Кому ребенок?

SUPER PROSTO
4/30/2011, 3:04:07 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 22:53) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 22:45) Порядочные же люди могут договориться обо всем без судов и законов.
Тогда почему когда с бывшими мужьями договариваешься об алиментах на словах… они про это забывают через пару месяцев (если не со дня договоренности)? Это в вашем понимание порядочные? 00050.gif

Не выходите замуж за непорядочных - делов-то 00064.gif
И детей от них не рожайте.

а самом деле две самые распространенные мотивации - это месть бывшему, и деньги на себя, любимую ))
Без комментариев… 00051.gif 00051.gif 00051.gif 00050.gif
Значит, возразить нечего 00050.gif
Ainara
4/30/2011, 3:06:46 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 23:01) Я вам уже сказал - отцы смотрят на это совершенно по-другому, и узнав о том, что мать отказывается от воспитания ребенка в пользу детдома, обычно берут их себе. Фактор того, что придется воспитывать ребенка без помощи матери, не страшит их ни разу...

А то, что отец отказывается от ребенка еще до рождения - связано, как правило, с тем, что он предполагает по умолчанию, что его воспитает мать, а не детдом. Отцы, как видите, лучше относятся и к детям, и матерям больше доверяют, чем женщины мужчинам...

Потому и складывается статистика 3/97, о которой говорилось выше...
Я не буду показывать пальцем кто здесь фантазер…
Но то что вы пишите бред несмышленого детенка в розовых соплях… т.е. очках… Не выдавайте желаемой за действительное… 00050.gif
Это же все элементарные вещи я пишу, а вы их никак понять не можете. Признайтесь все-таки, что вы немножко туповата  00050.gif
Признайтесь, что вам еще рановато на этот форум… to_become_senile.gif 00050.gif
ya777
4/30/2011, 3:07:16 AM
(Fioletta @ 29.04.2011 - время: 22:24)
Когда я удивляюсь на вашу фразу об отсутствии проститутов, то это я таким образом выражаю какой-то протест(да еще и связанный с Берлускони)? 00055.gif Однако...
Кстати вам вопрос : хотите я бесплатно покормлю вас в каком-нить заведении и даже секса с вас не попрошу? 00043.gif
а можно сначала вашу фотку увидеть?)) не хотелось бы себя компрометировать в обществе девушек не моего вкуса...можете отправить в ПМ...))

все-таки я настаиваю на ответе на мой вам вопрос...будьте так любезны...))
Ainara
4/30/2011, 3:08:32 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 23:04) Не выходите замуж за непорядочных - делов-то 00064.gif
И детей от них не рожайте.
Так вы же все порядочные… пока дело развода и алиментов не касается… 00050.gif
SUPER PROSTO
4/30/2011, 3:12:10 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 23:06) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 23:01) Я вам уже сказал - отцы смотрят на это совершенно по-другому, и узнав о том, что мать отказывается от воспитания ребенка в пользу детдома, обычно берут их себе. Фактор того, что придется воспитывать ребенка без помощи матери, не страшит их ни разу...

А то, что отец отказывается от ребенка еще до рождения - связано, как правило, с тем, что он предполагает по умолчанию, что его воспитает мать, а не детдом. Отцы, как видите, лучше относятся и к детям, и матерям больше доверяют, чем женщины мужчинам...

Потому и складывается статистика 3/97, о которой говорилось выше...
Я не буду показывать пальцем кто здесь фантазер…
Но то что вы пишите бред несмышленого детенка в розовых соплях… т.е. очках… Не выдавайте желаемой за действительное… 00050.gif
Это же все элементарные вещи я пишу, а вы их никак понять не можете. Признайтесь все-таки, что вы немножко туповата  00050.gif
Признайтесь, что вам еще рановато на этот форум… to_become_senile.gif 00050.gif
Значит, возражений не найдется, я так понял 00050.gif


//Так вы же все порядочные… пока дело развода и алиментов не касается…//
Если не умеете разбираться в людях - вам лучше вообще с ними не общаться 00050.gif
ya777
4/30/2011, 3:24:55 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 22:36) У женщин не так. Отказ в помощи со стороны отца часто является для них поводом сдать ненужного малыша в детдом. Вы сами об этом написали выше.
Я бы еще добавил следующее...это не самый худший вариант для ребенка, какой могли бы придумать и придумывают некоторые "женщины-матери"...
Fioletta
4/30/2011, 3:40:43 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 22:45)
Закон - есть последнее прибежище негодяя 00064.gif

Порядочные же люди могут договориться обо всем без судов и законов.

И еще. В защиту интересов именно ребенка на алименты подают крайне редко. Хотя никто не мешает врать, что это именно так (о чем вы врете нам здесь), на самом деле две самые распространенные мотивации - это месть бывшему, и деньги на себя, любимую ))
Ух какие мы замысловатые фразы знаем! 00003.gif
Вас послушать, так такие порядочные, о которых вы рассуждаете, и разводятся небось без судов и законов (так - вербально). Неужто и женятся тоже без участия соответствующих органов? Ну тады понятненько - каменный век. 00003.gif
А врете здесь сейчас таки вы00066.gif (вы б поаккуратнее выражались, пока я еще добрая и предупреждаю по-хорошему).
Fioletta
4/30/2011, 3:53:22 AM
(ya777 @ 29.04.2011 - время: 23:07)
а можно сначала вашу фотку увидеть?)) не хотелось бы себя компрометировать в обществе девушек не моего вкуса...можете отправить в ПМ...))

все-таки я настаиваю на ответе на мой вам вопрос...будьте так любезны...))
00003.gif Ишь чего возжелал. Нельзя конечно.
Ну видите как непросто для вас оказывается принять такое простое решение: пойти на поводу своих желаний или довериться традициям. Сразу оговорки начинают появляться, сразу начинаете нюансы учитывать. И вопрос остается без ответа.
А я вам отвечу и без оговорок : решение на секс у меня не завязано с потребностью покушать или получить подарок. У этих вещей разные факторы влияния. Никаких правил в данной сфере не действует, поэтому и результат нельзя заранее запрограммировать.
ya777
4/30/2011, 4:17:56 AM
(Fioletta @ 29.04.2011 - время: 23:53) 00003.gif Ишь чего возжелал. Нельзя конечно.

а что вы так испугались?)) я еще пока ни одной девушки тут на форуме не сдал... 00003.gif или надо полагать, ваше предложение было фикцией? я так и знал...поэтому и не ответил на него...хе-хе.

Ну видите как непросто для вас оказывается принять такое простое решение: пойти на поводу своих желаний или довериться традициям. Сразу оговорки начинают появляться, сразу начинаете нюансы учитывать. И вопрос остается без ответа.
причем здесь отговорки? может вы мужчина...почем мне знать... 00003.gif

А я вам отвечу и без оговорок : решение на секс у меня не завязано с потребностью покушать или получить подарок. У этих вещей разные факторы влияния. Никаких правил в данной сфере не действует, поэтому и результат нельзя заранее запрограммировать.
стоит ли это понимать следующим образом, что вы не позволяете мужчинам за себя платить и в принципе готовы заняться сексом с малознакомым вам парнем? 00003.gif
Fioletta
4/30/2011, 4:44:49 AM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 00:17)
стоит ли это понимать следующим образом, что вы не позволяете мужчинам за себя платить и в принципе готовы заняться сексом с малознакомым вам парнем? 00003.gif
С малознакомым человеком стараюсь минимизировать какие бы то ни было затраты с его стороны. Я бы не назвала это как "не позволять за меня платить", но и попытки купить меня сразу же будут расценены отрицательно. В идеале при знакомстве допустимы ни к чему не обязывающие мелочи, чтобы при моем желании дать задний ход ко мне не осталось никаких претензий.
Ну а насчет готовности к сексу (можно обсуждать только прошлый опыт, так как теперь я замужем) - было дело, что появлялась готовность с малознакомым, но по факту случился облом - не смогла без чувств.
Вобще конечно совсем не по теме сусолим, но вы меня однако заставили задуматься : а почему у меня так, а не иначе? Похоже я слишком привыкла выбирать сама. Когда выбирают меня - никакие подарки не помогут.
Vospi
4/30/2011, 4:49:02 AM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 17:23)
А получается, что она теряет все - и мужа все равно теряет, и упускает ребенка.
А в чем выражается упущение ребенка?
ya777
4/30/2011, 5:09:29 AM
(Fioletta @ 30.04.2011 - время: 00:44) С малознакомым человеком стараюсь минимизировать какие бы то ни было затраты с его стороны. Я бы не назвала это как "не позволять за меня платить", но и попытки купить меня сразу же будут расценены отрицательно. В идеале при знакомстве допустимы ни к чему не обязывающие мелочи, чтобы при моем желании дать задний ход ко мне не осталось никаких претензий.
Ну а насчет готовности к сексу (можно обсуждать только прошлый опыт, так как теперь я замужем) - было дело, что появлялась готовность с малознакомым, но по факту случился облом - не смогла без чувств.
Вобще конечно совсем не по теме сусолим, но вы меня однако заставили задуматься : а почему у меня так, а не иначе? Похоже я слишком привыкла выбирать сама. Когда выбирают меня - никакие подарки не помогут.
1) мужчины ооочень редко демонстрируют девушке прямо, что они ее покупают...
2) Похоже я слишком привыкла выбирать сама.
неправильно...или вы из тех девушек, которые добиваются понравившихся им, но сначала равнодушных к ним, мужчин? 00003.gif или вы выбираете из тех, кто уже вами интересуется? это разные вещи...

Так вы же все порядочные… пока дело развода и алиментов не касается…
вам, девушкам, замуж по любви надо выходить...а не из спортивного интереса или чтоб подругам своим насолить...когда женщина любит мужчину,ну очень редкое являение его непорядочность с ее точки зрения...))
ytn
4/30/2011, 5:44:24 AM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 01:09)

Так вы же все порядочные… пока дело развода и алиментов не касается…
вам, девушкам, замуж по любви надо выходить...а не из спортивного интереса или чтоб подругам своим насолить...когда женщина любит мужчину,ну очень редкое являение его непорядочность с ее точки зрения...))
Вашими устами, уважаемый, да мед бы пить...

Вот как раз по большой любви и выходят девушки замуж за редкостных (но, увы, не редких) и очень непорядочных козлов.

Ну, и выясняется при разводе, что не нужен ему ребенок ни в каком виде.
Fioletta
4/30/2011, 3:08:53 PM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 01:09)
неправильно...

00003.gif Садись, два! 00003.gif
Так как с ответом на мой вопрос : в принципе-то вы не против угоститься за счет женщины (без разницы кто это будет - сами выбирайте) при условии, что прямой связи с сексом это не повлечет, то есть может будет секс, а может нет?
ya777
4/30/2011, 3:23:57 PM
(Fioletta @ 30.04.2011 - время: 11:08) 00003.gif Садись, два! 00003.gif

повторю вопросы...неправильно...или вы из тех девушек, которые добиваются понравившихся им, но сначала равнодушных к ним, мужчин? или вы выбираете из тех, кто уже вами интересуется?
Так как с ответом на мой вопрос : в принципе-то вы не против угоститься за счет женщины (без разницы кто это будет - сами выбирайте) при условии, что прямой связи с сексом это не повлечет, то есть может будет секс, а может нет?
у меня ни разу такой ситуации небыло... 00003.gif а у вас? были?

поэтому зачем гадать, можно констатировать то, что есть...а у вас, были такие ситуации? 00003.gif
ya777
4/30/2011, 3:31:44 PM
(ytn @ 30.04.2011 - время: 01:44) Вашими устами, уважаемый, да мед бы пить...

Вот как раз по большой любви и выходят девушки замуж за редкостных (но, увы,  не редких) и очень непорядочных козлов.

Ну, и выясняется при разводе, что не нужен ему ребенок ни в каком виде.
вы говорите абсурдную весчь... 00003.gif уши должны завянуть от такой чуши...

поясню почему...
во-первых, настоящая любовь - это сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание...

так вот, вы увидели понятие "полного взаимопонимания"?)) оно предполагает ясное осознание качеств парнера, его предполагаемых поступков и мировоззрения...поэтому, если девушка, по вашим словам, "полюбила" козла, то она того стОит...или у неё комплексы на лице написаны или еще какая-нибудь хреновина внутри сидит...значит она была достойна этого козла...

я не очень себе представляю, КАК можно полюбить дурного человека...который тебе не подходит...

обмануться - легко, при условии, что ты ослеплен страстью или какими-нибудь другими интересами, например меркантильными, как это частенько бывает у девушек... 00003.gif но любовь то тут при чем? хе-хе 00069.gif
ytn
4/30/2011, 3:50:17 PM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 11:31) (ytn @ 30.04.2011 - время: 01:44) Вашими устами, уважаемый, да мед бы пить...

Вот как раз по большой любви и выходят девушки замуж за редкостных (но, увы,  не редких) и очень непорядочных козлов.

Ну, и выясняется при разводе, что не нужен ему ребенок ни в каком виде.
вы говорите абсурдную весчь... 00003.gif уши должны завянуть от такой чуши...

поясню почему...
во-первых, настоящая любовь - это сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание...

так вот, вы увидели понятие "полного взаимопонимания"?)) оно предполагает ясное осознание качеств парнера, его предполагаемых поступков и мировоззрения...поэтому, если девушка, по вашим словам, "полюбила" козла, то она того стОит...или у неё комплексы на лице написаны или еще какая-нибудь хреновина внутри сидит...значит она была достойна этого козла...

я не очень себе представляю, КАК можно полюбить дурного человека...который тебе не подходит...

обмануться - легко, при условии, что ты ослеплен страстью или какими-нибудь другими интересами, например меркантильными, как это частенько бывает у девушек... 00003.gif но любовь то тут при чем? хе-хе 00069.gif
Да Вы не нервничайте так сильно, пожалуйста. Ничего такого запредельно абсурдного я не написала. Многие люди путают понятия "любовь" и "влюбленность" и даже "страсть". Рада, что Вы к ним не относитесь.

Но Ваше или мое серьезное отношение к любви не меняет общей тенденции: как мужчины выбирали женщин по внешним данным, так и будут выбирать (а после регистрации брака удивляться ее дурному характеру, нечистоплотности или продажности). То же самое касается женщин: влюбилась, глаза закрыла - и под венец.

Ну, и развод, как закономерный исход такой "любви"...

А судье потом разбирайся: с кем из родителей будет жить ни в чем не повинное дитя...
Fioletta
4/30/2011, 5:39:01 PM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 11:23) (Fioletta @ 30.04.2011 - время: 11:08) 00003.gif Садись, два! 00003.gif

повторю вопросы...неправильно...или вы из тех девушек, которые добиваются понравившихся им, но сначала равнодушных к ним, мужчин? или вы выбираете из тех, кто уже вами интересуется?
Так как с ответом на мой вопрос : в принципе-то вы не против угоститься за счет женщины (без разницы кто это будет - сами выбирайте) при условии, что прямой связи с сексом это не повлечет, то есть может будет секс, а может нет?
у меня ни разу такой ситуации небыло... 00003.gif а у вас? были?

поэтому зачем гадать, можно констатировать то, что есть...а у вас, были такие ситуации? 00003.gif
Вот не укладываюсь я в вашу схему, а вы всё прям смириться не можете. Зато сами по всей видимости выше схемы не прыгнете ( а ведь почему бы не рискнуть, если эта схема вас самого же так напрягает). 00064.gif Понравившихся мужчин мне не приходится добиваться, они как-то сами совсем не против. Выбираю именно из понравившихся, если они не заняты, то проявляют интерес параллельно со мной.
А гадать я вас и не прошу. Меня не интересует были ли у вас такие ситуации, т. к. если вы их намеренно избегаете, то их и не могло быть. Я спросила вас есть ли у вас такое желание - просто желание безотносительно к поступкам. Есть?
У меня подобной ситуации не было по причине того, что мне в жизни не попадались мужчины, недовольные традицией платить за женщину. Ради эксперимента было бы очень интересно пойти на это. Но пойдет ли на это мужчина, а?
Fioletta
4/30/2011, 5:52:36 PM
(ya777 @ 30.04.2011 - время: 11:31) оно предполагает ясное осознание качеств парнера, его предполагаемых поступков и мировоззрения...поэтому, если девушка, по вашим словам, "полюбила" козла, то она того стОит...или у неё комплексы на лице написаны или еще какая-нибудь хреновина внутри сидит...значит она была достойна этого козла...

я не очень себе представляю, КАК можно полюбить дурного человека...который тебе не подходит...

Ясное осознание чего бы то ни было - крайне редкая вещь. 00003.gif
О как наивно полагать себя контролером предполагаемых поступков другого человека, да еще и его мировоззрения! Когда сам этот человек себе не стопроцентный контролер, то вы-то его каким образом проконтролируете? Да и зачем это вобще? У него свобода.
Да и не делится мир только на козлов и ангелов, вобще-то. Поэтому ваше идеалистское "не могу полюбить дурного человека" - не совсем соответствует реальной жизни. Степень выраженности дурноты и святости не нами определяется (если в принципе определяется). Поэтому полюбить может кто угодно кого угодно. Я вам больше скажу : не способны полюбить неидеал только слабаки (ИМХО конечно).
SUPER PROSTO
4/30/2011, 6:59:38 PM
(Fioletta @ 29.04.2011 - время: 23:40) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 22:45)
Закон - есть последнее прибежище негодяя  00064.gif

Порядочные же люди могут договориться обо всем без судов и законов.

И еще. В защиту интересов именно ребенка на алименты подают крайне редко. Хотя никто не мешает врать, что это именно так (о чем вы врете нам здесь), на самом деле две самые распространенные мотивации - это месть бывшему, и деньги на себя, любимую ))
Ух какие мы замысловатые фразы знаем! 00003.gif
Вас послушать, так такие порядочные, о которых вы рассуждаете, и разводятся небось без судов и законов (так - вербально). Неужто и женятся тоже без участия соответствующих органов? Ну тады понятненько - каменный век. 00003.gif

Семейная сфера - одна из немногих, где роль законов минимальна. Они либо отражают, что есть, либо не исполняются. Как вы думаете, вступали бы люди в брак, рожали бы детей, заботились бы о них, если бы не было законов о браке и семье? Наверняка, да.