Семейная жизнь.без ребенка

(Игнатий @ 15.06.2011 - время: 18:47) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 18:41) Ну так ап том и речь... что "быть как все" - это стремление именно туповатых людей.
Не факт.
Стремление "быть(жить) как все" в равной степени присуще людям, которые такой возможности не имеют в силу неодолимых причин. И далеко не все из них туповаты.
Возможно, если рассматривать какие-то ограничивающие отклонения - здоровье, например. Но это все равно будет конкретным желанием определенных благ - к примеру, того же активного физически образа жизни, если человек болен и не может себе этого позволить. Я ведь ни слова не говорю о людях, которые сознательно хотят детей и готовы предоставить этим детям все необходимые условия, ибо осознают, зачем, как, когда и чего все это стоит. Но когда появляются аргументы типа "так надо", "так у всех", "все так делают, и ты никуда не денешься", "это природа/инстинкты/единственная норма" - это сразу диагноз, имхо.

ПС. Еще самое феерическое - долг перед природой, обществом, генами, родом, родителями. Это вообще северный пушистый зверек
Также доставляет аргумент "без детей ты не баба/мужик, у вас не семья" - получается, рожают одни неполноценные, чтобы наконец-то себя начать человеком считать

(Tenko @ 15.06.2011 - время: 18:58)
Также доставляет аргумент "без детей ты не баба/мужик, у вас не семья" - получается, рожают одни неполноценные, чтобы наконец-то себя начать человеком считать
Так, видимо, рассуждают те, кому вдвоем было пусто, скучно... Они расстались бы, если б не завели ребёнка.

(Джун @ 15.06.2011 - время: 19:05) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 18:58)
Также доставляет аргумент "без детей ты не баба/мужик, у вас не семья" - получается, рожают одни неполноценные, чтобы наконец-то себя начать человеком считать 
Так, видимо, рассуждают те, кому вдвоем было пусто, скучно... Они расстались бы, если б не завели ребёнка.
Это да... коронный аргумент - "От тебя муж уйдет, если ему не родишь", произносить обязательно со злорадством в глазах и в голосе.
И реально ведь не объяснить, на кой леший сдался такой мушш, если ему родильный агрегат нужен, а не конкретная женщина...

(Джун @ 15.06.2011 - время: 14:28)Что до бездетности... людей нормальных чужая бездетность не волнует, как правило, а вот озверевших от сидения дома домохозяек, ничего не достигших в жизни тёток, которые отсутствие достижений оправдывают детьми, она очень волнует...
Джун, так получается, что в этой теме можно писать только тем, кто считает нормальным не рожать? Остальным нельзя высказываться, иначе их сочтут такими тетками?
Почему в других темах нормально высказывать свое непонимание, а тут - нет?

А что до Германии: мне кажется, все зависит от того, где живешь. Думаю, что если брать небольшие города, то будет так, как Кирси описала. Там где я живу (под Мюнхеном) такого нет, но тут недалеко факультеты технического университета:)

Можно сколько угодно писать,за и против...Только умней природы,никто не скажет...Заложено это и все,функция такая,по-зтому и про собачек написала...И про нежелание иметь детей,вы с природой поспорьте,что нам доказывать,мы только люди...
ЗЫ:только почему-то в старости,людям очень хочется ласки,и бездетным,уже не важно от кого,только лишь бы приласкали,позаботились...

(Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:13)
Почему в других темах нормально высказывать свое непонимание, а тут - нет?

потому что непонимание такими людьми воспринимается как унижение или давление

(Tenko @ 15.06.2011 - время: 19:11) И реально ведь не объяснить, на кой леший сдался такой мушш, если ему родильный агрегат нужен, а не конкретная женщина...
А на кой леший она нужна, эта конкретная женщина, если она своему мужчине детей рожать не хочет, обосновывая это тем, что она не "родильный агрегат"?

(Tenko @ 15.06.2011 - время: 18:11) Это да... коронный аргумент - "От тебя муж уйдет, если ему не родишь", произносить обязательно со злорадством в глазах и в голосе.
И реально ведь не объяснить, на кой леший сдался такой мушш, если ему родильный агрегат нужен, а не конкретная женщина...
А муж счастлив будет при таком раскладе? Если очень хочет ребенка?

(Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:13) Джун, так получается, что в этой теме можно писать только тем, кто считает нормальным не рожать? Остальным нельзя высказываться, иначе их сочтут такими тетками?
Почему в других темах нормально высказывать свое непонимание, а тут - нет?


Да никто не говорит, что нельзя писать... И одно дело выражать непонимание, другое дело - нападать на бездетных с обвинениями в том, что у них ненастоящая семья, женщина без ребёнка - не женщина и т.д. Такое тут нередко бывает и исходит от одних и тех же домохозяек...
А что до Германии: мне кажется, все зависит от того, где живешь. Думаю, что если брать небольшие города, то будет так, как Кирси описала. Там где я живу (под Мюнхеном) такого нет, но тут недалеко факультеты технического университета:)
Я об этом и пишу. Всё зависит от того, где живешь. Нельзя судить обо всей стране по небольшим городам, деревням и пригородам.
Tenko
Это да... коронный аргумент - "От тебя муж уйдет, если ему не родишь", произносить обязательно со злорадством в глазах и в голосе.
Такие убеждения не на пустом месте рождаются... значит женщина сама ничем не способна удержать мужчину, кроме ребёнка...

(Джун @ 15.06.2011 - время: 18:29)Да никто не говорит, что нельзя писать... И одно дело выражать непонимание, другое дело - нападать на бездетных с обвинениями в том, что у них ненастоящая семья, женщина без ребёнка - не женщина и т.д. Такое тут нередко бывает и исходит от одних и тех же домохозяек...
Ну так "нападать" в реале на конкретных людей, которые и не затрагивали эту тему, и в самом деле нельзя, тут я согласна. А в данной теме, ИМХО, каждый имеет право высказывать свое мнение, каким бы оно ни было.
Я об этом и пишу. Всё зависит от того, где живешь. Нельзя судить обо всей стране по небольшим городам, деревням и пригородам.
А почему нельзя?:) Ведь они ближе по укладу к традициям:)
значит женщина сама ничем не способна удержать мужчину, кроме ребёнка...
Хорошо, удержит без ребенка, а муж будет счастлив?

(Джун @ 15.06.2011 - время: 15:56) Кирстен, ты об обычаях в России иностранцам тоже рассказываешь исходя из того, как живут в деревнях и пригородах?
Да я там сама жила... в Турку..

(Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:36) Ну так "нападать" в реале на конкретных людей, которые и не затрагивали эту тему, и в самом деле нельзя, тут я согласна. А в данной теме, ИМХО, каждый имеет право высказывать свое мнение, каким бы оно ни было.

Ой, у некоторых высказывание этого мнения в навязчивую идею превращается...
А почему нельзя?:) Ведь они ближе по укладу к традициям:)
Да потому что примерно то же самое имеет место и в небольших городах других стран, в том числе в России, здесь нет уникальности. Рассказывая про другую страну, нужно всегда, на мой взгляд, уточнять, о каком городе, какой местности идёт речь. Даже о Сингапуре не стоит говорить, не уточняя о каком районе, острове ведется повествование.
Хорошо, удержит без ребенка, а муж будет счастлив?
ну если обоим дети не нужны, почему нет?

(Nikion @ 15.06.2011 - время: 17:36) (Джун @ 15.06.2011 - время: 18:29)Я об этом и пишу. Всё зависит от того, где живешь. Нельзя судить обо всей стране по небольшим городам, деревням и пригородам.
А почему нельзя?:) Ведь они ближе по укладу к традициям:)

Я писала про город Турку, Финляндия.

(Джун @ 15.06.2011 - время: 18:52) (Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:36) Ну так "нападать" в реале на конкретных людей, которые и не затрагивали эту тему, и в самом деле нельзя, тут я согласна. А в данной теме, ИМХО, каждый имеет право высказывать свое мнение, каким бы оно ни было.

Ой, у некоторых высказывание этого мнения в навязчивую идею превращается...
Ну также как темы про залеты, дев-ть:)
Хорошо, удержит без ребенка, а муж будет счастлив?
ну если обоим дети не нужны, почему нет?
Ну я имела в виду, что муж такой, что хочет ребенка.

(Джун @ 15.06.2011 - время: 16:31) Сколько раз было, что почитаю, послушаю подобные сказочки, потом приезжаю – всё совершенно по-другому.
А ты жила где-нить? Долго, ну так чтобы года 4-5?

(Kirsten @ 15.06.2011 - время: 19:01) (Джун @ 15.06.2011 - время: 16:31) Сколько раз было, что почитаю, послушаю подобные сказочки, потом приезжаю – всё совершенно по-другому.
А ты жила где-нить? Долго, ну так чтобы года 4-5?
А мне иногда кажется, что чем дольше живу, тем меньше знаю:):(

(Джун @ 15.06.2011 - время: 17:52) (Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:36) Хорошо, удержит без ребенка, а муж будет счастлив?
ну если обоим дети не нужны, почему нет?
Да запросто. У мужа ребенок от предыдущего брака. И ему пофиг, что новая молодая жена не хочет рожать... Так могут всю жизнь прожить.

(Kirsten @ 15.06.2011 - время: 20:01) (Джун @ 15.06.2011 - время: 16:31) Сколько раз было, что почитаю, послушаю подобные сказочки, потом приезжаю – всё совершенно по-другому.
А ты жила где-нить? Долго, ну так чтобы года 4-5?
ТАК долго нет. Когда бы я успела?
Но этого и не требуется. Вот, например, гуляющая по Интернету легенда о том, что Сингапур - невероятно чистый город развенчивается сразу, в первый день прибывания там...
Да запросто. У мужа ребенок от предыдущего брака. И ему пофиг, что новая молодая жена не хочет рожать... Так могут всю жизнь прожить.
Мой муж всё равно хочет детей, хотя сын уже есть довольно большой. Если б у меня был такой взрослый ребёнок, я бы точно уже маленького не хотела, но у мужчин это легче, наверное...
Nikion
Ну я имела в виду, что муж такой, что хочет ребенка.
Ну, смотря как он хочет... Если вот прямо сейчас, тогда это, наверное, проблема... если ему не к спеху )) Женщина может и передумать.

(Nikion @ 15.06.2011 - время: 19:26) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 18:11) Это да... коронный аргумент - "От тебя муж уйдет, если ему не родишь", произносить обязательно со злорадством в глазах и в голосе. 
И реально ведь не объяснить, на кой леший сдался такой мушш, если ему родильный агрегат нужен, а не конкретная женщина... 
А муж счастлив будет при таком раскладе? Если очень хочет ребенка?
А жена очень счастлива будет, если родит нежеланного ребенка? Ники, не всегда все бывает так, чтобы все были счастливы. Иногда приходится выбирать из двух зол меньшее. Если для мужа конкретная любимая женщина важнее гипотетических несуществующих детей - он выберет ее. Если нет - значит и не было любви там никакой. Любимых так не бросают

(Игнатий @ 15.06.2011 - время: 19:23) (Tenko @ 15.06.2011 - время: 19:11) И реально ведь не объяснить, на кой леший сдался такой мушш, если ему родильный агрегат нужен, а не конкретная женщина...
А на кой леший она нужна, эта конкретная женщина, если она своему мужчине детей рожать не хочет, обосновывая это тем, что она не "родильный агрегат"?
Если вы не знаете, что такое любовь к женщине, я не смогу вам объяснить, "на кой леший" нужен любимый человек. Вот именно этот, конкретный, вместе с достоинствами, недостатками, здоровьем, болячками, желаниями и нежеланиями. Нужен этот и никакой другой. Жаль, что вы не способны на настоящее чувство