СУТЬ закона о запрете абортов

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 15:44)
Это не дополнительное право )))
Дополнительным правом было бы просто решение родить или аборт, без всяких претензий к отцу ребенка.
Это было бы просто дополнительным правом и все.
Здрасьте, приехали - без всяких претензий.
Как кайф ловить - так вместе, а как свое здоровье гробить - так давай сама, милая, ко мне без претензий.
Я вобще эту вашу обделенность призрачным правом не рассматриваю как адекватную меру справедливости. Надо бы что-то повесомее против вас ввести.
А то оно так и бывает : почти ничем не жертвует, так и за эту малость жаба давит. Смешно, если б не было так грустно.

(ytn @ 01.12.2010 - время: 17:56) Ответственность женщины наступает при беременности в любом случае. Если она рожает ребенка - я думаю тут все понятно про ответственность.
Если она делает аборт - она рискует (очень сильно!) своим здоровьем. Последствия от этой операции ужасны. Сама операция очень неприятная. Я не знаю женщин, которые после этого, чувствовали бы себя хорошо.

А вот мужчин, которые после аборта чувствуют себя хорошо, я знаю Еще бы! Гора с плеч упала!

Отсюда и попытка законодательно усилить ответственность мужчины за свои поступки.

Как хорошо мужчинам сунул, плюнул, вынул - и ты уже отец!
Ну знаете вообще это проблема выбора. Здесь уж вам женщинам больше думать надо, так как вы больше рискуете, а не перекладывать ответственность на других. Как бы есть поговорка, "ты на других, не кивай, за собой следи"... не зря же наверное появилась в свое время...

(Fioletta)Здрасьте, приехали - без всяких претензий.
Как кайф ловить - так вместе, а как свое здоровье гробить - так давай сама, милая, ко мне без претензий.
Я вобще эту вашу обделенность призрачным правом не рассматриваю как адекватную меру справедливости. Надо бы что-то повесомее против вас ввести.
А то оно так и бывает : почти ничем не жертвует, так и за эту малость жаба давит. Смешно, если б не было так грустно.
Ну здрасьте... приятно увидится )))

Вообще по моему вас никто не заставлял заниматся сексом, коль уж детей не планировали )))
А если планировали, так выбирать отца нужно было верно, а не под первого понравившегося...

Да ну?.. И какие же?
Уже выше ответили ))))
Чет я пропустила - где там статьи УК РФ?..

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 15:56) (Tenko @ 01.12.2010 - время: 17:54) (Abmms @ 01.12.2010 - время: 15:47) Так я о том же собственно. Ответственность... вот что главное. Просто я про то и говорю, что для одни ответственность полная, а для других сейчас существуют исключения.

На мой взгляд это не правильно.
А на мой взгляд не правильно, что мужчины писают стоя, всегда гарантированно получают оргазм и возбуждаются за 10 секунд, что их не оценивают по экстерьеру как собак, что у них нет месячных, что они не страдают физически во время беременности и родов, что для их здоровья это вообще не имеет никаких последствий вплоть до смерти от осложнений... что они не сидят в четырех стенах до тех пор, пока подойдет очередь в детсаду, что бессонные ночи и каторжный труд ухода за малышом - не их прерогатива, что они не теряют время и квалификацию в декретах, что работодатели не смотрят на них как на пустое место из-за фертильного возраста, что у них нет климакса и огромного букета болячек, связанного с любым гормональным перепадом...

Ах, как неправильно и несправедливо устроен мир... Ну я не знаю, ну хотите, мы вместе выйдем в окно с 9го этажа, взявшись за руки?
Ну так подавайте в суд на природу
Ведь природой так же не предусмотрено свободное решение женщины рожать или аборт... вот ведь несправедливо да ? ))))
Природой много чего не предусмотрено... Например, секс без контрацептивов. Сколько зачали - столько и родить. Природой не предусмотрено возможности осеменителю свалить, оставив мать-одиночку. Ибо природный строй человека - первобытно-общинный. Там женщина никогда не оставалась один на один с грудным ребенком, без жилья и пищи. Как только строй перестал регулироваться природой, начали появляться традиции и законы. Хотите обратно в каменный век? Говорят, в дебрях джунглей еще можно найти людей подобного уровня развития. Наверное вам будет с ними комфортно

Просто очевидно, многим мужчинам не нравится то, что они являются представителями хомо сапиенс. Хочется как у собачек - потрахались и разбежались, и так два раза в год. Собачкам хорошо, да. Щенята уже через 2 месяца способны обеспечивать себя пищей, укрываться от опасностей и быть самостоятельными. А самка собаки сразу после родов вскакивает и бежит по своим делам. Ах, как хорошо быть собачками...

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 15:49)
Ну за описанные случаи уже есть статьи у УК РФ.
Кроме того именно такой расклад и выходит как бы расплатой за бездумность проявленную ранее. Думать о возможном залете обязан не только мужчина, но и женщина, ведь ее никто не насиловал, сама хотела секса... от и расплата за беспечность.
Отец ребенка тоже хотел секса... Он должен быть освобожден от материальной ответственности?

Для простоты, пример. Она хочет ребенка, он - секса. Ребенок получился. Что, освободим папу от алиментных обязательств перед ребенком?

УК редко кого останавливал от совершения преступлений... А ответственность за ненависть? Смешно!

Алименты проще истребовать с неплатильщика (будучи хорошим юристом, естественно), чем привлечь к ответственности за ненависть...

(ytn @ 01.12.2010 - время: 15:56)

Отсюда и попытка законодательно усилить ответственность мужчины за свои поступки.


Да где она эта попытка и в чем ?
Никаким законом не предусмотрено возмещение женского здоровья. И единоличной мужской ответственности тоже нет. Алименты - обоюдное дело.

Да ну?.. И какие же?
Уже выше ответили ))))
Чет я пропустила - где там статьи УК РФ?..
(выбрасывает в мусорный контейнер, подкидывает под дверь, кладет подушечку на дыхательные пути).
За все это есть статьи УК РФ...

(ytn)Отец ребенка тоже хотел секса... Он должен быть освобожден от материальной ответственности?

Для простоты, пример. Она хочет ребенка, он - секса. Ребенок получился. Что, освободим папу от алиментных обязательств перед ребенком?

УК редко кого останавливал от совершения преступлений... А ответственность за ненависть? Смешно!

Алименты проще истребовать с неплатильщика (будучи хорошим юристом, естественно), чем привлечь к ответственности за ненависть...

Ну вообще то вы забываете, что мужчины предлагают секс, а женщины всегда вправе от него отказаться. Так уж задумано от природы, тут ничего не поделаешь.

Кстати вы похоже последний собеседник который к маразму не скатывается.

(ytn @ 01.12.2010 - время: 15:46) Вы будете смеяться, но аборт - в интересах ребенка.
Тогда эвтаназию надо применять ко всем больным, чей риск умереть выше некого определенного процента.
Рак.... Фиг тебе химию, получи морбитал.
Это примерно такая же позиция....
________________________________
Не знаю кто как, но я бы предпочел бы выросте в детском доме, чем быть абортивным материалом.

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 15:30) Дело то в том уважаемая, Tenko, что по закону если между мать и отец ребенка состоят в ОБ, то они автоматически вписываются как родители.
У мужчин есть возможность отказаться, лишь в случае ГБ. И то потом через суд можно присудить алименты.

Слушайте, какая мерзость, а?..

А на Мужском форуме страдальцы вопят, что женщины больше одного ребенка
рожать не хотят. При таком раскладе - и за одного молиться должны.

Вы если детей не хотите в принципе - делайте вазэктомию и не парьтесь -
со справочкой о ней, вам ни один суд не присудит алименты.

Да ну?.. И какие же?
Уже выше ответили ))))
Abmms.. вы нарушили правило секснарода по пункту 2.1

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:05) Ну вообще то вы забываете, что мужчины предлагают секс, а женщины всегда вправе от него отказаться. Так уж задумано от природы, тут ничего не поделаешь.
Ну предположим, если женщина панически боится залета, она откажется от секса. А если мужчина панически боится залета и алиментов, но все равно предлагает секс, как его назвать? Каким-нибудь медицинским термином наверное, что-то из области дебилизма...

(Tenko @ 01.12.2010 - время: 18:03) Природой много чего не предусмотрено... Например, секс без контрацептивов. Сколько зачали - столько и родить. Природой не предусмотрено возможности осеменителю свалить, оставив мать-одиночку. Ибо природный строй человека - первобытно-общинный. Там женщина никогда не оставалась один на один с грудным ребенком, без жилья и пищи. Как только строй перестал регулироваться природой, начали появляться традиции и законы. Хотите обратно в каменный век? Говорят, в дебрях джунглей еще можно найти людей подобного уровня развития. Наверное вам будет с ними комфортно 

Просто очевидно, многим мужчинам не нравится то, что они являются представителями хомо сапиенс. Хочется как у собачек - потрахались и разбежались, и так два раза в год. Собачкам хорошо, да. Щенята уже через 2 месяца способны обеспечивать себя пищей, укрываться от опасностей и быть самостоятельными. А самка собаки сразу после родов вскакивает и бежит по своим делам. Ах, как хорошо быть собачками... 
Ну. После таких рассуждений беседовать мне с вами более не о чем.
Так как это во первых уже оффтоп, а во вторых бред.

Если про природу речь вести, то там самка сама выбирает самца, а те лишь предлагают ей свои варианты. К тому же там самец ничем самке не обязан. И может уйти в любой момент по своему усмотрению.

Еще раз прошу вас четко, без эмоций обосновать свою точку зрения не уходя в оффтоп и эмоции.

З.Ы. Вот именно из-за таких рассуждений, и будет самым верным решением либо ввод БК при заключении ОБ, либо запрет абортов.
Другие варианты обсуждению не подлежат.

Ну предположим, если женщина панически боится залета, она откажется от секса. А если мужчина панически боится залета и алиментов, но все равно предлагает секс, как его назвать? Каким-нибудь медицинским термином наверное, что-то из области дебилизма...
Это не дебилизм. Если мужчина не будет предлагать, то и детей вовсе не будет.
На мой взгляд женщина просто должна правильно выбрать среди всех предложений. Тогда не будет возникать подобных тем.

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:05) За все это есть статьи УК РФ...
А за это?..
Предположим она не может отказаться от ребенка или избавиться от него. И она его растит. Как может. С ненавистью к тому, кто изменил ее тело, ее жизнь, кто теперь навеки привязан к ней... Она кормит его и ненавидит... И старается причинить максимальный вред ребенку (в рамках закона)!

Что вырастит из ребенка пофантазируем?

Вобщем понятно следущее: есть перекос в правах, но обусловлен он неравноценностью платы за эти права. Отсюда вывод, что все логично. В законе нет ущемления одной из сторон.
А в природе это ущемление есть.
Давайте за это ущемление введем двойную сумму алиментов в пользу женщины

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:01)
Ну знаете вообще это проблема выбора. Здесь уж вам женщинам больше думать надо, так как вы больше рискуете, а не перекладывать ответственность на других. Как бы есть поговорка, "ты на других, не кивай, за собой следи"... не зря же наверное появилась в свое время...


Как Вы думаете, как часто будут женщины вступать в половую связь с мужчиной без обязательств, если отменить контрацептивы и запретить аборты?

Вы познакомитесь с царством правой и левой руки...

Именно уравновешивание прав и обязательств позволило приблизить (но не уравнять) социальный статус женщин к мужскому статусу в обществе. И мужчины от этого, как ни странно выиграли тоже...

Но у женщин остался один БОЛЬШОЙ ПЛЮС. Они могут сделать себе ребенка, не спросясь у мужчины, а мужчина - нет. Для этого ему до сих пор нужна женщина. Без нее - ни как!

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:12) Если про природу речь вести, то там самка сама выбирает самца, а те лишь предлагают ей свои варианты. К тому же там самец ничем самке не обязан. И может уйти в любой момент по своему усмотрению.
Так вы сразу на себя табличку повесьте, мол, "самэц такой-то"
и ни одна женщина от вас забеременеть гарантировано не захочет.

(PamellaSM @ 01.12.2010 - время: 18:13) (Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:05) За все это есть статьи УК РФ...
А за это?..
Предположим она не может отказаться от ребенка или избавиться от него. И она его растит. Как может. С ненавистью к тому, кто изменил ее тело, ее жизнь, кто теперь навеки привязан к ней... Она кормит его и ненавидит... И старается причинить максимальный вред ребенку (в рамках закона)!

Что вырастит из ребенка пофантазируем?
Причинить вред в рамках закона сложно. К тому же сейчас это случается и в благополучных семьях. Тут запамятовал есть топик по соседству... о детях и их родителях...

Так вы сразу на себя табличку повесьте, мол, "самэц такой-то"
и ни одна женщина от вас забеременеть гарантировано не захочет.
Ну так собственно весь процесс знакомства и ухаживаний и представляет эту самую табличку...
Которую тем не менее многие читают, пропуская многие слова )))

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:12) Если про природу речь вести, то там самка сама выбирает самца, а те лишь предлагают ей свои варианты. К тому же там самец ничем самке не обязан. И может уйти в любой момент по своему усмотрению.
Ну как раз мои-то аргументы четко основаны на биологических видах. Или по-вашему в природе существуют только абстрактные самцы и самки? О различных поведенческих типах, присущих разным видам, вы и слыхом не слыхивали? Вам привести тонну примеров, где самец не только выращивает вместе с самкой потомство, но и сам вносит вклад больше, чем она? Или где выращиванием потомства занимается вся стая/прайд/община? Гыы, срочна учить матчасть, просто срочна Вернетесь - проверю

ПС. Кароч, всех, кто считает себя примитивными самцами, оставляю с наилучшими пожеланиями, ибо вести диалог все-таки предпочтительней с теми, кто хотя бы дорос до человека в своем развитии

(Abmms @ 01.12.2010 - время: 16:16) К тому же сейчас это случается и в благополучных семьях.
Если это случается, то семья уже НЕблагополучная

(Tenko @ 01.12.2010 - время: 18:17) Ну как раз мои-то аргументы четко основаны на биологических видах. Или по-вашему в природе существуют только абстрактные самцы и самки? О различных поведенческих типах, присущих разным видам, вы и слыхом не слыхивали? Вам привести тонну примеров, где самец не только выращивает вместе с самкой потомство, но и сам вносит вклад больше, чем она? Или где выращиванием потомства занимается вся стая/прайд/община? Гыы, срочна учить матчасть, просто срочна    Вернетесь - проверю 
Если вам интересно на чем основаны мои вывод давайте перенесем их обсуждение в личку, и не будем дальше продолжать оффтоп в топике тема которого далека от отношений самок и самцов в природе.

(PamellaSm)Если это случается, то семья уже НЕблагополучная
Благополучность семьи понятие относительное. На протяжении времени и под влиянием общественной морали, это понятие менялось, порою разительно.