Кому ребенок?

Kirsten
4/29/2011, 4:51:46 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено.
Kirsten
4/29/2011, 4:52:45 PM
(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:48) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.
Ну прям патриархат какой-то 00058.gif .

Лично я считаю, что жена - тоже человек. Хочет реализовывать себя профессионально - пусть, я не против.
То есть тебе на собственного ребенка наплевать?



И скажу еще крамольную вещь. Очень много женщин (я не обобщаю, но все же) тупеют, сидя дома с детьми. Не всем современным мужчинам нужна тупая жена-самка. Равно как и не всем детям...
Да, точно, наплевать отцу на ребенка.. главное, чтобы на жену было приятно мужнину глазу глядеть.. chair.gif
Che Lentano
4/29/2011, 4:53:52 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:29) И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе.
Пардон, что нужно? Осмотр узкопрофильных специалистов? Не помешает, самому ребенку - ни холодно, ни жарко. Массаж? Он тоже не помешает. Анализы на дому - так это просто удобно. Мамашка не тащит на себе ребенка с коляской в поликлинику. Кто, где, кого дурит?
PamellaSM
4/29/2011, 4:53:58 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43) Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.

Дааа... это очень актуально, учитывая, что папа ребенка свалил и нервы паскудит
(эт я так ненавязчиво на сабж намякиваю)
Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. 00051.gif 00051.gif 00051.gif
и психолог, и бесплатно...
Представляю, что мне "диагностируют", если я такое в поликлинике заявлю 00043.gif
И как долго GPS будет искать туда дорогу.
SUPER PROSTO
4/29/2011, 4:57:23 PM
(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:47) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:36) Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.

А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость...
Когда что-то диагностируют "по просьбе" - это уже высасывание денег 00050.gif

Бред то не несите. Если при осмотре у гинеколога у пациентки неожиданно пойдет кровь носом, и гинеколог срочно вызовет лора/терапевта/хирурга, то он высасывает из нее деньги? 00051.gif


Но считайте, что я вам этого не говорила, не хочу лишать вашего врача постоянного дохода.
Не хочу показаться грубым, но меня ваше мнение о моей жизни не трахает 00045.gif

я не профессиональный психолог
оно и видно 00050.gif
Kirsten
4/29/2011, 4:58:16 PM
(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:53) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:29) И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе.
Пардон, что нужно? Осмотр узкопрофильных специалистов? Не помешает, самому ребенку - ни холодно, ни жарко. Массаж? Он тоже не помешает. Анализы на дому - так это просто удобно. Мамашка не тащит на себе ребенка с коляской в поликлинику. Кто, где, кого дурит?
Да безграмотных родителей дурят как лохов, на бабки разводят, и на большие бабки. Ты подумай сам - ставит врач диагноз аутизм, там где его и в помине нету, это ж какие деньги ему потекут на много лет вперед.
SUPER PROSTO
4/29/2011, 5:00:02 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:51) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено.
Потому ими и не лечат постродовую депрессию.
скрытый текст
Постродовая депрессия без соответствующей терапии может перерасти в глубокую депрессию, которая особенно не желательна с учетом роли молодой матери в жизни ребенка.
Обычно этих расстройства возникают у тех женщин, которые до беременности были склонны к сильным перепадам настроения и нередко уже переживали депрессивные или погранично депрессивные состояния. Беременность и рождение ребенка меняют в жизни женщины без преувеличения все: меняется её тело, в том числе функционирование мозга; её отношения с окружающими и социальный статус; возникают новые обязанности. Под столь сильным давлением женщина теряет интерес к жизни, в том числе к ребенку. Нарушения в материнско-детском контакте на ранних этапах развития может оказаться фатальным для будущей личности.
Ситуация осложняется тем, что период постродовой депрессии совпадает с грудным вскармливанием и многие препараты (например, антидепрессанты) применять нельзя. Поэтому особенно важным становится комплексный подход: диета, работа психолога или психотерапевта (часто не только с мамой, но также с малышом и его папой), медицинское сопровождение.
SUPER PROSTO
4/29/2011, 5:02:51 PM
(ytn @ 29.04.2011 - время: 12:49) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43)
Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.



Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.

Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог.
Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно...
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ?
Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого... 00050.gif
ytn
4/29/2011, 5:09:43 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 13:02) (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:49) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43)
Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.




Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог.
Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно...
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ?
Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого... 00050.gif
Кто Вам сказал, что послеродовая депрессия связана с нелюбовью матери к своему малышу?
Kirsten
4/29/2011, 5:09:46 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 11:00) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:51) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено.
Потому ими и не лечат постродовую депрессию.
скрытый текст
Постродовая депрессия без соответствующей терапии может перерасти в глубокую депрессию, которая особенно не желательна с учетом роли молодой матери в жизни ребенка.
Обычно этих расстройства возникают у тех женщин, которые до беременности были склонны к сильным перепадам настроения и нередко уже переживали депрессивные или погранично депрессивные состояния. Беременность и рождение ребенка меняют в жизни женщины без преувеличения все: меняется её тело, в том числе функционирование мозга; её отношения с окружающими и социальный статус; возникают новые обязанности. Под столь сильным давлением женщина теряет интерес к жизни, в том числе к ребенку. Нарушения в материнско-детском контакте на ранних этапах развития может оказаться фатальным для будущей личности.
Ситуация осложняется тем, что период постродовой депрессии совпадает с грудным вскармливанием и многие препараты (например, антидепрессанты) применять нельзя. Поэтому особенно важным становится комплексный подход: диета, работа психолога или психотерапевта (часто не только с мамой, но также с малышом и его папой), медицинское сопровождение.

так про что и грю - это не депрессия, если ее так можно вылечить. 00069.gif 00050.gif
Kirsten
4/29/2011, 5:12:58 PM
(ytn @ 29.04.2011 - время: 11:09) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 13:02)
Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого...  00050.gif
Кто Вам сказал, что послеродовая депрессия связана с нелюбовью матери к своему малышу?
Да, ты права. Бывает как раз наоборот - от излишней мотивации. Матери очень хотелось ребенка, и когда он рождается, то кажется, что все не так, что ребенок чем-то болен... это и есть начало послеродовой депрессии.

И еще раз - настоящая депрессия без лекарств не проходит. А если прошла - то это не депрессия была.
Kirsten
4/29/2011, 5:16:43 PM
(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:48) То, что мама 10 часов тратит на работу - это не значит, что она его не воспитывает.
Да, не значит. Это значит, что она его вообще не видит в упор.
SUPER PROSTO
4/29/2011, 5:24:53 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 13:12) (ytn @ 29.04.2011 - время: 11:09) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 13:02)
Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого...  00050.gif
Кто Вам сказал, что послеродовая депрессия связана с нелюбовью матери к своему малышу?
Да, ты права. Бывает как раз наоборот - от излишней мотивации. Матери очень хотелось ребенка, и когда он рождается, то кажется, что все не так, что ребенок чем-то болен... это и есть начало послеродовой депрессии.

В этом случае какраз не любит, потому что он не соответствует ее ожиданиям. Вы не могли привести пример более подтверждающий мою точку зрения, чем этот. 00077.gif


так про что и грю - это не депрессия, если ее так можно вылечить
Так это и не есть депрессия. Это постродовая депрессия, особое заболевание. ))
Che Lentano
4/29/2011, 5:25:15 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:58) (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:53)
Пардон, что нужно? Осмотр узкопрофильных специалистов? Не помешает, самому ребенку - ни холодно, ни жарко. Массаж? Он тоже не помешает. Анализы на дому - так это просто удобно. Мамашка не тащит на себе ребенка с коляской в поликлинику. Кто, где, кого дурит?
Да безграмотных родителей дурят как лохов, на бабки разводят, и на большие бабки. Ты подумай сам - ставит врач диагноз аутизм, там где его и в помине нету, это ж какие деньги ему потекут на много лет вперед.
В чем безграмотность родителя? В том, что при насморке лор приедет домой? Или что домой приедут забирать анализы? Я не очень понимаю. А грамотные родители к 8.00 прутся в лабораторию, чтобы занять там очередь или тащат больного ребенка к лору, где куча таких же больных детей?

Что касается аутизма. Ты путаешь сам по себе аутизм и иные расстройства аутического спектра. К примеру, в каждом классе есть двоечники и хулиганы. Зачастую это детки не с низким уровнем интеллекта (такие ходят как раз в троечниках-ближе к середнякам). Это детки с нарушением социального и коммуникативного взаимодействия, которое отражается на поведенческих особенностях в первую очередь и на качестве учебы во вторую. Называется это по-разному - аутический синдром, синдром Аспергера и т.п. Разработаны и действуют методики даже не лечения - коррекции. И это не аутизм, не та степень и глубина. Да, америкосы раскусили эту тему и делают бабки. Мы - полная противоположность. Этой проблемой серьезно занимается в РФ лишь один институт - институт коррекционной педагогики. Но это не значит, что в РФ такой проблемы нет.

Да, точно, наплевать отцу на ребенка.. главное, чтобы на жену было приятно мужнину глазу глядеть.. chair.gif

Да, не значит. Это значит, что она его вообще не видит в упор.

С другого конца посмотри - отцу не нужна мама-клуша для своего ребенка. Упертая в дневные сериалы, форумы 00058.gif и программу "здоровье" с Малышевой. А вообще в твоей интерпретации отец тогда нужен тока как зарабатыватель бабла. А к воспитанию никакого отношения не имеет, ибо работает. И в упор ребенка не видит...
Более того, имхо ребенку лучше чередовать детский сад с квалифицированной няней, чем сидеть, например, с бабушкой, у которой понятия о воспитании ребенка сформировались 30 лет назад и так и не поменялись...
PamellaSM
4/29/2011, 5:29:00 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 13:12) (ytn @ 29.04.2011 - время: 11:09)Кто Вам сказал, что послеродовая депрессия связана с нелюбовью матери к своему малышу?
Да, ты права. Бывает как раз наоборот - от излишней мотивации. Матери очень хотелось ребенка, и когда он рождается, то кажется, что все не так, что ребенок чем-то болен... это и есть начало послеродовой депрессии.

И еще раз - настоящая депрессия без лекарств не проходит. А если прошла - то это не депрессия была.
Злые вы... это же не по всем ссылкам в гугле написано. 00003.gif
а физиология, сами видите, подкачала.



Если при осмотре у гинеколога у пациентки неожиданно пойдет кровь носом, и гинеколог срочно вызовет лора/терапевта/хирурга, то он высасывает из нее деньги?Если они увяжут кровотечение из носа с гинекологическими проблемами и выпишут кучу лекарств, которые можно купить только в одной специальной аптеке - адназначна. Не хочу показаться грубым, но меня ваше мнение о моей жизни не трахаетЭто заметно невооруженным взглядом. 00066.gif оно и виднозачем спрашивали? 00075.gif
SUPER PROSTO
4/29/2011, 5:37:39 PM
(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 13:29)
Если при осмотре у гинеколога у пациентки неожиданно пойдет кровь носом, и гинеколог срочно вызовет лора/терапевта/хирурга, то он высасывает из нее деньги?Если они увяжут кровотечение из носа с гинекологическими проблемами и выпишут кучу лекарств, которые можно купить только в одной специальной аптеке - адназначна.
Не увяжут и не выпишут.

Вообще если есть болезнь и людям она мешает жить - то врачи ее исследуют и лечат.
Постродовая депрессия мешает жить многим родившим женщинам, реально.

зачем спрашивали? 00075.gif
Зачем люди что-то спрашивают? Чтобы узнать ответ ))
mcleod
4/29/2011, 5:39:35 PM
Вернемся к теме сабжа.
Сейчас в Росии 750 тыс. социальных сирот и всяких сирот. После войны было 678 тыс.
Теперь задачка на сообразительность - каков процент среди сдавших своего ребенка в детдом мужчин и каков процент женщин?
PamellaSM
4/29/2011, 5:42:45 PM
(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 13:25) В чем безграмотность родителя? В том, что при насморке лор приедет домой? Или что домой приедут забирать анализы? Я не очень понимаю. А грамотные родители к 8.00 прутся в лабораторию, чтобы занять там очередь или тащат больного ребенка к лору, где куча таких же больных детей?
А зачем с простым разовым насморком к лору?.. 00055.gif Что касается аутизма. Ты путаешь сам по себе аутизм и иные расстройства аутического спектра. К примеру, в каждом классе есть двоечники и хулиганы. Зачастую это детки не с низким уровнем интеллекта (такие ходят как раз в троечниках-ближе к середнякам). Это детки с нарушением социального и коммуникативного взаимодействия, которое отражается на поведенческих особенностях в первую очередь и на качестве учебы во вторую. Называется это по-разному - аутический синдром, синдром Аспергера и т.п. Разработаны и действуют методики даже не лечения - коррекции. И это не аутизм, не та степень и глубина. Да, америкосы раскусили эту тему и делают бабки. Мы - полная противоположность. Этой проблемой серьезно занимается в РФ лишь один институт - институт коррекционной педагогики. Но это не значит, что в РФ такой проблемы нет.угу... идиотский стандарт "шаг влево-вправо-диагноз-пачка лекарств".
Такое впечатление, что если ребенок вообще подает признаки жизни его надо срочно
напичкать лекарствами, что бы он в состоянии полуамебы тихонечко неотсвечивал. С другого конца посмотри - отцу не нужна мама-клуша для своего ребенка. Упертая в дневные сериалы, форумы 00058.gif  и программу "здоровье" с Малышевойппц... я прям теряюсь, что мне больше противно - работа или Малышева с сериалами 00003.gif
А че без этого никак нельзя? 00023.gif
Kirsten
4/29/2011, 5:43:45 PM
(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 11:25) В чем безграмотность родителя? В том, что при насморке лор приедет домой?
Если при насморке у ребенка родитель приглашает на дом лора - то этого родителя лечить надо, возможно от нервных заболеваний...
ytn
4/29/2011, 5:45:21 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 13:24) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 13:12)
Да, ты права. Бывает как раз наоборот - от излишней мотивации. Матери очень хотелось ребенка, и когда он рождается, то кажется, что все не так, что ребенок чем-то болен... это и есть начало послеродовой депрессии.

В этом случае какраз не любит, потому что он не соответствует ее ожиданиям. Вы не могли привести пример более подтверждающий мою точку зрения, чем этот. 00077.gif



От Вас можно услышать на чем основаны Ваши выводы о связи послеродовой депрессии и нелюбви матери к младенцу? Может научная работа какая есть?