ЁлыПалы @ 28.05.2013 - время: 23:08)
Гыгы гыгыг гыгы... Каждого мальчика в космонавты! Каждую девочку в очередь за розами!!!
ключевое слово "бороться",
через определенное время безрезультативная
борьба надоест кому угодно
Гыгы гыгыг гыгы... Каждого мальчика в космонавты! Каждую девочку в очередь за розами!!!
Фема
Акула пера
5/29/2013, 9:23:29 AM
(ЁлыПалы @ 28.05.2013 - время: 23:08)
(Фема @ 28.05.2013 - время: 17:41)
не бороться за встречи с ребёнком. ключевое слово "бороться",
через определенное время безрезультативная
борьба надоест кому угодно Много щас напишу)
Бороться за ребёнка - это не борьба на матах, не вражда, и не обязательно суд. Суд вообще крайняя мера, и его я не имела ввиду. У меня чёрным по белому написано:
(Фема @ 28.05.2013 - время: 17:41)
<q>Да и гордыня рулит. Чтоб общаться с ребёнком нужно минимум злости и смирение. Но нет, там же рядом с, якобы, любимым ребёнком враг - бывшая. Поэтому морду кирпичом, надменность на неё нацепить. Продолжать конфликт до победного, и плевать, что общий ребёнок. Короче, был бы дорог - был бы рядом сейчас. Конечно, легче жаловаться и ничего не делать, играть роль обиженного, не бороться за встречи с ребёнком.</q>
Из этого ясно, что бороться за встречи с ребёнком, это прежде всего усмирение своей гордыни, а значит, зажать свои обидки в кулак. Сильный и тот, кто любит ребёнка с этим справится. Льются жалобы на бывшую хоть на форумах, хоть в узком кругу корешкам своим - это обида, а за обидой правды нет и не будет. Не может человек в обиде видеть реальную картину. Он много накручивает, придумывает то, чего не могло быть. В этой же теме на предпоследней странице я читала и цитировала фантазии обиженного на жену человека, он придумывал, что скажет ему дочь через энное количество лет.. подогревал свою обиду. Вот нашла:
CODE Придет незнакомая женщина и скажет- Привет Пап- я твоя дочь. По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Упиваться обидками это не борьба. Бороться за ребёнка надо не с бывшей женой, а со своей гордыней.. и договариваться с женой по человечьи. Но нет же, проще думать, что она мстит, получая алименты на ребёнка.. и уже ведётся подсчёт общей сумме, типа, ведь она может накопить так на машину.
CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)
Ну не видно любви к ребёнку вообще. Только злость-досада на бывшую жену. Может, любви и нет. А если допустить, что есть, то в таком настрое, конечно, нет смысла бороться за своего ребёнка, но автору этих строк так проще. И проще думать некоторым мужчинам, что алименты - это месть, злиться на бывшую, ведь в таком разе можно развести руками и сказать, что не в силах ничего изменить. А я ещё раз скажу: хотели бы видеться часто с ребёнком, быть ему хорошим отцом - ничто этому не помешает, было бы желание.
Ну уж признались бы те, которые пишут про то, что алименты месть, что просто им не интересен их ребёнок стал, у них сейчас совершенно другая жизнь, и всё, что связано с прежней жизнью вычеркнуто, а то, что является напоминанием той жизни - раздражает. И вот такой мужчина раздражён.. и нужно найти крайнего в этом его состоянии.. а кто крайний? бывшая. Сам-то раздражённый херувим что ли? По себе выбирал когда-то женщину, любил её.
Фу.. как маленькие дети некоторые мужчины. Есть вина и старательно прячется от самого себя и от других эта вина и ищется крайний, потому жалобные крики "она сама начала", "она первая полезла". Вина - желание забыть своего ребёнка, вычеркнуть из своей жизни, как будто и не было. Алименты не дают этого сделать. Чтобы не было чувства вины, спешно придумывается оправдание, что алименты - это месть бывшей.
Ну не верю и никогда не поверю, что в мире тьма подлецов и подлючек, а все подлючки - это бывшие жёны, получающие алименты. Есть всего лишь жалкая горстка подлецов по натуре.. остальные, которых выставляют подлецами - просто слабые люди, такие же слабые, как и выставляющая их подлецами обиженная сторона.
Есть корыстные женщины. не отрицаю, но и при таком раскладе алименты это не месть.. они подспорье. чтоб жилось полегче.
Считать, что алименты - месть, это не помнить о ребёнке, желание забыть его, а также проявление слабости. Пока думают о негативе (месть, нехорошая бывшая, все судьи сволочи), светлые мысли о ребёнке (любовь к нему. нежность, желание заботиться) где-то там далеко-далеко за горами.. нет тревожности, нет беспокойства за чадо, потому некоторые и хотят думать, что бывшая мстит.
И говорить что алименты - месть, это глушить свою совесть.
Это самозащита, говорить что алименты - месть. Бывает человеку больно, а он себе ещё большую боль создаёт.. новую, свежую боль, лишь бы старую заглушить. Если постоянно так делать, то можно серьёзно повредить душевное равновесие.
Был когда-то конфликт из-за которого разбежались, ну и забыть бы о нём, когда у каждого уже своя жизнь идёт. Так нет же, помнится всё нехорошее почему-то. А почему? Наверняка затем помнится нехорошее от бывшей, чтоб забыть что и сам делал нехорошее. А теперь уже в ход пошла придумка - жена мстит алиментами. Растравляют себя этой придумкой.. на старую рану новую рану себе наносят. На неутихающую боль - новую боль. Так удобно. Но не поможет эта придумка гражданам. Вот в чём дело. Всё равно совесть будет глодать.
(Фема @ 28.05.2013 - время: 17:41)
не бороться за встречи с ребёнком. ключевое слово "бороться",
через определенное время безрезультативная
борьба надоест кому угодно Много щас напишу)
Бороться за ребёнка - это не борьба на матах, не вражда, и не обязательно суд. Суд вообще крайняя мера, и его я не имела ввиду. У меня чёрным по белому написано:
(Фема @ 28.05.2013 - время: 17:41)
<q>Да и гордыня рулит. Чтоб общаться с ребёнком нужно минимум злости и смирение. Но нет, там же рядом с, якобы, любимым ребёнком враг - бывшая. Поэтому морду кирпичом, надменность на неё нацепить. Продолжать конфликт до победного, и плевать, что общий ребёнок. Короче, был бы дорог - был бы рядом сейчас. Конечно, легче жаловаться и ничего не делать, играть роль обиженного, не бороться за встречи с ребёнком.</q>
Из этого ясно, что бороться за встречи с ребёнком, это прежде всего усмирение своей гордыни, а значит, зажать свои обидки в кулак. Сильный и тот, кто любит ребёнка с этим справится. Льются жалобы на бывшую хоть на форумах, хоть в узком кругу корешкам своим - это обида, а за обидой правды нет и не будет. Не может человек в обиде видеть реальную картину. Он много накручивает, придумывает то, чего не могло быть. В этой же теме на предпоследней странице я читала и цитировала фантазии обиженного на жену человека, он придумывал, что скажет ему дочь через энное количество лет.. подогревал свою обиду. Вот нашла:
CODE Придет незнакомая женщина и скажет- Привет Пап- я твоя дочь. По совету мамы я отказалась от общения с тобой, когда мне было 11 лет.
Упиваться обидками это не борьба. Бороться за ребёнка надо не с бывшей женой, а со своей гордыней.. и договариваться с женой по человечьи. Но нет же, проще думать, что она мстит, получая алименты на ребёнка.. и уже ведётся подсчёт общей сумме, типа, ведь она может накопить так на машину.
CODE Может ей своей зарплаты на ребенка хватает. А алименты мужа себе на машину копит?:-)
Ну не видно любви к ребёнку вообще. Только злость-досада на бывшую жену. Может, любви и нет. А если допустить, что есть, то в таком настрое, конечно, нет смысла бороться за своего ребёнка, но автору этих строк так проще. И проще думать некоторым мужчинам, что алименты - это месть, злиться на бывшую, ведь в таком разе можно развести руками и сказать, что не в силах ничего изменить. А я ещё раз скажу: хотели бы видеться часто с ребёнком, быть ему хорошим отцом - ничто этому не помешает, было бы желание.
Ну уж признались бы те, которые пишут про то, что алименты месть, что просто им не интересен их ребёнок стал, у них сейчас совершенно другая жизнь, и всё, что связано с прежней жизнью вычеркнуто, а то, что является напоминанием той жизни - раздражает. И вот такой мужчина раздражён.. и нужно найти крайнего в этом его состоянии.. а кто крайний? бывшая. Сам-то раздражённый херувим что ли? По себе выбирал когда-то женщину, любил её.
Фу.. как маленькие дети некоторые мужчины. Есть вина и старательно прячется от самого себя и от других эта вина и ищется крайний, потому жалобные крики "она сама начала", "она первая полезла". Вина - желание забыть своего ребёнка, вычеркнуть из своей жизни, как будто и не было. Алименты не дают этого сделать. Чтобы не было чувства вины, спешно придумывается оправдание, что алименты - это месть бывшей.
Ну не верю и никогда не поверю, что в мире тьма подлецов и подлючек, а все подлючки - это бывшие жёны, получающие алименты. Есть всего лишь жалкая горстка подлецов по натуре.. остальные, которых выставляют подлецами - просто слабые люди, такие же слабые, как и выставляющая их подлецами обиженная сторона.
Есть корыстные женщины. не отрицаю, но и при таком раскладе алименты это не месть.. они подспорье. чтоб жилось полегче.
Считать, что алименты - месть, это не помнить о ребёнке, желание забыть его, а также проявление слабости. Пока думают о негативе (месть, нехорошая бывшая, все судьи сволочи), светлые мысли о ребёнке (любовь к нему. нежность, желание заботиться) где-то там далеко-далеко за горами.. нет тревожности, нет беспокойства за чадо, потому некоторые и хотят думать, что бывшая мстит.
И говорить что алименты - месть, это глушить свою совесть.
Это самозащита, говорить что алименты - месть. Бывает человеку больно, а он себе ещё большую боль создаёт.. новую, свежую боль, лишь бы старую заглушить. Если постоянно так делать, то можно серьёзно повредить душевное равновесие.
Был когда-то конфликт из-за которого разбежались, ну и забыть бы о нём, когда у каждого уже своя жизнь идёт. Так нет же, помнится всё нехорошее почему-то. А почему? Наверняка затем помнится нехорошее от бывшей, чтоб забыть что и сам делал нехорошее. А теперь уже в ход пошла придумка - жена мстит алиментами. Растравляют себя этой придумкой.. на старую рану новую рану себе наносят. На неутихающую боль - новую боль. Так удобно. Но не поможет эта придумка гражданам. Вот в чём дело. Всё равно совесть будет глодать.
Шахматный Король
Удален 5/29/2013, 7:05:59 PM
(Nemo my name @ 27.05.2013 - время: 22:24)
не надо тут историй про ваши горестиПро мои горести? Да я счастлива! А по постам не скажешь
Контроль нужен обществу. Потому что полное отсутствие контроля за тем, чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка и почти полное - за тем, чтобы другому родителю обеспечивалось реальное право на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования - это большая социальная проблема.
Алименты не покрывают и половины этих расходов.
И все равно механизм контроля совершенно необходим, причем обществу в целом, это общественная проблем. Из-за отсутствия контроля хуже всем - и отцам (понятно почему), и детям (знаю многих детей, на которых отец выплачивает значительные алименты, а они все равно ходят в обносках и питаются дешевыми полуфабрикатами), и даже самим матерям - они часто получают меньше алиментов, чем могли бы, если бы механизм контроля действовал.
Разумеется, механизм такого контроля - не единственное, что нужно. Нашему обществу совершенно необходимо радикальное изменение самого подхода к семейным отношениям (со всех сторон - юридического, экономического, социально-психологического и других) с целью того, чтобы права отцов как родителей стали хотя бы примерно равны правам матерей. А то пока отцы полностью бесправны. Собственно, это на самом деле главная причина невыплаты алиментов - разумные люди никогда не будут поддерживать деньгами ту систему, которая их унижает превращением в полностью бесправное существо.
Но об этом я часто писал на форуме раньше, и тут повторяться не буду.
не надо тут историй про ваши горестиПро мои горести? Да я счастлива! А по постам не скажешь
Контроль нужен обществу. Потому что полное отсутствие контроля за тем, чтобы выплачиваемые алименты действительно расходовались на содержание, воспитание и образование ребенка и почти полное - за тем, чтобы другому родителю обеспечивалось реальное право на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования - это большая социальная проблема.
Алименты не покрывают и половины этих расходов.
И все равно механизм контроля совершенно необходим, причем обществу в целом, это общественная проблем. Из-за отсутствия контроля хуже всем - и отцам (понятно почему), и детям (знаю многих детей, на которых отец выплачивает значительные алименты, а они все равно ходят в обносках и питаются дешевыми полуфабрикатами), и даже самим матерям - они часто получают меньше алиментов, чем могли бы, если бы механизм контроля действовал.
Разумеется, механизм такого контроля - не единственное, что нужно. Нашему обществу совершенно необходимо радикальное изменение самого подхода к семейным отношениям (со всех сторон - юридического, экономического, социально-психологического и других) с целью того, чтобы права отцов как родителей стали хотя бы примерно равны правам матерей. А то пока отцы полностью бесправны. Собственно, это на самом деле главная причина невыплаты алиментов - разумные люди никогда не будут поддерживать деньгами ту систему, которая их унижает превращением в полностью бесправное существо.
Но об этом я часто писал на форуме раньше, и тут повторяться не буду.
Молодой Вулкан
Удален 5/30/2013, 6:45:59 AM
(Фема @ 29.05.2013 - время: 05:23)
да фих там, сколько я знаю алименто-обязанных, они мучаются вопросом - а правильна ли они поступают, гораздо сильнее, чем те, кто давно забил "потому что жена стерва"
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о ней
А теперь уже в ход пошла придумка - жена мстит алиментами. Растравляют себя этой придумкой.. на старую рану новую рану себе наносят. На неутихающую боль - новую боль. Так удобно. Но не поможет эта придумка гражданам. Вот в чём дело. Всё равно совесть будет глодать.
да фих там, сколько я знаю алименто-обязанных, они мучаются вопросом - а правильна ли они поступают, гораздо сильнее, чем те, кто давно забил "потому что жена стерва"
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о ней
Nemo my name
Профессионал
6/2/2013, 4:01:07 AM
.
им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут
Не надо свои домыслы за действительность выдавать.
Во-первых, с чего вы взяли, что мне до детей дела нет, интересно, почему возникло такое "умное" высказывание?
Во-вторых, а чем я бывшего то наказала? Он сам деньги переводит, без судов и приставов, сам себе что ли мстит?
Видите ли
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о ней
им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут
Не надо свои домыслы за действительность выдавать.
Во-первых, с чего вы взяли, что мне до детей дела нет, интересно, почему возникло такое "умное" высказывание?
Во-вторых, а чем я бывшего то наказала? Он сам деньги переводит, без судов и приставов, сам себе что ли мстит?
Видите ли
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о ней
Молодой Вулкан
Удален 6/2/2013, 8:31:07 PM
(Nemo my name @ 02.06.2013 - время: 00:01)
<q>.</q>
<q>им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут</q>
Не надо свои домыслы за действительность выдавать<q>.</q>
Во-первых, с чего вы взяли, что мне до детей дела нет, интересно, почему возникло такое "умное" высказывание?
Во-вторых, а чем я бывшего то наказала? Он сам деньги переводит, без судов и приставов, сам себе что ли мстит?
Видите ли
мне как-то фиолетова ваша личная жизнь, какие у вас там дети, есть ли вам до них дело, и какими путями вы раскручиваете бывшего на алименты. На этом форуме зарегистрировано (по крайней мере официально) 1482764 пользователей, и если я от каждого буду читать про его личную жизнь, а потом еще и комментировать, то мне придется набирать коллектив из нескольких десятков или даже сотен авторов, чтобы писали под моим ником, а для этого у меня нет ни финансовых, ни физических возможностей.
Поэтому все, что я могу - это подмечать какие-то общие тенденции, характерные для проблемы, осуждаемой в топике в целом, а не обсуждать личную жизнь каждого конкретного пользователя.
Почему М часто платят алименты добровольно без суда? Ну, есть много причин. Для многих это - единственный способ сохранить общение с ребенком ...так сказать, плата за сохранение общения с ним, а известно, что мужчины обычно любят детей намного больше женщин и готовы большим пожертвовать ради ребенка, чем женщины. Многие делают это как бы в качестве "превентивного удара" - знают, что иначе бывшая подаст в суд, а зарплата у него на работе в конверте, и по итогам проблемы могут оказаться не только у него, но и у работодателя, и у его коллег по работе, в общем, говнистость его бывшей (а он за нее во многом отвечает - сам же выбирал ее в жены) затронет не только его, но и большое количество людей. У людей много причин. Кому-то бывшая подробно отчитывается, на что потратила деньги, так что он всегда уверен, что деньги пошли именно на ребенка, и может платить спокойно, но это явное меньшинство, и тем более, как я понял, не ваш случай.
PS
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о нейжизнь - она разная бывает, но если в ответ на
Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
человек пишет следующее:
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
то для меня однозначно следует, что это человек считает отца обязанным платить алименты полюбому, безотносительно к содержанию ребенка. Алименты получаются как наказание бывшего, за то, что ушел из семьи (или, что чаще, не стал прогибаться под жену, чтобы она не подавала на развод - потому что женщины подают на развод чаще). Никаким содержанием ребенка, которым женщины так любят прикрываться, тут и не пахнет.
<q>.</q>
<q>им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего, о чем тут они (в частности Nemo my name) чуть ли не открытым текстом пишут</q>
Не надо свои домыслы за действительность выдавать<q>.</q>
Во-первых, с чего вы взяли, что мне до детей дела нет, интересно, почему возникло такое "умное" высказывание?
Во-вторых, а чем я бывшего то наказала? Он сам деньги переводит, без судов и приставов, сам себе что ли мстит?
Видите ли
мне как-то фиолетова ваша личная жизнь, какие у вас там дети, есть ли вам до них дело, и какими путями вы раскручиваете бывшего на алименты. На этом форуме зарегистрировано (по крайней мере официально) 1482764 пользователей, и если я от каждого буду читать про его личную жизнь, а потом еще и комментировать, то мне придется набирать коллектив из нескольких десятков или даже сотен авторов, чтобы писали под моим ником, а для этого у меня нет ни финансовых, ни физических возможностей.
Поэтому все, что я могу - это подмечать какие-то общие тенденции, характерные для проблемы, осуждаемой в топике в целом, а не обсуждать личную жизнь каждого конкретного пользователя.
Почему М часто платят алименты добровольно без суда? Ну, есть много причин. Для многих это - единственный способ сохранить общение с ребенком ...так сказать, плата за сохранение общения с ним, а известно, что мужчины обычно любят детей намного больше женщин и готовы большим пожертвовать ради ребенка, чем женщины. Многие делают это как бы в качестве "превентивного удара" - знают, что иначе бывшая подаст в суд, а зарплата у него на работе в конверте, и по итогам проблемы могут оказаться не только у него, но и у работодателя, и у его коллег по работе, в общем, говнистость его бывшей (а он за нее во многом отвечает - сам же выбирал ее в жены) затронет не только его, но и большое количество людей. У людей много причин. Кому-то бывшая подробно отчитывается, на что потратила деньги, так что он всегда уверен, что деньги пошли именно на ребенка, и может платить спокойно, но это явное меньшинство, и тем более, как я понял, не ваш случай.
PS
жизнь - она совсем другая, чем ваши фантазии о нейжизнь - она разная бывает, но если в ответ на
Мы же не знаем доходов этой мамаши. Может ей своей зарплаты на ребенка хватает.
человек пишет следующее:
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
то для меня однозначно следует, что это человек считает отца обязанным платить алименты полюбому, безотносительно к содержанию ребенка. Алименты получаются как наказание бывшего, за то, что ушел из семьи (или, что чаще, не стал прогибаться под жену, чтобы она не подавала на развод - потому что женщины подают на развод чаще). Никаким содержанием ребенка, которым женщины так любят прикрываться, тут и не пахнет.
Nemo my name
Профессионал
6/2/2013, 11:32:50 PM
мне как-то фиолетова ваша личная жизнь, какие у вас там дети, есть ли вам до них дело, и какими путями вы раскручиваете бывшего на алименты.
А раз фиолетово, зачем мой честный ник приплели к этому высказыванию:
им до ребенка то обычно и дела нет, им главное - наказать бывшего
И? Из этого следует, что с отца снимаются все обязательства по содержанию ребенка?
то для меня однозначно следует, что это человек считает отца обязанным платить алименты полюбому, безотносительно к содержанию ребенка
В который раз убеждаюсь, что логика мужчинам недоступна. Читать, впрочем, тоже не умеют.
У каждого отца есть обязательства по содержанию детей. Что не так? При чем тут месть?
Молодой Вулкан
Удален 6/3/2013, 5:13:34 AM
(Nemo my name @ 02.06.2013 - время: 19:32)
у каждого обязательства есть целевое назначение, у обязательства обеспечивать тем более. Если ребенок уже обеспечен, то дополнительная нагрузка на отца - обязательство ради обязательства, обязанность ради обязанности. А для чего чаще всего используют обязанность ради обязанности? Правильно, для наказания. Это как зеков заставляют шить валенки и простыни, хотя их продукция обычно нафиг никому не нужна. Но считается, что труд якобы исправляет.
И у вас тоже - алименты ради наказания. Это видно по вашим постам. И по вашей общей ненависти к мужчинам тоже, конечно...
У каждого отца есть обязательства по содержанию детей. Что не так? При чем тут месть?
у каждого обязательства есть целевое назначение, у обязательства обеспечивать тем более. Если ребенок уже обеспечен, то дополнительная нагрузка на отца - обязательство ради обязательства, обязанность ради обязанности. А для чего чаще всего используют обязанность ради обязанности? Правильно, для наказания. Это как зеков заставляют шить валенки и простыни, хотя их продукция обычно нафиг никому не нужна. Но считается, что труд якобы исправляет.
И у вас тоже - алименты ради наказания. Это видно по вашим постам. И по вашей общей ненависти к мужчинам тоже, конечно...
Nemo my name
Профессионал
6/3/2013, 5:26:04 AM
И по вашей общей ненависти к мужчинам тоже, конечно...
Моя якобы ненависть к мужчинам ничуть не больше вашей ненависти ко мне.
дополнительная нагрузка на отца
Какая? Никто ничего дополнительного не требует. Плати, что по закону положено и всё.
И у вас тоже - алименты ради наказания.
Поразите меня еще раз умением рассуждать логически. Каким образом я наказываю своего бывшего мужа, если он платит сам?
А вообще вам в соседнюю ветку - там чумачечий кадр нарисовался. Он готов ребенка в детдом засунуть, лишь бы ребенок матери не достался и лишь бы алимерты не платить.
Молодой Вулкан
Удален 6/3/2013, 5:57:27 AM
(Nemo my name @ 03.06.2013 - время: 01:26)
И по вашей общей ненависти к мужчинам тоже, конечно... Моя якобы ненависть к мужчинам ничуть не больше вашей ненависти ко мне. у меня нет к вам ненависти, мое отношение к вам намного хуже - вы мне фиолетовы...
дополнительная нагрузка на отца
Какая? Никто ничего дополнительного не требует. Плати, что по закону положено и всё.
не вырывайте из контекста. полностью я написал следующее:
Если ребенок уже обеспечен, то дополнительная нагрузка на отца - обязательство ради обязательства, обязанность ради обязанности.
то есть вам важнее, чтобы отец платил, что положено, чем чтобы ребенок был обеспечен. Я ж говорю - вы алименты как наказание мужчине рассматриваете, а не как способ обеспечения ребенка...
И у вас тоже - алименты ради наказания.
Поразите меня еще раз умением рассуждать логически. Каким образом я наказываю своего бывшего мужа, если он платит сам?
я вам не первый раз повторяю - ваша личная жизнь и ваши отношения с бывшим мужем на этом форуме никому не интересны, ей-богу...
научитесь обсуждать проблему, поставленную в топике, а не свою личную жизнь
о том, какие мотивы бывают у М платить алименты добровольно, я сегодня уже
писал и повторять не хочу...
И по вашей общей ненависти к мужчинам тоже, конечно... Моя якобы ненависть к мужчинам ничуть не больше вашей ненависти ко мне. у меня нет к вам ненависти, мое отношение к вам намного хуже - вы мне фиолетовы...
дополнительная нагрузка на отца
Какая? Никто ничего дополнительного не требует. Плати, что по закону положено и всё.
не вырывайте из контекста. полностью я написал следующее:
Если ребенок уже обеспечен, то дополнительная нагрузка на отца - обязательство ради обязательства, обязанность ради обязанности.
то есть вам важнее, чтобы отец платил, что положено, чем чтобы ребенок был обеспечен. Я ж говорю - вы алименты как наказание мужчине рассматриваете, а не как способ обеспечения ребенка...
И у вас тоже - алименты ради наказания.
Поразите меня еще раз умением рассуждать логически. Каким образом я наказываю своего бывшего мужа, если он платит сам?
я вам не первый раз повторяю - ваша личная жизнь и ваши отношения с бывшим мужем на этом форуме никому не интересны, ей-богу...
скрытый текст
ну мне не интересны точно - я вам уже писал, что вы мне фиолетовы
научитесь обсуждать проблему, поставленную в топике, а не свою личную жизнь
о том, какие мотивы бывают у М платить алименты добровольно, я сегодня уже
писал и повторять не хочу...