Семейная жизнь.без ребенка

(Игнатий @ 15.06.2011 - время: 22:40) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 21:05)Жаль, что вы не способны на настоящее чувство 
Боже мой, какие громкие заявления...
Вы чересчур категоричны и склонны к скоропалительным выводам.
Может быть, всё дело в том, что от меня хотели детей и рожали их, и реализован не только как муж, но и как отец?

Не от Вас, уважаемый. Они просто хотели детей... А тут - Вы ей удачно подвернулись...
И женщина, с которой живу третий год, тоже очень хочет ребёнка, только со здоровьем небольшие проблемы по женской части, лечится сейчас. И как только - так сразу, я совершенно не против..
В общем, проблем по этой части в жизни не было.. :))

Дело-то не в этом. Полюбить и жить всю жизнь можно и с бесплодной женщиной.
Но, полагаю, если женщина тоже любит мужчину и понимает, что он хочет детей, то она не будет вставать в позу и заявлять, что она-де не родильный аппарат, а будет искать вместе с ним компромиссные пути.
Такое в голову не приходит?


Какие компромиссные пути Вы видите? Если Ваша женщина не хочет ребенка, то именно ей придется очень сильно потерять в карьере, именно она наберет лишний вес (примерно 10 кг) и будет с трудом худеть, она потеряет 1-2 зуба, у нее будет варикозное расширение вен, отвислая грудь, живот в растяжках и т.д.

Конечно не всегда все так печально, но я описала конкретную женщину, родившую первенца в 23 года...

ЗЫ. Ну и так, информация к размышдению.
Инситнкт размножения, как его вы тут называете, для мужчины может оказаться сильнее самой сильной любви. Особенно к сорока годам и после.
Ces't la vie...
Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13) ЗЫ. Ну и так, информация к размышдению.
Инситнкт размножения, как его вы тут называете, для мужчины может оказаться сильнее самой сильной любви. Особенно к сорока годам и после.
Ces't la vie...
Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.
Да лан, достаточно иметь отношения с мужчинами нормального интеллектуального развития, а не с примитивными неандертальцами, которые недалеко ушли от животных судя по преобладающим инстинктивным мотивам поведения.

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 00:16) (ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13) ЗЫ. Ну и так, информация к размышдению.
Инситнкт размножения, как его вы тут называете, для мужчины может оказаться сильнее самой сильной любви. Особенно к сорока годам и после.
Ces't la vie...
Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.
Да лан, достаточно иметь отношения с мужчинами нормального интеллектуального развития, а не с примитивными неандертальцами, которые недалеко ушли от животных судя по преобладающим инстинктивным мотивам поведения.
Кстати, т.н. "инстинктом размножения" мужчины "в войзрасте" часто прикрывают свое пошленькое желание поменять жену-ровесницу на молоденькую "самочку".

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:22) Кстати, т.н. "инстинктом размножения" мужчины "в войзрасте" часто прикрывают свое пошленькое желание поменять жену-ровесницу на молоденькую "самочку".
Да, увы. И надо заметить, я исхожу из того, что любовь сильнее всех желаний. Если у кого-то другое мнение - пардон, но спорить вобщем-то не о чем. Там Игнатий сказал, что нафиг вообще любимая, если она не рожает... Ну я такое любовью не считаю, следовательно, без четкой понятийной базы любая дискуссия обречена на провал.

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)Не от Вас, уважаемый. Они просто хотели детей... А тут  - Вы ей удачно подвернулись...
Не, уважаемая..
Вы много-то на себя не берите, вы не моя бывшая жена, и не вам тут вместо неё речи держать и говорить от её имени.
Именно от меня, и именно моя тогда любимая бывшая жена.
И вам придется смириться с этой мыслью... уважаемая..)))
(чот подумал.. не может быть... Наташ, это ты штоль? )

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)Какие компромиссные пути Вы видите? Если Ваша женщина не хочет ребенка, то именно ей придется очень сильно потерять в карьере, именно она наберет лишний вес (примерно 10 кг) и будет с трудом худеть, она потеряет 1-2 зуба, у нее будет варикозное расширение вен, отвислая грудь, живот в растяжках и т.д.
Конечно не всегда все так печально, но я описала конкретную женщину, родившую первенца в 23 года...

Вы мне еще про умерших в роддомах расскажите.
Я что, кого-то тут агитирую рожать?
К чему все эти страсти вы мне тут расписываете?
Моя женщина в курсе, и тем не менее рожать хочет и будет.
Я даже больше скажу - очень хочет..))
И самое страшное, наверно, для вас - от меня. А не от моего соседа или приятеля своей сестры
А вы.. это ваше личное дело.
А я... Ну мне-то не рожать...

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13) ЗЫ. Ну и так, информация к размышдению.
Инситнкт размножения, как его вы тут называете, для мужчины может оказаться сильнее самой сильной любви. Особенно к сорока годам и после.
Ces't la vie...
Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.
В огороде бузина, а в Киеве дядька..)))
Я вам о мужчинах вообще-то толкую, а вы мне про женщину-судью..

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:22)Кстати, т.н. "инстинктом размножения" мужчины "в войзрасте" часто прикрывают свое пошленькое желание поменять жену-ровесницу на молоденькую "самочку".
Как думаете, а если в браке нет детей, то жениться вновь с целью получить потомство - пошленькое желание?
Ну ладно я понимаю когда бросают постаревшую жену с детьми и женятся на молодых, тогда вы правы, а если мужчина хочет детей?

(Tenko @ 15.06.2011 - время: 23:13)Как ни крути, а женщины в таких случаях гораздо лучше представляют себе реальную картину.
Почему? Нерожавшая женщина на что при этом опирается? - На то, что она видела, слышала, читала, и, главное, нафантазировала себе. Мужчина - точно также. Пока человек не прошел через что-то, он не может точно знать, как это будет.
И да, она зачастую оказывается именно безобразной, прекрасное показывают только в рекламе детского пюре. То же самое в обратном случае, когда наивная недалекая женушка воображает себе, что ребенок это только сюси-пуси, а муж в курсе объективной реальности и справедливо полагает, что он или они оба не готовы к такой ответственности и такой жизни. Тоже могут сыпаться обвинения в инфантильности и отсутствии любви, хотя инфантилен тут именно тот партнер, который вообще не соображает, чего именно и почему он якобы "хочет" 
Странно... Почему не желающие иметь детей циклятся так на беременности, родах, младенчестве - т.е. на том, относительно коротком, периоде, пока ребенок не стал маленькой, но личностью?
Это все равно что по первым в жизни девушки месячным (часто болезненным) делать вывод о том, какой будет вся длинная последующая жизнь.

И потом: если сошлись два умных человека, то и ребенок, с большой вероятностью, будет умненький:) Значит, с ним будет интересно, как минимум:)
А потом он вырастет в умного и интересного взрослого:) И большую часть жизни своей матери он будет как раз во взрослом виде, а не в виде младенца:)
Ники, тут есть явный перекос в женскую сторону. Именно женщине придется расплачиваться за решение рожать, именно она будет нести все тяготы беременности, мучения родов и последующего младенчества. И мое четкое мнение - именно женщине решать, как, когда и сколько рожать. И рожать ли вообще.
Тенк, ты явно недооцениваешь душевные страдания, ставишь их ниже телесных. Одна-единственная невидимая мысль способна "изъесть" человеку весь мозг, довести до отчаянья.

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 00:27) (ytn @ 16.06.2011 - время: 00:22) Кстати, т.н. "инстинктом размножения" мужчины "в войзрасте" часто прикрывают свое пошленькое желание поменять жену-ровесницу на молоденькую "самочку".
Да, увы. И надо заметить, я исхожу из того, что любовь сильнее всех желаний. Если у кого-то другое мнение - пардон, но спорить вобщем-то не о чем. Там Игнатий сказал, что нафиг вообще любимая, если она не рожает... Ну я такое любовью не считаю, следовательно, без четкой понятийной базы любая дискуссия обречена на провал.
реально такие посты раздражают... нет, с психикой всё в порядке у меня, я уравновешенный человек... но это обмусолевание темы "почему я должна рожать... значит это не любовь..." Да не хотите иметь детей – ради Бога, но и ищите спутника жизни себе соответствующего... нефиг нормальных мужчин дурить своей "любовью"

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 00:47) Странно... Почему не желающие иметь детей циклятся так на беременности, родах, младенчестве - т.е. на том, относительно коротком, периоде, пока ребенок не стал маленькой, но личностью?

Думается, это страхи.. беременности, родов, вскармливания и всё что им сопутствует.
А потом на эти страхи надстраивают уже целые логические конструкции чтобы их скрыть, кто во что горазд.

(ytn @ 15.06.2011 - время: 22:13) Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.
Если пить гормоны, то можно родить и в 58....

(ConcealedBoy @ 16.06.2011 - время: 01:38)Да не хотите иметь детей – ради Бога, но и ищите спутника жизни себе соответствующего...
Тут штука в том, что соответствующих и находят. И живут преспокойно в любви и прекрасных отношениях энное количество лет.
Только задачи и приоритеты у человека на разных жизненных этапах разные.
И когда мужику стукнет 40-45, у друзей уже внуки появляются, а он как перекати-поле.. ни корней, ни детей.
Что-то хочется предать детям, внукам, оставить кого-то после себя на этой земле, а так получается - зря жизнь прожил. Вхолостую.
И это реально может сподвигнуть к тому, что мужик или уходит к другой (даже без большой любви), или вторая семья появляется с ребенком.

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 00:47) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 23:13)Как ни крути, а женщины в таких случаях гораздо лучше представляют себе реальную картину.
Почему? Нерожавшая женщина на что при этом опирается? - На то, что она видела, слышала, читала, и, главное, нафантазировала себе. Мужчина - точно также. Пока человек не прошел через что-то, он не может точно знать, как это будет
Да, стопудов. Пока не пройдешь войну, не поймешь, что лучше бы этого избежать, да?
Ники, не обязательно вынимать кого-то из своей матки, чтобы знать более чем хорошо, что такое ребенок и жизнь с ребенком. Поверь на слово, я знаю, о чем говорю.

Насчет страданий ты не права. В том и дело, что душевные страдания человека, вынужденного стать родителем, сложно описать. Описания будут разбиваться об обвинения в том... что... да как можно, этожеребенок, щастье, розовые пяточки... и не объяснить, ЧТО испытывает человек, вынужденный жить с нелюбимым ребенком, быть ответственным за него и быть ему чем-то обязанным Девок, выданных насильно замуж за нелюбимых, во всей литературе принято жалеть. А нелюбимый ребенок это в тысячу раз страшнее. Однако общество навязывает обязанность рисковать своей жизнью и своим душевным здоровьем... ради чего? Ради идиотского "как все"

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 02:59) этожеребенок, щастье, розовые пяточки...
Может это счастье и правда сложно вообразить до рождения ребёнка. После рождения ребёнка многие женщины тупеют, а глупому человеку проще быть счастливым...

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 01:59) (Nikion @ 16.06.2011 - время: 00:47) Почему? Нерожавшая женщина на что при этом опирается? - На то, что она видела, слышала, читала, и, главное, нафантазировала себе. Мужчина - точно также. Пока человек не прошел через что-то, он не может точно знать, как это будет
Да, стопудов. Пока не пройдешь войну, не поймешь, что лучше бы этого избежать, да?
Мне, мягко скажем, странно подобное сравнение. Но дело не в этом даже, это не противоречит тому, что я сказала, потому что пока не пройдешь войну, не узнаешь до конца что это.
Нам всем не понять до конца, что люди пережили и перечувствовали в ВОВ.
Ники, не обязательно вынимать кого-то из своей матки,
Вот ты часто повторяешь такую вещь, что мне тоже странно: это же только при кесарево так, а обычно матка исторгает же.
И это такой же естественный процесс, как и месячные.
чтобы знать более чем хорошо, что такое ребенок и жизнь с ребенком. Поверь на слово, я знаю, о чем говорю.
Не поверю. Пока человек не увидел своего ребенка, он ничего не знает. Ни ты (если не рожала), ни я этого доподлинно знать не можем. Вся разница в том, что я в связи с ребенком верю в хорошее, пусть и нелегкое, а ты все видишь в черном свете. Т.е. все в голове, конкретной женщины, что она себе надумывает, нафантазирует.
Насчет страданий ты не права. В том и дело, что душевные страдания человека, вынужденного стать родителем, сложно описать. Описания будут разбиваться об обвинения в том... что... да как можно, этожеребенок, щастье, розовые пяточки... и не объяснить, ЧТО испытывает человек, вынужденный жить с нелюбимым ребенком, быть ответственным за него и быть ему чем-то обязанным    Девок, выданных насильно замуж за нелюбимых, во всей литературе принято жалеть. А нелюбимый ребенок это в тысячу раз страшнее. Однако общество навязывает обязанность рисковать своей жизнью и своим душевным здоровьем... ради чего? Ради идиотского "как все" 
Не поняла ты. Я про другое совсем. Ты, по-моему, взвесила в предыдущем посте физические тяготы в виде беременности, родов, кормления и т.д. и душевное состояние мужа, которому отказывают в ребенке. И первое у тебя перетянуло.

Я вообще считаю, что человек может делать что хочет в отношении себя, НО только не ломать кому-то при этом душу...

(Джун @ 16.06.2011 - время: 02:17) (Tenko @ 16.06.2011 - время: 02:59) этожеребенок, щастье, розовые пяточки...
Может это счастье и правда сложно вообразить до рождения ребёнка. После рождения ребёнка многие женщины тупеют, а глупому человеку проще быть счастливым...
Никогда не видела такого, чтобы кто-то поглупел в результате родов:) Мозг при этом не уходит:)

У меня вот подруга в Питере родила недавно дочку. Она всегда была спокойной, рассудительной, никаких лишних эмоций, в том числе и на письме (мы по емейлу общаемся). А как родила, так даже ее пробрало:) Заметно, что стала помягче, и таки тоже прислала мне фотку с пяточками:)

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 03:33) Никогда не видела такого, чтобы кто-то поглупел в результате родов:) Мозг при этом не уходит:)

У меня вот подруга в Питере родила недавно дочку. Она всегда была спокойной, рассудительной, никаких лишних эмоций, в том числе и на письме (мы по емейлу общаемся). А как родила, так даже ее пробрало:) Заметно, что стала помягче, и таки тоже прислала мне фотку с пяточками:)
Даже были исследования на эту тему, доказывающие, что таки тупеют, ещё как. Интеллект снижается, потому что тётки говорят со своими детьми на их уровне, сюсюкают, зацикливаются на ребёнке и его нуждах, перестают работать... мозг их отдыхает, ничем не утруждаемый.
Я и примеры видела неоднократно. Да, человек успокаивается, размякает, теряет дисциплину...
У меня знакомая есть, которая закончила бакалавриат в 2007-м году, училась легко, почти всё на отлично. Потом поступила в магистратуру, на первом курсе забеременела, на втором в начале учебного года родила. Гос. экзамен в конце года сдала на 2... Потом восстановилась, но снова сдала на 2... В этом году сдавала последний раз и на 2. То есть больше попыток у неё нет, диплом магистра никак не получить, только если снова поступать и учиться 2 года. Должна была закончить в 2009-м, не закончила даже в 2011-м... Вот, думаю, это яркий пример как умная девушка превратилась в глупую мамашку. Таких примеров не мало.

(Джун @ 16.06.2011 - время: 02:48)У меня знакомая есть, которая закончила бакалавриат в 2007-м году, училась легко, почти всё на отлично. Потом поступила в магистратуру, на первом курсе забеременела, на втором в начале учебного года родила. Гос. экзамен в конце года сдала на 2... Потом восстановилась, но снова сдала на 2... В этом году сдавала последний раз и на 2. То есть больше попыток у неё нет, диплом магистра никак не получить, только если снова поступать и учиться 2 года. Должна была закончить в 2009-м, не закончила даже в 2011-м... Вот, думаю, это яркий пример как умная девушка превратилась в глупую мамашку. Таких примеров не мало.
Не знаю, кого может убедить этот пример. Откуда известно, почему она плохо сдала. Может просто подготовиться не успела. Может подзабыла многое. Кому легко дается учеба, тому бывает трудно приложить много усилий, когда это требуется.

В моем ВУЗе одна преподавательница (ей за 30) родила в течение последних нескольких лет, это не мешает ей полным ходом двигаться к профессуре, так называемым юниор-профессором она уже несколько лет как является. Очень организованная, все себе хорошо распланировала, к примеру, чтобы родить на каникулах:).
Даже были исследования на эту тему, доказывающие, что таки тупеют, ещё как. Интеллект снижается, потому что тётки говорят со своими детьми на их уровне, сюсюкают, зацикливаются на ребёнке и его нуждах, перестают работать... мозг их отдыхает, ничем не утруждаемый.
Ну так можно дойти до того, что мы все, кто не рожал, умнее наших матерей:)

Моя мама вообще никогда не сюсюкалась. Зато очень даже утруждала свой мозг, занимаясь моим и брата развитием, когда пора было чему-то обучать. На нас училась преподавать английский язык маленьким:)
У кого есть мозги, тот им не даст скиснуть, даже в тюрьме сидя (как в "Шахматной новелле" Цвейга:))

(Loreenа @ 15.06.2011 - время: 22:50) Ну если желание иметь ребенка не дает мужчине прислушиваться к желаниям своей женщины, тогда им лучше расстаться. Или Вы всерьез считаете, что можно заставить женщину хотеть детей, если она не хочет, а потом еще принудить ее ЛЮБИТЬ этого ребенка?
А если так?)))

Ну если НЕжелание иметь ребенка не дает женщине прислушиваться к желаниям своего мужчины, тогда им лучше расстаться.

Джун, наличие диплома - не показатель наличия ума. Имею кучу примеров. Смотрю на своих студиозов...по нынешним стандартам... Для бакалавриата достаточно посещаемось хорошую иметь и небольшие способности к зубрежке. Мозг не обязателен. Так что - а был ли мальчик-то?
Кстати, очень часто свою лень и пассивность неудачницы любят оправдывать "ах, я детей воспитывала, пока остальные успеха добивались". И пофик, что у добившихся этого самого успеха - детей может быть еще и побольше, и воспитаны эти дети получше.

Tenko
не обязательно вынимать кого-то из своей матки, чтобы знать более чем хорошо, что такое ребенок и жизнь с ребенком. Поверь на слово, я знаю, о чем говорю.
Неа. Не знаешь. Свой ребенок и не свой ребенок - две большие разницы. Поверь =) У мну как раз есть опыт как до родов, так и после.

Именно женщине придется расплачиваться за решение рожать, именно она будет нести все тяготы беременности, мучения родов и последующего младенчества. И мое четкое мнение - именно женщине решать, как, когда и сколько рожать. И рожать ли вообще.
Ну а мужчине решать - жить ли ему с женщиной, которая воспринимает деторождение как сплошные мучения. Это его жизнь. И он точно также имеет право на ограждение себя от страданий, которые метко описал Игнатий.

ПыСы. Конечно, это личное дело каждой женщины - рожать или нет. Но... Тогда личное дело каждого мужчины - решать нужна ли ему бездетная семья. Такое вот равноправие.

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 02:59)
Да, стопудов. Пока не пройдешь войну, не поймешь, что лучше бы этого избежать, да?
Ники, не обязательно вынимать кого-то из своей матки, чтобы знать более чем хорошо, что такое ребенок и жизнь с ребенком. Поверь на слово, я знаю, о чем говорю.

Насчет страданий ты не права. В том и дело, что душевные страдания человека, вынужденного стать родителем, сложно описать. Описания будут разбиваться об обвинения в том... что... да как можно, этожеребенок, щастье, розовые пяточки... и не объяснить, ЧТО испытывает человек, вынужденный жить с нелюбимым ребенком, быть ответственным за него и быть ему чем-то обязанным Девок, выданных насильно замуж за нелюбимых, во всей литературе принято жалеть. А нелюбимый ребенок это в тысячу раз страшнее. Однако общество навязывает обязанность рисковать своей жизнью и своим душевным здоровьем... ради чего? Ради идиотского "как все"
Ты шо! Когда я на соседнем форуме описала такую ситуацию из жизни, как только ту женщину не назвали. Безответственная - было самое мягкое.

(Игнатий @ 16.06.2011 - время: 00:45) (ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)Не от Вас, уважаемый. Они просто хотели детей... А тут  - Вы ей удачно подвернулись...
Не, уважаемая..
Вы много-то на себя не берите, вы не моя бывшая жена, и не вам тут вместо неё речи держать и говорить от её имени.
Именно от меня, и именно моя тогда любимая бывшая жена.
И вам придется смириться с этой мыслью... уважаемая..)))
(чот подумал.. не может быть... Наташ, это ты штоль? )

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)Какие компромиссные пути Вы видите? Если Ваша женщина не хочет ребенка, то именно ей придется очень сильно потерять в карьере, именно она наберет лишний вес (примерно 10 кг) и будет с трудом худеть, она потеряет 1-2 зуба, у нее будет варикозное расширение вен, отвислая грудь, живот в растяжках и т.д.
Конечно не всегда все так печально, но я описала конкретную женщину, родившую первенца в 23 года...

Вы мне еще про умерших в роддомах расскажите.
Я что, кого-то тут агитирую рожать?
К чему все эти страсти вы мне тут расписываете?
Моя женщина в курсе, и тем не менее рожать хочет и будет.
Я даже больше скажу - очень хочет..))
И самое страшное, наверно, для вас - от меня. А не от моего соседа или приятеля своей сестры
А вы.. это ваше личное дело.
А я... Ну мне-то не рожать...


Прошу простить меня, если задела. Не про Вас и не про меня речь.

Но! Женщина может не рожать детей от конкретного мужчины: не видит его в роли отца и добытчика. И ищет подходящего.

Но это не значит, что конкретный мужчина может вдохновить на деторождение.

(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13) ЗЫ. Ну и так, информация к размышдению.
Инситнкт размножения, как его вы тут называете, для мужчины может оказаться сильнее самой сильной любви. Особенно к сорока годам и после.
Ces't la vie...
Знакомая мне судья родила в возрасте 41 год. Ребенок здоров. Правда в отпуске по уходу за ребенком удалось посидеть только 1 год.
В огороде бузина, а в Киеве дядька..)))
Я вам о мужчинах вообще-то толкую, а вы мне про женщину-судью..


Поясню, пожалуй: с женщинами такое тоже случается. Пример я привела Вам.
(ytn @ 16.06.2011 - время: 00:22)Кстати, т.н. "инстинктом размножения" мужчины "в войзрасте" часто прикрывают свое пошленькое желание поменять жену-ровесницу на молоденькую "самочку".
Как думаете, а если в браке нет детей, то жениться вновь с целью получить потомство - пошленькое желание?
Ну ладно я понимаю когда бросают постаревшую жену с детьми и женятся на молодых, тогда вы правы, а если мужчина хочет детей?
Каждый человек, семья решает этот вопрос по-своему.

Но как-то не представляю себе ситуацию, чтобы любящий мужчина ушел от любимой жены из-за ее бесплодия/не желания детей. И что он скажет своей следующей супруге: "Я люблю бывшую жену, но очень хочу детей. Так что, дорогуша, давай-ка сюда свою матку!"

Я тут конспектик набросал...
Против рождения ребенка:
- безобразное будущее,
- война,
- коза после восьми вечера,
- отвисшие сиськи,
- растяжки,
- 41 год,
- вынимать из матки,
- диплом бакалавра,
- тупая,
- расплачиваться,
- тяготы,
- страдания,
- Девка насильно выданная замуж.

Сижу и догнать не могу - какое это имеет отношение к ребенку?