СУТЬ закона о запрете абортов

1.Улучшения демографической ситуации
22
2. Снижения женского бесплодия
5
3. Чтобы не убивали детей в утробе матери ( к вопросу когда эмбрион и плод становится живым существом)
5
4. Чтобы не убивали бессметную душу ( хотя она и так вроде бессмертна?)
0
5. Чтобы люди серьезнее подходили к сексу и использовали контрацептивы ( это вроде к п. 2)
10
6. Чтобы нежеланный, случайный ребенок был наказанием матери за незащищенныцй секс.
1
7. Свой вариант.
23
Всего голосов: 66
PamellaSM
2/22/2010, 3:04:14 AM
(Airen @ 22.02.2010 - время: 00:00) вопросом на вопрос...впрочем, если вспомнить родину некоторых религий... Под которые запреты всякие, в т.ч. абортов, некоторые пытаются подводить... 00051.gif
Опять во всем евреи виноваты?..
не, ну скока можна?.. 00003.gif
Wulkаn
2/22/2010, 3:04:55 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:58) Вообще то мы тут обсуждаем суть закона...А зачем товарисч повернул обсуждение не в ту сторону я не знаю.,может потому что аргументы по теме закончились.
Это я что ли товарисч?
И ничего я не поворачивал.
И не закон, а проект закона.
И к сожалению я пропустил главное, никто ж не подчеркнул, что из списка нас волнует более всего.
Флорентина
2/22/2010, 3:08:30 AM
(Wulkаn @ 21.02.2010 - время: 23:59) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:56) (Airen @ 21.02.2010 - время: 23:45) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:43) Вопрос о язычестве был адресован Wulkan
а вопрос про запрещено адресован вам. 00075.gif
а вы то здесь причём 00003.gif

Почему же я язычник, это ж Вы Флорентина настаиваете, что убогие дети рождаются у не праведных, и наказал их значит Он и Они, в том числе, за грехи.
Надеюсь ответ Вы получили.
причём тут язычество и убогие дети? Вы написали "кара богов",выходит у вас их много?Вопрос был в этом ,а тема про больных детей,которую вы начали,это вообще poster_offtopic.gif
Airen
2/22/2010, 3:16:24 AM
(PamellaSM @ 22.02.2010 - время: 00:04)
Опять во всем евреи виноваты?..
не, ну скока можна?.. 00003.gif
ты шо! Я толерантна аки американцы в Ираке! Я даже ни одну страну или религию не упомянула. А то еще кара настигнет 00003.gif
Wulkаn
2/22/2010, 3:21:34 AM
Флорентина, специально для Вас, я поклоняюсь солнцу и воде.
Убогие дети в этой теме, как пример того, что и у абортов есть причины.
Флорентина
2/22/2010, 3:29:47 AM
(Wulkаn @ 22.02.2010 - время: 00:21) Флорентина, специально для Вас, я поклоняюсь солнцу и воде.
Убогие дети в этой теме, как пример того, что и у абортов есть причины.
Да,и в основном причиной является людская глупость и халатность..
Wulkаn
2/22/2010, 3:36:46 AM
(Флорентина @ 22.02.2010 - время: 00:29) (Wulkаn @ 22.02.2010 - время: 00:21) Флорентина, специально для Вас, я поклоняюсь солнцу и воде.
Убогие дети в этой теме, как пример того, что и у абортов есть причины.
Да,и в основном причиной является людская глупость и халатность..
Точно! Вот в примере, который я приводил, виновата женщина, бонально полагавшееся на спираль. Мое личное отношени к этому медецинскому инструменту положительное, просто она забыла, что её, спираль иногда нужно изымать, отдыхать от неё, а не таскать годами с надеждой. В итоге плод зачатый не правельно изначально калека, и что теперь делать?
Флорентина
2/22/2010, 3:50:45 AM
(Wulkаn @ 22.02.2010 - время: 00:36) (Флорентина @ 22.02.2010 - время: 00:29) (Wulkаn @ 22.02.2010 - время: 00:21) Флорентина, специально для Вас, я поклоняюсь солнцу и воде.
Убогие дети в этой теме, как пример того, что и у абортов есть причины.
Да,и в основном причиной является людская глупость и халатность..
Точно! Вот в примере, который я приводил, виновата женщина, бонально полагавшееся на спираль. Мое личное отношени к этому медецинскому инструменту положительное, просто она забыла, что её, спираль иногда нужно изымать, отдыхать от неё, а не таскать годами с надеждой. В итоге плод зачатый не правельно изначально калека, и что теперь делать?
то есть ,зачатый не правильно?Эт как то не так звучит.Насчёт того ,что после спиралей рождаются калеки,у меня таких сведений нет.Но способ контр.этот отвратительный,многие женщины это уже поняли.
Реланиум
2/22/2010, 4:49:51 AM
Прочитал я этот проект закона: воды налито много. Ну как обычно у юристов.
Фема
2/22/2010, 6:55:40 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 21:12) Сравнивать отрезанный аппендикс с прерванной жизнью человека.В шоке нафикк 00056.gif
Ну не считают люди как вы, что аборт с восемью ( к примеру) неделями беременности - прерванной жизнью. И я не пойму, почему все должны думать одинаково, как вы?
DELETED
2/22/2010, 7:10:39 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) А у кого рождаются такие дети,те обычно этого заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
скажите, пожалуйста, как тогда относится к женщинам, которые не могут забеременеть? следуя вашей логике - они не заслуживают этого... тогда зачем они усыновляют?
Фема
2/22/2010, 7:53:32 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) (Wulkаn @ 21.02.2010 - время: 22:56) Очень мило, доходчиво, трогает.
Какое Вы лично примете решение, если точно будете знать что ребёнок родиться не полноценным?
К тому же, помнить надо, что ребёнку надо давать радость - счастье, а не тяжёлую жизнь, пусть да же и по сациальным нормам, потому как если наоборот, то это так же детоубийство, только затяжное, с элементами садизма.
Трогает?Чёто не похоже..А у кого рождаются такие дети,те обычно этого заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
Вот хочу сказать про ребёнка, чья мама знала, что он будет не полноценным. Я эту женщину близко знаю. И её родных тоже. У неё наследственное по материнской линии. Не знаю что это такое, но как мальчик рождается в семье - так с отклонениями. А девочки ничего так.. нормальные. У этой женщины был брат младший.. мучился долго до 14-ти лет, умер с опухолью мозга. Он даже не ходил. Женщину при беременности предупреждали врачи, что может повториться, как с братом.

Она родила. Мальчика. Какая-то там степень дебильности и ещё много чего.. Получала пенсию за него.. приличную, но на необходимые лекарства ей не хватало, ей же нужно одеваться - она мать-одиночка. Мальчик ходил под себя до 10-ти лет. На хорошее лечение нужны деньги - их взять было негде. Он не разговаривал, только мычал. Она его любила, баловала. Её многие говорили - сдай ребёнка в специальный интернат, потому что видели - должного ухода не было и за здоровьем мама следила в меру финансов. Но это не выход - интернат. Там через пару месяцев мальчик бы стал овощем. Она отказывалась сдать в интернат, ведь она его любила.
Потом сошлась с мужчиной. И опять забеременела. Родила девочку - мальчик отправлен в интернат.

А если бы женщина в самом начале беременности знала, какого пола будет ребёнок, я уверена, пошлёпала бы на аборт и не был бы мальчик сдан в интернат. И не мучался бы.

И не заслужила ни женщина такого ребёнка, ни сам ребёнок такого мучения. Нету в ней зла, чтоб её кто-то мифологический наказывал такой карой. Она оставит след свой на земле, ведь она ещё раз родила - девочку.. полноценную девочку, и поэтому ваши слова, пардон, глупые. Ещё и потому глупые слова. что как правило, после абортов женщины рожают, и бывает - неоднократно.


(Wulkаn @ 21.02.2010 - время: 23:12) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) Трогает?Чёто не похоже..А у кого рождаются такие дети,те обычно этого  заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
Сколько пыла!
Как это Вы можете утверждать, что рождённые убогие дети есть Кара Богов? Перебор, на мой взгляд.
А всё остальное, лишь голые эмоции.
Я не за оборты, но я за разумную жизнь взрослого человека, способного принимать решения, в том числе и не простые.
согласна!
Фема
2/22/2010, 8:50:00 AM
Флорентина, за неоднократный каскад https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11997841 (здесь также имеет место - самомодерирование) в этой же теме после вынесенного замечания предупреждение по пункту 2.14.1.

а также..
предупреждение по пункту 2. 20. за неоднократный мультипостинг
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11997558
Три поста подряд, и так было не раз. Удалять устала - получайте предупреждение


Учите правила правила

И замечание за флуд в теме. Удалено немало ваших флудных постов, граничащих с переходом на личность
Эко вас, гражданка, понесло
Angelofdown
2/22/2010, 11:03:26 AM
(чипа @ 20.02.2010 - время: 11:25) Во многих странах аборты запрещены, в других разрешены- почему принимают таие законы?
В стрнах с сильным влиянием католической церкви это еще как-то понятно - религиозные убеждения превалируют на светскими. Но у нас-то далеко не религиозная страна. В чем может быть СУТЬ таого закона. Что должно улучшится с его принятием.

Ответ - снижение количества абортов не принимается, так как аборт -это средство , а не цель.

Точно так же можно отменить проведение операции по удалению аппендикса - не этично что-то там из человека вырезать. Да и шовчик получается иногда так себе... - Как результат - полное отсутствие в статистике таких операций. Ну и что? А цель какая?
Кстати заон должен предусматривать и кару за его нарушение и женщиной и врачом. Так вот за что конкретно будут наказывать женщину?
Наверное, первый и второй вариант. Но, как известно, благими намерениями выложена дорога в ад...
Катуар
2/22/2010, 7:35:28 PM
(Фема @ 22.02.2010 - время: 04:53) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) (Wulkаn @ 21.02.2010 - время: 22:56) Очень мило, доходчиво, трогает.
Какое Вы лично примете решение, если точно будете знать что ребёнок родиться не полноценным?
К тому же, помнить надо, что ребёнку надо давать радость - счастье, а не тяжёлую жизнь, пусть да же и по сациальным нормам, потому как если наоборот, то это так же детоубийство, только затяжное, с элементами садизма.
Трогает?Чёто не похоже..А у кого рождаются такие дети,те обычно этого заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
Вот хочу сказать про ребёнка, чья мама знала, что он будет не полноценным. Я эту женщину близко знаю. И её родных тоже. У неё наследственное по материнской линии. Не знаю что это такое, но как мальчик рождается в семье - так с отклонениями. А девочки ничего так.. нормальные. У этой женщины был брат младший.. мучился долго до 14-ти лет, умер с опухолью мозга. Он даже не ходил. Женщину при беременности предупреждали врачи, что может повториться, как с братом.

Она родила. Мальчика. Какая-то там степень дебильности и ещё много чего.. Получала пенсию за него.. приличную, но на необходимые лекарства ей не хватало, ей же нужно одеваться - она мать-одиночка. Мальчик ходил под себя до 10-ти лет. На хорошее лечение нужны деньги - их взять было негде. Он не разговаривал, только мычал. Она его любила, баловала. Её многие говорили - сдай ребёнка в специальный интернат, потому что видели - должного ухода не было и за здоровьем мама следила в меру финансов. Но это не выход - интернат. Там через пару месяцев мальчик бы стал овощем. Она отказывалась сдать в интернат, ведь она его любила.
Потом сошлась с мужчиной. И опять забеременела. Родила девочку - мальчик отправлен в интернат.

А если бы женщина в самом начале беременности знала, какого пола будет ребёнок, я уверена, пошлёпала бы на аборт и не был бы мальчик сдан в интернат. И не мучался бы.

И не заслужила ни женщина такого ребёнка, ни сам ребёнок такого мучения. Нету в ней зла, чтоб её кто-то мифологический наказывал такой карой. Она оставит след свой на земле, ведь она ещё раз родила - девочку.. полноценную девочку, и поэтому ваши слова, пардон, глупые. Ещё и потому глупые слова. что как правило, после абортов женщины рожают, и бывает - неоднократно.


(Wulkаn @ 21.02.2010 - время: 23:12) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) Трогает?Чёто не похоже..А у кого рождаются такие дети,те обычно этого  заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
Сколько пыла!
Как это Вы можете утверждать, что рождённые убогие дети есть Кара Богов? Перебор, на мой взгляд.
А всё остальное, лишь голые эмоции.
Я не за оборты, но я за разумную жизнь взрослого человека, способного принимать решения, в том числе и не простые.
согласна!
А давно вы занимаетесь пропагандой абортов?Аборт по вашему милое дело да?как в туалет по большому сходить ,да? и бесплодных после абортов до кучи!вот что я скажу вам уважаемая,Это подло и это зло,одно из самых мощных в мире зол, то ,что вы так активно продвигаете.Страшно и противно читать ,что вы пишете,просто ПРОТИВНО!!!А женщина про которую вы написали ,героиня,ясно?И спасётся она именно тем,что не убила своё дитя в утробе!А если по вашему рассужждать,то это тоже самое что родить и сразу прикончить ребёнка.-это абсолютно тоже самое.Жуть
Реланиум
2/22/2010, 7:40:13 PM
(Катуар @ 22.02.2010 - время: 16:35) А давно вы занимаетесь пропагандой абортов?
А где здесь пропаганда абортов?
А женщина про которую вы написали ,героиня,ясно?
Так Фема эту точку зрения разделяет и пишет, какой это труд и несчастье попасть в такую ситуацию.
И спасётся она именно тем,что не убила своё дитя в утробе!
От чего спасется?

Смысл то всего поста был вот в этом:
(Фема)И не заслужила ни женщина такого ребёнка, ни сам ребёнок такого мучения. Нету в ней зла, чтоб её кто-то мифологический наказывал такой карой.
Куда как более зло, не зная людей, утверждать. что болезни их детей - это кара родителям. Вот это отыгрыш по полнной программе.
Катуар
2/22/2010, 7:57:29 PM
Уважаемый Реланиум!!НЕ в этом посте конкретно,пропаганда абортов,но если читать остальные посты,в совокупности,то сразу становится это ясно.Вы то хоть надеюсь не станете свою женщину гнать на аборт?!!!
Флорентина
2/22/2010, 8:11:53 PM
(Бабка-Ёжка @ 22.02.2010 - время: 04:10) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) А у кого рождаются такие дети,те обычно этого  заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
скажите, пожалуйста, как тогда относится к женщинам, которые не могут забеременеть? следуя вашей логике - они не заслуживают этого... тогда зачем они усыновляют?
Причём здесь больные дети и невозможность забеременеть..это как бы разные ситуацииА вообще,вы знаете,понятие"не может забеременеть"_очень относительное.Сколько женщин которые по 10 лет никак не могли забеременеть,а потом уже не надеясь,на чудо вдруг беременели?,это происходит тогда,когда должно произойти!!или лично я знаю случай когда муж и жена не имеющие детей усыновили ребёнка,жена успокоилась ,перестала думать о беременности через некот.время забеременела!
Фема
2/22/2010, 8:28:29 PM
(Катуар @ 22.02.2010 - время: 16:35) А давно вы занимаетесь пропагандой абортов?Аборт по вашему милое дело да?как в туалет по большому сходить ,да? и бесплодных после абортов до кучи!вот что я скажу вам уважаемая,Это подло и это зло,одно из самых мощных в мире зол, то ,что вы так активно продвигаете.Страшно и противно читать ,что вы пишете,просто ПРОТИВНО!!!А женщина про которую вы написали ,героиня,ясно?И спасётся она именно тем,что не убила своё дитя в утробе!А если по вашему рассужждать,то это тоже самое что родить и сразу прикончить ребёнка.-это абсолютно тоже самое.Жуть
Водички холодной попейте.. и это.. сбавьте тон)
Фема
2/22/2010, 8:35:51 PM
(Реланиум @ 22.02.2010 - время: 16:40) (Катуар @ 22.02.2010 - время: 16:35) А давно вы занимаетесь пропагандой абортов?
А где здесь пропаганда абортов?
А женщина про которую вы написали ,героиня,ясно?
Так Фема эту точку зрения разделяет и пишет, какой это труд и несчастье попасть в такую ситуацию.
И спасётся она именно тем,что не убила своё дитя в утробе!
От чего спасется?

Смысл то всего поста был вот в этом:
(Фема)И не заслужила ни женщина такого ребёнка, ни сам ребёнок такого мучения. Нету в ней зла, чтоб её кто-то мифологический наказывал такой карой.
Куда как более зло, не зная людей, утверждать. что болезни их детей - это кара родителям. Вот это отыгрыш по полнной программе.
Всё так и есть. Как можно обвинять огульно женщину, везущую в инвалидной коляске своего ребёнка? Я поражаюсь чёрствости, нежеланию понять.. к тому и случай тот вспомнился, когда прочла пост про кару женщинам за неведомые грехи, у которых дети-инвалиды.

Мне вот тоже стало интересно, от чего нужно спасаться женщине.

(Катуар @ 22.02.2010 - время: 16:57) Уважаемый Реланиум!!НЕ в этом посте конкретно,пропаганда абортов,но если читать остальные посты,в совокупности,то сразу становится это ясно.Вы то хоть надеюсь не станете свою женщину гнать на аборт?!!!
Покажите пост пользователя, кто в здравом уме будет пропагандировать аборты?

(Флорентина @ 22.02.2010 - время: 17:11) (Бабка-Ёжка @ 22.02.2010 - время: 04:10) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 23:03) А у кого рождаются такие дети,те обычно этого  заслуживают,своим злом по жизни и не правильным отношением.Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
скажите, пожалуйста, как тогда относится к женщинам, которые не могут забеременеть? следуя вашей логике - они не заслуживают этого... тогда зачем они усыновляют?
Причём здесь больные дети и невозможность забеременеть..это как бы разные ситуацииА вообще,вы знаете,понятие"не может забеременеть"_очень относительное.Сколько женщин которые по 10 лет никак не могли забеременеть,а потом уже не надеясь,на чудо вдруг беременели?,это происходит тогда,когда должно произойти!!или лично я знаю случай когда муж и жена не имеющие детей усыновили ребёнка,жена успокоилась ,перестала думать о беременности через некот.время забеременела!
Потому что и те, и другие женщины, как правило не здоровы или что-то передалось им по наследству. Одним не рекомендуют рожать, другие сами не могут забеременеть. По вашим же словам, эти женщины заслужили себе такую участь злыми деяниями.
Женщина не может родить.. а вы утверждаете, что:
Если человек не может дать радость и счастье своему ребёнку,тогда зачем вообще он нужен на этой земле.??Кушать и какать,жить для себя, не оставив ни малейшего следа..?
Да как у вас пальцы повернулись такое напечатать, а Катуар-Флорентина?