Семейная жизнь.без ребенка

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 16:35) Когда женщина не может родить по здоровью, но хочет детей, она с мужем в одном лагере, оба стараются. Т.е. это их не разобщает.

Ники, я те как практик скажу - по разному бывает.

Бывает что проходят огонь, воду и медные трубы
медицинских обследований вместе, а потом уже в процессе
беременности, при которой женщина лежит на сохранениях,
потому что страшно потерять выстраданного ребенка,
мужчина понимает, что на самом деле ему это нафиг не надо
и уходит в дикий загул, после которого семья распадается.
А если у ребенка еще какая-нибудь патология в процессе
вырисовывается - так от этого сбегают еще быстрее.

Бывает что мужчина вроде и детей хочет, а врачей боится -
это вообще эпикфейл: одна знакомая три года по врачам
сама носилась, пока мужа силком не затащила к врачам,
после чего выяснилось, что это у него проблема, а не у нее

зы: ток у меня проблема со отображением форума или еще у кого?

(Игнатий @ 16.06.2011 - время: 18:40) (PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 18:33) Самое странное в том, что даже если женщина говорит
о своем нежелании иметь ребенка, все-равно через
несколько лет желание ранее согласного с ней мужа,
может разрушить семью.
Люди не меняются - меняются приоритеты
Ничего странного, вполне естественный процесс развития личности.
Было бы куда страннее, если бы человек застыл в позиции вечного влюбленного и не желал развития семьи.
Дык получается в этой ситуации, что это женщину обманули,
и ее же заставляют шантажом буквально /не родишь - брошу/
рожать нежеланного ребенка.

Не, я знаю много примеров того, как вроде нежелавшие
становятся отличными мамами, но так же знаю много примеров того,
когда рожающие "что бы все как у людей было" уродуют своих детей
и морально, и бывает что физически, хотя последнее относится к родителям
вне зависимости от пола.

(PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 16:45) зы: ток у меня проблема со отображением форума или еще у кого?
У меня тоже...

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 17:57) (Фема @ 16.06.2011 - время: 16:51) (Tenko @ 16.06.2011 - время: 16:47) Да, я в реале тоже скажу, что если кто-то кого-то бросил из-за отсутствия детей, то любви там нет. Зачем мне врать-то 
Кажется, уже тут писали, что вечной любовь не бывает.. особенно при разногласиях. Любовь может быть, потом постепенно угаснет.. это как в костёр дровишек не кидать. Если взамен ничего не давать в чувствах, то они исчезнут. Любовь проявляется в желании сделать другому хорошо.
Фем, а еще хуже будет, если-таки вечная любовь при таком раскладе (со стороны мужчины, разумеется) случится. Мужчина может так и до психушки дойти. А жена потом будет удивляться, как же так, из-за такой ерунды, как спермики.
Ну что сказать.. грустная картина. Но мне кажется, что удивление зрелой женщины будет наигранным. Это девочка или совсем молодая девушка может не понимать, зачем дети в браке, когда без них лучше и думать, что достаточно мужу иметь её и он будет счастлив.

(PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 18:33) (Фема @ 16.06.2011 - время: 17:59) Они же сочетались не завязанными глазами, никто их в ковры не заворачивал, везя в загс. Желания подикась обговорены заранее. Или кто-то из них переиграл, как добился желаемого? Вопрос риторический ещё один, в свете названия темы, кто переиграл?) Получается, обман.
Самое странное в том, что даже если женщина говорит
о своем нежелании иметь ребенка, все-равно через
несколько лет желание ранее согласного с ней мужа,
может разрушить семью.
Люди не меняются - меняются приоритеты
Я уже об этом думала. Надо тогда сразу разбираться в причинах, почему не хотят. Мож причины временные.

(Фема @ 16.06.2011 - время: 19:09) Надо тогда сразу разбираться в причинах, почему не хотят. Мож причины временные.
Например, невозможность обеспечить ребенку желаемые удобства.

(Tenko @ 16.06.2011 - время: 18:44) (Фема @ 16.06.2011 - время: 18:41)
Так любовь остынет, когда взамен ничего. То есть, хочет детей -  а ему всё время фигу. Любовь не вечна, а инстинкты рулят. Помимо интстинкта, человеческое желание иметь ребёнка.
А почему ничего-то, Фем? Ребенок - это единственное "все", что может дать любовь?

Нет, Фем, я не считаю, что инстинкты рулят, а любовь это туфта и сказки из сопливых фильмов. И не считаю нужным спорить и доказывать.
Представь, у него мечта, при всей любви к женщине, иметь детей. И только от неё зависит осуществление мечты. Как вообще могут проявлять люди любовь? Не конкретная пара, а вообще? Совершая доброе по отношению друг другу, делая приятное, заботясь о душевном комфорте любимого.. Это потребность такая любящего человека, заботится о любимом, делать ему хорошо. И вот дискомфортно "любимому" без детей. А любимая от которой всё зависит, ему суёт фигу под нос. Нет потребности обеспечивать душевный комфорт - нет любви. В таком случае, туфта это всё, слова пустые женские о любви.

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 17:10) У меня был случай, в конце второго курса, когда я один экзамен (не по математике, правда, по информатике) сдала с 3-его или 4-го раза, уже думала, что вылечу. Все вокруг были в шоке, так как знали КАК я готовлюсь к экзаменам и какие оценки в моей зачетке.
Так что я бы не спешила с выводами.
4 раза разве можно сдавать?
Одно дело - когда всё это происходит в течении пары месяцев, другое - когда у человека есть 3 года на то, чтобы сдать, а он каждый год проваливает экзамен. Там задачи ведь те же по уровню, что она успешно решала ранее на семинарах.
Слегка напоминает трансформацию Наташи Ростовой:)
Да. И находится не мало людей, которые считают эту трансформацию положительной...
Вообще я могу только спросить, в который раз: это означает, что у многих из нас матери тупее нас?
Каждое новое поколение вообще умнее предыдущего.

(PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 19:19) (Фема @ 16.06.2011 - время: 19:09) Надо тогда сразу разбираться в причинах, почему не хотят. Мож причины временные.
Например, невозможность обеспечить ребенку желаемые удобства.
Ага. И эти желаемые удобства обговорить. А то мож желаемые удобства ребёнка окажутся удобствами для жены."Ей будет хорошо - значит удобно будет и ребёнку" Сначала шубы, потом дачу, потом квартиру, потом машину.. а ребёнка в зад двигать.. вот, мол, когда всё будет - тогда и ребёнку можно на свет появиться, а то удобств на всех не хватит.. потом средства для его учения в заграницах надо ж скопить.
Нет. Причины должны быть прозрачными и ясными.

(Фема @ 16.06.2011 - время: 19:42) (PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 19:19) (Фема @ 16.06.2011 - время: 19:09) Надо тогда сразу разбираться в причинах, почему не хотят. Мож причины временные.
Например, невозможность обеспечить ребенку желаемые удобства.
Ага. И эти желаемые удобства обговорить. А то мож желаемые удобства ребёнка окажутся удобствами для жены."Ей будет хорошо - значит удобно будет и ребёнку" Сначала шубы, потом дачу, потом квартиру, потом машину.. а ребёнка в зад двигать.. вот, мол, когда всё будет - тогда и ребёнку можно на свет появиться, а то удобств на всех не хватит.. потом средства для его учения в заграницах надо ж скопить.
Нет. Причины должны быть прозрачными и ясными.
Фем, у многих элементарно жилья нет своего, а ты о шубах/машинах

(PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 19:59) Фем, у многих элементарно жилья нет своего, а ты о шубах/машинах
Я к тому что чёткая конкретика нужна в озвучивании причины нежелания ребёнка. Потому что временная причина может стать постоянной.
-----

А взять нищенский городок с низким уровнем жизни
там что детей не рожают? Рожают, и на съёмных квартирах живут. Потому что хотят иметь детей. А что делать им? Не все такие успешные..

(Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 17:43) Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?
Если бы Вы действительно читали тему, то заметили бы, что отнюдь не не желание женщины насладиться счастьем материнства вызывает недоумение, но то, что женщина при этом хочет оставить бездетным любимого мужчину.

(Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 18:43) Я бы сказал - те, кто еще не сжился с мыслью о том, что детей (своих) в этой жизни не светит; кто продолжает искать себе самооправдание; кому не наплевать на мнение старух на завалинках. Но самое интересное даже не это... Я бы поверил вышепроцитированному, если бы этот топик состоял из монолога чайлдфри - монолога, полного самолюбования и пренебрежительных выпадов в сторону "овуляшек". Однако ж, топик прирастает на 4 страницы в день, и обе стороны в нем отписываются поровну...

Так вот, мне интересно: что именно "остро отстаивает" вторая сторона?
Чего не хватает в своей жизни, из-за чего ТАК хочется убедить оппонентов в необходимости заводить детей?
Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?
Я уже начинаю жалеть, что не похожа на ваш типаж

Согласна с вышесказанным полностью.

Фема (Фема @ 16.06.2011 - время: 19:23)А взять нищенский городок  с низким уровнем жизни
там что детей не рожают? Рожают, и на съёмных квартирах живут. Потому что хотят иметь детей. А что делать им? Не все такие успешные..
Фем, ну видимо кто-то считает, что лучше быть без денег и без детей, чем просто без денег.

А что до съема, так ведь и А.С. Пушкин им не брезговал:) Если кто думает, что на Мойке 12 он был хозяином, то это не так:) И вообще он поменял квартир не мало:)
PamellaSM
(PamellaSM @ 16.06.2011 - время: 17:45) (Nikion @ 16.06.2011 - время: 16:35) Когда женщина не может родить по здоровью, но хочет детей, она с мужем в одном лагере, оба стараются. Т.е. это их не разобщает.

Ники, я те как практик скажу - по разному бывает.
Памел, ну оно понятно, что мужчины - тоже не ангелы. Но все же наверное в этой теме разумно исходить из того, что муж не такой, что сбежит от трудностей.

(Airen @ 16.06.2011 - время: 19:59) (Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 18:43) Я бы сказал - те, кто еще не сжился с мыслью о том, что детей (своих) в этой жизни не светит; кто продолжает искать себе самооправдание; кому не наплевать на мнение старух на завалинках. Но самое интересное даже не это... Я бы поверил вышепроцитированному, если бы этот топик состоял из монолога чайлдфри - монолога, полного самолюбования и пренебрежительных выпадов в сторону "овуляшек". Однако ж, топик прирастает на 4 страницы в день, и обе стороны в нем отписываются поровну...

Так вот, мне интересно: что именно "остро отстаивает" вторая сторона?
Чего не хватает в своей жизни, из-за чего ТАК хочется убедить оппонентов в необходимости заводить детей?
Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?
Я уже начинаю жалеть, что не похожа на ваш типаж

Согласна с вышесказанным полностью.
Аирен, ну мы же с тобой не первый день на форуме:)
Ты же знаешь не хуже меня, что ломать тут копья могут даже за то, что реально не затрагивает. Темы о залетах от кого попало, к примеру, привлекают не только тех, кто имеет к этом прямое отношение.

Ты на полном серьезе считаешь, что все отписавшиеся тут женщины с детьми хотели бы поменяться с теми, кто не хочет их иметь?

Кстати, а кого называют овуляшками?

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 21:14) Аирин, ну мы же с тобой не первый день на форуме:)
Ты же знаешь не хуже меня, что ломать тут копья могут даже за то, что реально не затрагивает. Темы о залетах от кого попало, к примеру, привлекают не только тех, кто имеет к этом прямое отношение.

Ты на полном серьезе считаешь, что все отписавшиеся тут женщины с детьми хотели бы поменяться с теми, кто не хочет их иметь?

Кстати, а кого называют овуляшками?


А кто тут говорил про женщин, которые хотят с кем-то поменяться? Я, канеч, не читала все страницы, но такой тенденции не увидела. наоборот, вроде все довольны СВОИМ выбором.

ЗЫ. немного из луркоморья

овуляшки

(Airen @ 16.06.2011 - время: 20:23) А кто тут говорил про женщин, которые хотят с кем-то поменяться? Я, канеч, не читала все страницы, но такой тенденции не увидела. наоборот, вроде все довольны СВОИМ выбором.
Ну ты же согласилась с
Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 20:58) (Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 17:43) Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?
Если бы Вы действительно читали тему, то заметили бы, что отнюдь не не желание женщины насладиться счастьем материнства вызывает недоумение, но то, что женщина при этом хочет оставить бездетным любимого мужчину.
Почему же, заметил. А вот вы как, не находите, что жизнь все сама расставит на свои места? Не захочет ее мужчина жить с ней - уйдет; а если не уходит - значит, наверное, любовь сильнее родительского инстинкта? И толку ли перемывать кости на завалинках...

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 21:14)Кстати, а кого называют овуляшками?
Овуляшка

Традиционный disclaimer к ссылке на Лурк: лицам с неокрепшей психикой и выпускницам института благородных девиц по линку не ходить.

З.Ы. Упс, слегка опоздал.

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 21:26) Ну ты же согласилась с
Что прикрывают эти стены текста - может быть, сомнения в своем выборе?
Я?!
Я только что эту фразу увидела...

ну тут многие темы тома наматывают, не везде же сомневаются. Просто какие-то дискуссии ближе к реалиям, а абстрактные быстрее глохнут...

(Nikion @ 16.06.2011 - время: 21:07) Памел, ну оно понятно, что мужчины - тоже не ангелы. Но все же наверное в этой теме разумно исходить из того, что муж не такой, что сбежит от трудностей.
Т.е. мужчина подразумевается разумный,
но почему-то не осведомившийся до брака
с женщиной о ее взглядах на деторождение
или наивно полагающий, что со временем
эти взгляды поменяются /бывает не так уж редко, но все таки/.