Кому ребенок?

(Nikion @ 01.05.2011 - время: 04:59) (gark17 @ 30.04.2011 - время: 17:07)Так миллионы лет уже выбирают. В первую очередь женщина должна быть способна зачать и выносить здоровое потомство. Потому попка должна быть пошире, ребенок может крупным получиться, с гормонами должно быть все в порядке: фигура, чистая кожа, здоровые волосы и ногти. Здоровый образ жизни, правильное питание.
У меня подруга родила недавно (ей 26) абсолютно здоровую крупную девочку и кормит ее грудью, при том, что сама в бедрах неширокая вовсе, а груди до беременности практически не было. Все это, кстати, никогда не мешало ей нравиться мужчинам, да и родить здорового ребенка это ей тоже не помешало. Веса лишнего она совсем не набрала, не знаю, как насчет расстяжек, но на фотках выглядит хорошо. Питается, на мой взгляд, не здорово. Вообще масса женщин ухитряется до поры до времени прекрасно выглядеть несмотря на то, что питаются они из рук вон, да еще имеют какие-нибудь заболевания, некоторые еще и курят (к подруге последние два пункта не относятся).

ИМХО, как раз именно скверный характер матери - это самое худшее для ребенка. Даже если оставить в стороне большие шансы его унаследовать, жизнь у такого ребенка будет нелегкая.
Лучше быть болезненным при хорошей матери, которая все сделает, чтобы вылечить и поддержать здоровье ребенка, чем абсолютно здоровым, но при матери-истеричке и эгоитске, к примеру.
Есть еще тихие истерички, с которыми еще более хуже... Кстати, внешне они ничем не отличимы от тех, кто с ангельским характером...

У меня короткий ответ)) Я бы не отдала своего ребёнка никакому отцу, тем более, который ставит такие условия...Нафиг он нужен, сами справимся)

(NEMINE @ 01.05.2011 - время: 10:32) У меня короткий ответ)) Я бы не отдала своего ребёнка никакому отцу, тем более, который ставит такие условия...Нафиг он нужен, сами справимся)
Даже без алиментов?

(SUPER PROSTO @ 01.05.2011 - время: 00:45)
Ну писал, и писал, и что? Вам важней существо вопроса или ваши цеплялки к чужим словам?
То, что я написал там, относится не только к бывшим мужьям, но и к отцам внебрачных детей тоже... А то, что это прямо не написано - так, если у вас есть мозги, то могли бы догадаться

Мне важней чтоб вы не путали тут мух с котлетами.
Писали о своем опыте, якобы связанном с проблемами пар при разводе, именно в связи с этим и получили опровержение своих недалеких выводов. К отцам внебрачных детей это никак не может относиться, так как они вобще не состояли в браке и не разводились, значит со своим опытом вы здесь пролетаете (если у вас есть мозги, то могли бы догадаться ).

(Fioletta @ 01.05.2011 - время: 11:29) (SUPER PROSTO @ 01.05.2011 - время: 00:45)
Ну писал, и писал, и что? Вам важней существо вопроса или ваши цеплялки к чужим словам?
То, что я написал там, относится не только к бывшим мужьям, но и к отцам внебрачных детей тоже... А то, что это прямо не написано - так, если у вас есть мозги, то могли бы догадаться

Мне важней
Вам важней ваши глупые придирки к моим словам, я уже понял


К отцам внебрачных детей это никак не может относиться, так как они вобще не состояли в браке
Зато на них часто подают на алименты, как в старт-посте, прикиньте, да.

Опровержения моих выводов не видел

(gark17 @ 30.04.2011 - время: 18:07) (ytn @ 30.04.2011 - время: 11:50)Но Ваше или мое серьезное отношение к любви не меняет общей тенденции: как мужчины выбирали женщин по внешним данным, так и будут выбиратьТак миллионы лет уже выбирают. В первую очередь женщина должна быть способна зачать и выносить здоровое потомство. Потому попка должна быть пошире, ребенок может крупным получиться, с гормонами должно быть все в порядке: фигура, чистая кожа, здоровые волосы и ногти. Здоровый образ жизни, правильное питание.

(ytn @ 30.04.2011 - время: 11:50)а после регистрации брака удивляться ее дурному характеру, нечистоплотности или продажностиА это, извините, социальные эффекты, а не биологические. Почему общество воспитывает таких женщин? И что мешает ей работать над своим характером?

Предложите выбор: молодая девочка с хорошей фигурой, на которую всегда стоит, которая родит пару-тройку здоровых ребятишек, но у нее дурной характер, или старая с противозачаточной внешностью, гарантированным отсутствием детей, но с ангельским характером (и это тоже под вопросом, ибо фигуру видно сразу и ее перед ЗАГСом пощупать можно, а что там с характером, хрен его знает, сертификат о годности характера у нас не выдают)?

У меня бывшей сейчас 31. Выглядит на 22. Двоих родила, даже растяжек не было. Характер скверный. Но главное - дети здоровы и родились без осложнений. При этом я знаю кучу пар, где одного-то родить толком не смогли, да и без всяких родов к 30 годам тетки расползаются по швам.

Это и есть серьезное отношение к любви. А Вы чего предлагаете? Женится на тех, на кого не стоит, и кто родить не может (и не хочет)? Это феминистическое отношение к любви?



(ytn @ 30.04.2011 - время: 11:50)А судье потом разбирайся: с кем из родителей будет жить ни в чем не повинное дитя...Предлагаете женится на бездетных, чтобы потом судье напрягаться не пришлось?
Предлагаю не выбирать людей как колбасу. Только и всего. И головой думать, а не только пенисом.

Или если уж выбрал жену, глядя на ее сиськи и пропустив мимо ушей, что она говорит о своих взглядах на распределение обязанностей в семье, не жаловаться на форуме, что общество воспитывает феминисток.

И не надо думать, что женщина должна быть "воспитана" для Ваших потребностей или Вы самолично сможете ее перевоспитать. Это верный рецепт несчастья и путь к разводу.
(ytn @ 30.04.2011 - время: 11:50)То же самое касается женщин: влюбилась, глаза закрыла - и под венец.Да, да. Мужчина должен быть сильным, успешным, обеспеченным. Так тоже было миллионы лет. Только это все мужчина должен для потомства, а не для жены. У меня так и было: Вот деньги отложены на платные роды в лучшей клинике, вот на лечение ребенка, вот на жилье, вот на питание. Тебе на сапоги, извини не осталось, у тебя еще старые не совсем развалились. Тебе еще в ресторан хочется? Дома с детьми пообедаешь.
Толку от этой силы, успеха и обеспеченности, если у мужчины проблемы с моральными нормами. И предаст женщину в любой момент также просто как делал это с другими людьми до нее. Социопатия, кстати, наследуется. Не самый лучший подарок потомству от "отца".

И прикольно слышать от человека не исполняющего родительские обязанности слова "должен для потомства".

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 21:50)

Поэтому, если баба подает на алименты, именно подает в суд - то в 9 случаях из 10 это печать неадекватности на лбу, а об интересах ребенка она не думает при этом совсем.
Очень странный вывод.В таком случае приходитьсяприйти к выводу и о неадекватности законодателя,утвердившего такие нормативные положения,как принудительное взыскание алиментов.

Практически все правовые и социальные институты,которые сейчас существуют,появились не вчера,тем более не под влиянием "истерических воплей феминисток".Это результат длительного развития,и законодательство тоже не стоит на месте,в том виде,в котором оно существует сейчас,оно являеться результатом эволюции ранее существовавшей нормативной базы.Тем более если Вы когда либо видели в СМИ какие-либо данные о законотворческом процессе,то заметили,что это долгий процесс(Вспомните -"рабочая группа приступила к работе","законопроект передан на обсуждение","Возвращен на доработки")

Вывод один-если в обществе существуют какие-либо способы регулирования общественных отношений,то нет ничего постыдного в том,чтобы пользоваться ими,они и существуют,чтобы облегчать жизнь людй.
Ведь так можно сказать-неадекват,вызвал милицию(полицию)сам,что-ли не мог разбросать всех троих,неадекват,вызвал к себе электрика(грузчиков,мастера сервисного центра),сам что ли не смог справиться

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)Предлагаю не выбирать людей как колбасу. Только и всего.Сейчас дамы научат мужиков, как правильно выбирать себе жену. Все запасаемся попкорном и внимательно смотрим

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)Или если уж выбрал жену, глядя на ее сиськи и пропустив мимо ушей, что она говорит о своих взглядах на распределение обязанностей в семье, не жаловаться на форуме, что общество воспитывает феминисток.А она ничего не говорит. Она со всем согласна. Ее вполне устраивает, когда мужик за все платит и все решает. На форуме уже кучу раз поднимался вопрос о том, кто должен оплачивать ресторан на свидании. И каждый раз тетки доказывали, что, мол, традиция, когда мужик за все платит. Распределение обязанностей в семье начинается с первого свидания.

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)И не надо думать, что женщина должна быть "воспитана" для Ваших потребностей или Вы самолично сможете ее перевоспитать. Это верный рецепт несчастья и путь к разводу.Никто не говорит, что "должна быть". Выбираем из того, кто есть. Если 99% не воспитаны и не готовы к браку, то остается надежда на перевоспитание. Но и она призрачна.

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)Толку от этой силы, успеха и обеспеченности, если у мужчины проблемы с моральными нормами. И предаст женщину в любой момент также просто как делал это с другими людьми до нее. Социопатия, кстати, наследуется. Не самый лучший подарок потомству от "отца".Это, как раз, достаточно просто проверяется в повторных браках. Всегда можно поинтересоваться прошлым человека, если он старше 25 лет. Я с удовольствием познакомлю новую жену со всеми бывшими и с детьми. Другой вопрос, нужно ли это новой жене?

У меня, к примеру, новая жена была в курсе всех юридических разборок с бывшей. Я просто с ней консультировался, ибо она - опытный юрист. И все документы шли через ее контроль. Я как то сказал: "Ты же видишь, я ни в чем не виноват, я делал и делаю для своих детей и бывшей жены все, что могу". На что мне было сказано: "Я всего лишь юрист и не забиваю себе голову моральными нормами и тебе советую вычистить из документов все эти сопли, пожалей судью, которая это читать будет".

Это сначала шокировало меня, потому что мне казалось, что самое главное - доказать всем окружающим, что я весь белый и пушистый и с моими моральными нормами все хорошо. Потом я осознал, что всем глубоко пофиг на мои моральные нормы. Есть закон. И все. Там нет формулировки "предаст женщину в любой момент". Там не ставят плюсики и рейтинги. Нарушил - отвечаешь. Не нарушил - молодец. Нарушил, но смог выкрутится - трижды молодец. Теткам не интересно мое прошлое. Их интересует будущее. Такие дела.

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)И прикольно слышать от человека не исполняющего родительские обязанности слова "должен для потомства".Родительские обязанности - сферический конь в вакууме. Их трудно четко сформулировать, зато легко бросаться лозунгами. Есть еще, кстати, родительские права, если Вы не в курсе. Например, право жить со своим ребенком, право принимать ключевые решения в его жизни, право заниматься его воспитанием.

Это к вопросу баланса полномочий и ответственности - ключевого понятия для начинающего руководителя. Т.е. когда Вам говорят, что Вы отвечаете за то и за это, но не говорят, что Вы вправе принимать те и эти решения, то надо просто сказать: "Я не отвечаю за последствия решений, выходящих за границы моих полномочий".

(mcleod @ 29.04.2011 - время: 19:56) (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 17:35) И ему этого ребенка гарантировано отдадут.

Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
Если нет препятствий юридического характера.
А если он квартиру оставил жене, а сам съехал, с анулированием регистрации?
А если он осужден за тяжкое преступление, а судимость еще не погашена?
А если у него неофициальные источники дохода?
А если.....
А если.....
И тэ дэ и тэ пэ.
Приятно послушать мнение специалиста. Прошедшего несколько судов в борьбе за ребенка. Ага.
нууууу... "По Сеньке и шапка"... Получается, что эти папашки не лучше этих мамашек,
и вообще становится непонятным на кой черт мы в теме ап обычных людях обсуждаем
асоциальных личностей, коим детей в принципе доверять нельзя?

(ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:30) (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 17:35) При разводе отцов не лишают родительских прав, поэтому если какая-то "полоумная мамаша"
оставляет ребенка в детдоме - папе достаточно заявить свои права на ребенка.
И ему этого ребенка гарантировано отдадут.

Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
угу... и каким боком это относится к теме обсуждения?

(PamellaSM @ 01.05.2011 - время: 13:56)на кой черт мы в теме ап обычных людях обсуждаем асоциальных личностейА причем тут асоциальные личности? Типа оставил квартиру жене - это уже асоциальная личность? Надо было зарубить жену топором, а квартиру себе забрать?

(gark17 @ 01.05.2011 - время: 14:06) (PamellaSM @ 01.05.2011 - время: 13:56)на кой черт мы в теме ап обычных людях обсуждаем асоциальных личностейА причем тут асоциальные личности? Типа оставил квартиру жене - это уже асоциальная личность? Надо было зарубить жену топором, а квартиру себе забрать?
Я очень сказки люблю, да. Думается мне, что человек способный на такой щедрый жест,
как съехать из собственной квартиры, способен на свое жилье заработать,
ну или хотя бы снимать и регистрацию сделать.
А если нет - то он не более чем БОМЖ, а это как ни крути - асоциальная личность.
Ему и ребенка некуда взять.

(gark17 @ 01.05.2011 - время: 14:06) А причем тут асоциальные личности? Типа оставил квартиру жене - это уже асоциальная личность? Надо было зарубить жену топором, а квартиру себе забрать?
Ну, не сказать, асоциальная личность, но неумная точно. Если собственник квартиры, то какого хрена недвижимостью бросаться? Зачем такие широкие жесты? Я этого не понимаю, как не понимаю обычая пропивать зарплату с истинно пролетарским размахом. Конечно, не надо ничего криминального (хотя мой двоюродный дядя отрубил своей жене голову топором, за что получил 15 лет лишения свободы в советские времена), но вот нормально в суде свои интересы отстаивать можно. И это нормально и естественно. Для меня это непонятно. Вот мать девочки, с которой играет наша дочка, поссорилась с мужем и выгнала его. А квартира-то принадлежит его матери. Вот ей свекровь говорит - когда освободишь жилплощадь, я квартиру буду продавать. Но это ее собственность! Кто прав? Ее сверкровь.
Не, я свои права и обязанности по нормативно-правовым актам знаю. И квартиру жене хрен оставлю. Хотя мы живем хорошо уж 8 лет и не собираемся вовсе расставаться. Но я ей говорю: ты не обращай внимания на разных дур и дураков. Я такого щедрого подарка тебе не сделаю, чтоб мою недвижимость оставить, а самому уйти. Я - владелец недвижимости, а ты здесь член семьи собственника.

(gark17 @ 01.05.2011 - время: 13:56) А она ничего не говорит. Она со всем согласна. Ее вполне устраивает, когда мужик за все платит и все решает. На форуме уже кучу раз поднимался вопрос о том, кто должен оплачивать ресторан на свидании. И каждый раз тетки доказывали, что, мол, традиция, когда мужик за все платит. Распределение обязанностей в семье начинается с первого свидания.
Если я всегда отказывалась от оплаченного мне ресторана и предпочитала платить сама (что правда, кстати), значит, я как раз имею право на другое распределение? :)

(ytn @ 01.05.2011 - время: 11:56)

Или если уж выбрал жену, глядя на ее сиськи и пропустив мимо ушей, что она говорит о своих взглядах на распределение обязанностей в семье, не жаловаться на форуме, что общество воспитывает феминисток.

И не надо думать, что женщина должна быть "воспитана" для Ваших потребностей или Вы самолично сможете ее перевоспитать. Это верный рецепт несчастья и путь к разводу.

Почему и установлен срок предварительного раздумывания при регистрации бракосочетаня,чтобы не было скоропалительных решений.Это-же не на пустом месте придумано,и до нас люди жили,и были не намного глупее.Понятно,что не все пары могу в итоге ужиться,в связи с чем и даеться возможность взвесить свое решение."Согласны ли Вы взять в жены эту женщину"-"Да"-это не конец,это как раз только начало.

Многие думают,что взаимное обзнакомление,привыкание,являеться предварительным этапом перед началом совместного проживания (с официальным бракосочетанием или нет).На самом деле самое главное наступает уже после этого,когда обнаруживаеться,что человек,о котором Вы думали,что знаете его,оказывался совсем не таким.Оказывалось,что все,что Вы знаете,это только лицо,а характер,взгляды на жизнь(в т.ч. распределение обязанностей в семье )остались невыясненными,и только теперь вам обоим приходиться привыкать и притираться друг к другу.(конечно не обходиться и без попыток перевоспитывания ).

(PamellaSM @ 01.05.2011 - время: 13:59) (ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:30) (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 17:35) При разводе отцов не лишают родительских прав, поэтому если какая-то "полоумная мамаша"
оставляет ребенка в детдоме - папе достаточно заявить свои права на ребенка.
И ему этого ребенка гарантировано отдадут.

Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
угу... и каким боком это относится к теме обсуждения?
самое прямое...
для рождения ребенка нужно 9 месяцев...за это время проститутки и шалавы успевают сменить не один десяток партнеров для совокупления...)) особенно в первые дни беременности...

и если они предпочтут аборту рождение ребенка, то он в принципе гарантированно окажется в детдоме...поэтому за этими детьми в детдомах очереди из отцов - нет...ибо таких детей там большинство.

я конечно понимаю, что это вне рамок вашего понимания...

(Fioletta @ 30.04.2011 - время: 23:22) Но на вопрос-то вы так и не ответили. Вот тоже попрошу вас : ответьте, будьте так любезны. Напоминаю, изначально вопрос звучал так:"Хотите я бесплатно покормлю вас в каком-нить заведении и даже секса с вас не попрошу?" Это само собою не было предложением, как вы изволили игриво выставить сие тут, это был очень простой вопрос о ваших желаниях. Еще раз : суть вопроса в том, действительно ли вы хотите этого. Есть такое желание в вас или нет? Но можете даже не отвечать.

если честно, то я не хожу на свидания с женщинами, которые мне не интересны в сексуальном плане...)) это раз, второе, я вам уже сказал, что ни разу небыло ситуации, когда за меня платили бы...))) ваш вопрос для мужчины абсурден по своей сути...

если мужчина идет на свидание с женщиной, которая ему нравится в сексуальном плане, и женщина не против секса. то ей просить его вовсе не нужно...секс будет так и так... поэтому нет смысла отвечать на ваш вопрос...поэтому я и попросил с вас фото...

и если бы вы мне понравились и вы готовы заниматься сексом, то зачем нам куда-то идти?, можно сразу в постель... и этим тоже отличаются мужчины от вас, вы тянете мужчин куда угодно, но только не в постель, мотивируя это тем, что вам нужна прелюдия...логику улавливаете?))

Кстати, а как вам женщины, которые предпочитают платить за себя в то время как мужчина также платит за себя? Они тоже входят в вашу общую массу "ничем не отличающихся"? С такими-то хоть, надеюсь, вам приходилось сталкиваться?
женщина, которая платит за себя сама и продолжает рассматривать мужчину, как подходящего партнера - очень большая редкость.
На этом форуме, практически все дамы высказывают следующую мысль "если я заплатила за себя сама, больше я с ним никуда не пойду..."

у меня достаточно большой опыт в общении, но таких девушек я не встречал...ни разу.))

(ya777 @ 01.05.2011 - время: 16:27)
женщина, которая платит за себя сама и продолжает рассматривать мужчину, как подходящего партнера - очень большая редкость.
На этом форуме, практически все дамы высказывают следующую мысль "если я заплатила за себя сама, больше я с ним никуда не пойду..."

у меня достаточно большой опыт в общении, но таких девушек я не встречал...ни разу.))
У меня другой опыт. По многочисленным причинам всегда предпочитала платить за себя сама. Большинство мужчин возмущались, мол, за кого я их принимаю, мол, я их мужское естество унижаю...

(Vospi @ 01.05.2011 - время: 16:41) У меня другой опыт. По многочисленным причинам всегда предпочитала платить за себя сама. Большинство мужчин возмущались, мол, за кого я их принимаю, мол, я их мужское естество унижаю...
вполне возможно они так думают, но лично мое мнение, нужно уважать женщину, и если она привыкла платить за себя сама, то к этому нужно отнестись с пониманием...)))

купить женщину легко, а вот завоевать ее сердце сложнее...))

(PamellaSM @ 01.05.2011 - время: 12:16) (gark17 @ 01.05.2011 - время: 14:06) (PamellaSM @ 01.05.2011 - время: 13:56)на кой черт мы в теме ап обычных людях обсуждаем асоциальных личностейА причем тут асоциальные личности? Типа оставил квартиру жене - это уже асоциальная личность? Надо было зарубить жену топором, а квартиру себе забрать?
Я очень сказки люблю, да. Думается мне, что человек способный на такой щедрый жест,
как съехать из собственной квартиры, способен на свое жилье заработать,
ну или хотя бы снимать и регистрацию сделать.
А если нет - то он не более чем БОМЖ, а это как ни крути - асоциальная личность.
Ему и ребенка некуда взять.
Не согласна, Пам... Бывает так, что муж оставляет бывшей квартиру со всеми вещами и с чемоданом уходит к маме жить. И что, его винить за то, что все жене и ребенку оставил? Одну квартиру он осилил - вторую такую же нет...