Алименты - месть?

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:52)
Назвала тех, кто этого заслуживает. Если восприняли на свой счёт все - кхм... в этом вопросе мужская солидарность играет злую шутку с последующими поколениями, да и с их жизнями (стоящих в комнате) тоже... И даже если они были из того меньшинства, которых так рьяно отстаиваете и вы и я между прочим, то согласившись раз 10 с тем что это норма (дабы не нарушать солидарность) - они поверят что это норма.. и могут трансформироваться в таких же "скотов", коими назвали лишь некоторых.
Ой не надо елея этого, а?
Мужчины с одного-двух стаканов определяют с кем можно бухать, а кого надо попросить пересесть за другой стол, что не запомоиться случайно за одной трапезой.
И у каждого мужчины есть выбор.
Будет он стоять весь побитый жизнью, с гордо поднятой головой или держаться за бабскую юбку и считать, что раз ему тетенька сказала денежки на тумбочку положить - надо исполнять.
Именно поэтому у нормальных мужчин по несколько женщин и часто - по несколько семей. Хотят и могут нести ответственность.
В том числе, за случаи, когда надо зарвавшейся курице место указать. И лишить ее бабла, чтоб растрясла свою толстую прыщавую жопу.
А то - что она ребенка может в заложники взять - так это к нас поощряется государством. Об этом и речь в топике......

(spav74 @ 18.02.2013 - время: 14:16)
Я в данном топике поливаю только алиментщиц. А мотивы мои заключаются в том, что с нормальной женщиной этот вопрос вставать не будет. с нормальной женщиной и развода не будет, с чего вдруг. а коли женился на ненормальной, то кто ж человеку то виноват, сам себе такую ненормальную, без повода семью рушащую, и алименты трясущую, выбирал. окулист бедному мужчине в помощь

(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 14:49)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 23:05)
Цивилизованно, к примеру. договорились. О сумме на ребёнка. Небольшой сумме, но необходимой опять же. Ребёнку нужна эта сумма. Далее.. отец цивилизованно и с радостью забывает о договоре. Чего напрягаться? ему и так хорошо. А вот обратный вариант. Договариваются о сумме (Большей, чем алименты). Муж ее платит несколько лет. А потом жена находит нового спонсора, подает в суд и отсуживает полную сумму алиментов за все прошлые периоды. Может хватит меряться чей пол стервознее? CODE Может хватит меряться чей пол стервознее?
Просто не надо обобщать. Вы же сами писали об этом.
А мужчины отписывались ЗА ВСЕХ женщин. что они мстят, подавая на алименты.
и зы: никого стервятником или стервой не называла, промежду протчим, лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты.

(ptary @ 18.02.2013 - время: 17:52)
Назвала тех, кто этого заслуживает. Если восприняли на свой счёт все - кхм... в этом вопросе мужская солидарность играет злую шутку с последующими поколениями, да и с их жизнями (стоящих в комнате) тоже... И даже если они были из того меньшинства, которых так рьяно отстаиваете и вы и я между прочим, то согласившись раз 10 с тем что это норма (дабы не нарушать солидарность) - они поверят что это норма.. и могут трансформироваться в таких же "скотов", коими назвали лишь некоторых.
Если человеку 100 раз сказать, что он свинья, т на 101-й он хрюкнет. Вам мужчины всю тему пытаются доказать, что далеко не все беды от мужчин, и большинство мужчин не так плохи как Вы говорите, Вы же нам упорно пытаетесь втереть обратное. Когда долго и безуспешно оправдываешься за то, чего не делал, то в конце концов хочется сделать назло, чтоб хоть незря обтекать. Так и чья же позиция вредна для будущих поколений?


Я покопался в памяти и припомнил всех знакомых и родственников, кому выпало пережить развод. Так вот все они изначально заботились о своих (а некоторые и не только) детях. Большинство из них продолжают заботиться. Те кто перестал (в смысле сверх алиментов, алименты платят или платили опять же все) под воздействием усталости от необходимости преодолевать сопротивление бывшей жены. И только один не заботится о своем сыне, не получив от бывшей жены ничего плохого. Но его, я думаю, можно простить. Он несколько лет назад умер (Земля ему пухом). Так что откровенных гадов среди мужчин лишь маленькая толика, но цепляясь за их существование, Вы поливаете грязью всех, да еще и, как верно заметил mcleod, на нашей же территории. Кстати, на текущий момент голосование на женской доске по поводу отношения бывших мужей с детьми подтверждает мою правоту.

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
То есть прикидывая наиболее часто распространённую ситуацию когда мужчина уходит из семьи (дееспособный, работающий, не психопат, не алкоголик, не инвалид) и перестаёт вместе с БЖ любить совместных детей вы опять таки обвиняете женщину? Причем только женщину, ведь мужчина жеж разлюбил и всё тут. И зачем ему теперь дети, когда он смотря на них должен вспоминать что у них ещё и мать есть - это норма и виновата в этом ТОЛЬКО женщина?
Я не сторонник вычислять, что более распространенная ситуация, а что менее. В силу субъективизма каждый будет распространенной называть то, что ему важнее, ближе. С моей точки зрения более распространенная ситуация сейчас иная. А именно - мужчина женится по любви, женщина - по расчету. Это по собственному опыту и опыту друзей, знакомых. И опять же на мой взгляд, такой союз обречен заранее. И кто при разводе виноват больше? Ну если попытаться не вдаваться в прочие детали? Я не к тому, что должок больше за тем кто больше виноват. Просто в такой ситуации женщина ребенка не отдаст, и будет пытаться вытрясти из мужика как можно больше. У нее изначально цель была в этом. Договориться с такой женщиной будет нереально, бо она будет считать себя обделенной. Все на что ей остается рассчитывать - обеспечение на ребенка. А хочется еще и на себя. Ну и что? Алименты это не месть? Это долг? В такой ситуации?

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
Не потребуется отсуживать у нормального отца. А если отец НЕ нормальный и все проявления отцовских чувств ушли вместе с ним за порог дома, А когда он ненормальным стал? Отчего ушли проявления отцовских чувств? Сами по себе испарились?

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)

то если женщина не миллионер и не обладает зарплатой, способной покрыть расходы на полноценное содержание ребенка - то она хреновая мать? А когда ей успеть быть матерью получше, если порой НЕ выделяемая отцом сумма на ребенка заставит её выйти на вторую/третью работу? Она опять таки будет такой вот расхреновой матерью.Здесь все просто на мой взгляд. Если оба родителя работают, оба хотят жить с ребенком, то отдать нужно не женщине, а тому,кто меньше нуждается, кто лучше обеспечит. И все. А мужики-подонки для меня история нераспространенная.

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
Обе - вот именно. Обе. И не надо воспринимать это как только способ посильнее ударить мужчину - виноваты ОБА.Ну тогда нужно обойтись без преимущества одной из сторон при определении с кем будет жить ребенок. И, это, если мужик не хочет с ребенком возиться, то он будет платить. Если ему не нагадить сильно. Обратку ни кто не отменял. На месть могут ответить местью.

(Фема @ 18.02.2013 - время: 18:15)
лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты.
Что-то ни одной версии про ВСЕХ в изначальных постах я не видел. Если кто и произносил, так это уже когда начинал передергивать после того как "заклевали" любительницы обобщать. А по факту - масло в огонь.

(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 15:24)
(Фема @ 18.02.2013 - время: 18:15)
лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты. Что-то ни одной версии про ВСЕХ в изначальных постах я не видел. Если кто и произносил, так это уже когда начинал передергивать после того как "заклевали" любительницы обобщать. А по факту - масло в огонь.
А с вашей точки зрения.Почему мужчина не желает платит алименты?
Нет средств? Месть жене? Или есть другие причины?

(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 15:24)
Что-то ни одной версии про ВСЕХ в изначальных постах я не видел.
Тогда значит, их всего лишь несколько женщин-негодниц и дур, которые считают что взыскание лиментов - отличнейшая мстя мущине. Я таких в жизни не встречала. Ну ещё бы.. если их всего двое-трое где-то существует

(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:41)
жаль, что вы думаете о мужчинах так плохо вы сами писали что ребенку пофигу с кем спит папа https://sxn.io/alimenti-mest_70-t.html#entry16886774
писал, и что?
Мне все равно жаль, что вы думаете обо всех мужчинах так плохо. И на самом деле думаете, что от них в семье бывает только плохое.

(Ж@нн@ @ 18.02.2013 - время: 12:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 11:26)
да ну. Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. То есть, женщина, рожавшая в браке ребёнка, самостоятельно, не прибегая к помощи мужа, это сделала - родила общего ребёнка?

И! Женщина, воспитывающая ребёнка, родившего в браке, безответственна, нежели ответственный самостоятельный мужчина, умеющий отвечать за свои поступки, потому и не платящий алименты) Ха-ха!!!! Мужик сказал, что не станет содержать собственного ребёнка, мужик и не содержит!!! Самостоятельный и ответственный поступок.
самостоятельной женщины на территории России, видимо, еще не изобрели.
И этот топик - яркий тому показатель

Из темы удален флуд и офтоп не относящийся к предмету обсуждения.

(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 16:04)
Настась.Ну вот смотри.
Мужчина не платит алименты,не даёт деньги.Ноооо..Он забирает ребёнка,покупает ему вещи,дарит подарки.
Но при этом его жена кричит ,что он такой сякой.
Опять таки смотря что покупает - покупки разными бывают. Мороженка по субботам и раз в пол года поход в макдональдс с заворотом в магазин и приобретенным свитерочком - это тоже не вариант.
Да - множество скажут что и на том спасибо, и оно канеш спасибо, но ребенку нужны (уж простите) и трусы, и майки, и мячики, и шапочки, и курточки, и штаники, и не дай Бог ещё и лекарства (в аптеку зайдите на цены гляньте - умом тронутся можно! Я лечила дочь от ангины пару недель назад - антибиотик - 400 рублей упаковка, средство для иммунитета ибо болеем часто 1200 рублей, для восстановления флоры после антибиотиков - 700 рублей, и это при учёте что ей уже прописанные ежемесячные лекарства в пару тысяч в месяц обходятся).

Вот скажи мне честно.Как такого мужчину назвать?Ведь он злостно и принципиально не платит деньги.
По разному. Если он злостно и принципиально не платит деньги, но РЕАЛЬНО СОДЕРЖИТ ребенка, а не по вышеуказанному сценарию "помогает" - то это нормальный ПАПА.

(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 16:17)
Вы поливаете грязью всех, да еще и, как верно заметил mcleod, на нашей же территории. Кстати, на текущий момент голосование на женской доске по поводу отношения бывших мужей с детьми подтверждает мою правоту.
Не всех.
И то что я нахожусь на "вашей" территории ещё вовсе не значит что я должна подпрыгивать и говорит "ку" перед штанами.
Это такое же мнение, которое некоторым может не понравится - а вы как думали?
Я не говорю что ВСЕ такие, которых как раз и поливают в этой теме. Просто к сожалению их МНОГО. И не замечать их - было бы глупостью со стороны ОБОИХ полов, и не важно где я это пишу. В конце концов у вас тут не доска любителей нетрадиционной ориентации, хотя они тоже есть среди представителей мужского пола, и среди них наверняка есть тоже и хорошие люди и поганые, и алиментщики и нормальные папы (не трясущие перед ребенком своей ориентацией).

(ptary @ 18.02.2013 - время: 18:15)
(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 16:04)
Настась.Ну вот смотри.
Мужчина не платит алименты,не даёт деньги.Ноооо..Он забирает ребёнка,покупает ему вещи,дарит подарки.
Но при этом его жена кричит ,что он такой сякой. Опять таки смотря что покупает - покупки разными бывают. Мороженка по субботам и раз в пол года поход в макдональдс с заворотом в магазин и приобретенным свитерочком - это тоже не вариант.
Да - множество скажут что и на том спасибо, и оно канеш спасибо, но ребенку нужны (уж простите) и трусы, и майки, и мячики, и шапочки, и курточки, и штаники, и не дай Бог ещё и лекарства (в аптеку зайдите на цены гляньте - умом тронутся можно! Я лечила дочь от ангины пару недель назад - антибиотик - 400 рублей упаковка, средство для иммунитета ибо болеем часто 1200 рублей, для восстановления флоры после антибиотиков - 700 рублей, и это при учёте что ей уже прописанные ежемесячные лекарства в пару тысяч в месяц обходятся).
Вот скажи мне честно.Как такого мужчину назвать?Ведь он злостно и принципиально не платит деньги.По разному. Если он злостно и принципиально не платит деньги, но РЕАЛЬНО СОДЕРЖИТ ребенка, а не по вышеуказанному сценарию "помогает" - то это нормальный ПАПА.
Да.Сценарии бываю разные.
Он нормальный папа.
Но его бывшая жена,так не считает.Ей этого мало.

Понимаешь,каждый смотрит со своей стороны.
Не все те,кто не платит алименты ужасные люди.
Есть обстоятельства.

(spav74 @ 18.02.2013 - время: 16:21)
- мужчина женится по любви, женщина - по расчету. Это по собственному опыту и опыту друзей, знакомых. И опять же на мой взгляд, такой союз обречен заранее. И кто при разводе виноват больше?


На этот счёт просится сразу 2 вопроса:
1. А чего ж мужчины то такие глупые, что не видят на ком женятся и зачем за них идут замуж? Или если видят - какие удивлялки могут быть при разводе?
2. Для вас будет являться секретом, если я скажу что мужчины женятся по расчёту? Я не говорю об общеизвестных (Галкин-Пугачева), а говорю из личного опять же окружения.
Есть в ближнем круге общения один молодой человек - лет ему около 30. Несколько лет он жил себе спокойно со студенткой, потрахивал, кормился приготовленным - жили ничегошно, но жениться он не собирался. Для женитьбы он себе искал девочку, которая зарабатывала бы ничуть не меньше его (а он зарабатывает больше 100 в месяц) - нашёл надо сказать - теперь вот только собирается жениться. С удовольствием поддерживает её мысли - рожать на работе и сдать ребенка в ясли.
Ой вот только не говорите мне что это "бальшая любофф".

Просто в такой ситуации женщина ребенка не отдаст, и будет пытаться вытрясти из мужика как можно больше.
Так а кто вас заставляет содержать женщину - содержите ребенка. Не идут деньги на ребенка - в суд идите, отсуживайте ребенка. Или проще сидеть и ныть? - оно конечно проще.

Алименты это не месть? Это долг? В такой ситуации?
Алименты - долг. Алименты - взыскиваемые деньги на содержание ребенка. Если вы знаете что они идут НЕ на него - ещё раз говорю - забирайте ребенка себе, доказывайте что деньги идут не туда - судебная практика широка!

А когда он ненормальным стал? Отчего ушли проявления отцовских чувств? Сами по себе испарились?
ВОООТ! Об ЭТИХ случаях и об ЭТИХ мужчинах идёт речь, которые захлопнув за собой уходя дверь по ту сторону порога оставили и мысли о ребенке и отцовские чувства.

Здесь все просто на мой взгляд. Если оба родителя работают, оба хотят жить с ребенком, то отдать нужно не женщине, а тому,кто меньше нуждается, кто лучше обеспечит. И все.
ДА! И не возражаю. Но чаще по жизни получается что папе УДОБНО с ребенком не жить, а заниматься им тогда когда у него ЕСТЬ ВРЕМЯ, а не постоянно.


И, это, если мужик не хочет с ребенком возиться, то он будет платить.
ДА! Речь об них - о тех кто не хочет возиться с ребенком. И возиться не хочет, и вспоминать не желает каждый день. И платить не желает, или желает платить как можно меньше, чтобы хватало полноценно на свою - новую жизнь - без старой жены и старых детей.

Если ему не нагадить сильно.
Гадящих полно с обоих сторон.
Бывают и семьи где в семье мамы все живущие поливают папу, а когда ребенок на выходные оказывается у папы - все начинают поливать маму. А то что от неразрешенных споров мамы и папы реально страдает психика ребенка - плевать уже обоим сторонам.


Обратку ни кто не отменял. На месть могут ответить местью.
Ещё раз говорю - хороша месть, на ребенке отыгрываться... Лишать его из за непримиримостей с матерью нормальных материальных условий. Прям поступок настоящего мущщины

(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 14:57)
Жанна.Тебе уже в пору взять транспарант с надписью.

"Я как модератор порнофорума торжественно заявляю.
Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д.
Но я всегда на стороне мужчин и люблю мужчин.
Подписываюсь под каждым своим словом Жанна"
И вот с этим тебя на площадь и рупор в руки.

Так я тебе скажу просто как человек.
Сначала выйди замуж, поживи хотя бы пяток лет,разведись,поборись с алиментами,а вот потом поговорим.
Ты по моему ответила, хоть и косвенно,на мой вопрос,что родила ребёнка для себя.
Тогда проблемы то в чём? Откуда столько злости и обиды?А возмущений то сколько.
Прям женщина прошедшая все муки семейной жизни и разводов и не один раз.
Ты чего прыгаешь то? Остынь.
Тебя это всё обошло пятидесятой стороной.
Жанна Дарк отдыхает.
Повторюсь ещё раз, это исключительно моё дело, а не Ваше где и что мне писать, за кого и где выступать. Не пойму, Вам место мало для разборок? Что даже модерарство моё затронули) И не перед Вами мне отчитываться почему и зачем я пишу здесь.

Кстати, вот это
Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д. Вы где вычитали? Где я писала об этом?

мужчина женится по любви, женщина - по расчету. Это по собственному опыту и опыту друзей, знакомых. никто не мешает меркантильную хладнокровную поганку любить не женясь на ней. и тем более непонятно, зачем заделывать ей ребенка.

(Ж@нн@ @ 18.02.2013 - время: 19:19)
(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 14:57)
Жанна.Тебе уже в пору взять транспарант с надписью.

"Я как модератор порнофорума торжественно заявляю.
Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д.
Но я всегда на стороне мужчин и люблю мужчин.
Подписываюсь под каждым своим словом Жанна"
И вот с этим тебя на площадь и рупор в руки.

Так я тебе скажу просто как человек.
Сначала выйди замуж, поживи хотя бы пяток лет,разведись,поборись с алиментами,а вот потом поговорим.
Ты по моему ответила, хоть и косвенно,на мой вопрос,что родила ребёнка для себя.
Тогда проблемы то в чём? Откуда столько злости и обиды?А возмущений то сколько.
Прям женщина прошедшая все муки семейной жизни и разводов и не один раз.
Ты чего прыгаешь то? Остынь.
Тебя это всё обошло пятидесятой стороной.
Жанна Дарк отдыхает. Повторюсь ещё раз, это исключительно моё дело, а не Ваше где и что мне писать, за кого и где выступать. Не пойму, Вам место мало для разборок? Что даже модерарство моё затронули) И не перед Вами мне отчитываться почему и зачем я пишу здесь.

Кстати, вот это
Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д. Вы где вычитали? Где я писала об этом?
Жанна. Я тебе ещё раз повторю .
Не прыгай.Остынь.

Мне твоё модераторство до фени.Я процитировала твою излюбленную фразу.
Которой ты козыряешь.

А то размахалась, ишь цаца.

(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 19:27)
(Ж @ нн@ @ 18.02.2013 - время: 19:19)
(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 14:57)
<q>Жанна.Тебе уже в пору взять транспарант с надписью.

"Я как модератор порнофорума торжественно заявляю.
<q>Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д.</q>
Но я всегда на стороне мужчин и люблю мужчин.
Подписываюсь под каждым своим словом Жанна"
И вот с этим тебя на площадь и рупор в руки.

Так я тебе скажу просто как человек.
Сначала выйди замуж, поживи хотя бы пяток лет,разведись,поборись с алиментами,а вот потом поговорим.
Ты по моему ответила, хоть и косвенно,на мой вопрос,что родила ребёнка для себя.
Тогда проблемы то в чём? Откуда столько злости и обиды?А возмущений то сколько.
Прям женщина прошедшая все муки семейной жизни и разводов и не один раз.
Ты чего прыгаешь то? Остынь.
Тебя это всё обошло пятидесятой стороной.
Жанна Дарк отдыхает.</q> <q>Повторюсь ещё раз, это исключительно моё дело, а не Ваше где и что мне писать, за кого и где выступать. Не пойму, Вам место мало для разборок? Что даже модерарство моё затронули) И не перед Вами мне отчитываться почему и зачем я пишу здесь.

Кстати, вот это</q>
<q>Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д.</q> <q>Вы где вычитали? Где я писала об этом?</q> <q>Жанна. Я тебе ещё раз повторю .
Не прыгай.Остынь.

Мне твоё модераторство до фени.Я процитировала твою излюбленную фразу.
Которой ты козыряешь.

А то размахалась, ишь цаца.</q>
Брейк.
Расценивайте этот пост, как замечание. Обоих касается.
Не отношения меж собой выясняем, а пишем по теме, агась
последнее китайское одно на двоих

Всётаки, кто-нибудь из мужчин объяснит мне, каким образом я свожу счёты с мужем, подавая на него алименты, если государство определило размер этих алиментов 25 % от зарплаты. Может быть это слишком много? Может, я кусок хлеба изо рта мужа вынимаю?