Кому ребенок?
ytn
Мастер
4/29/2011, 9:36:02 PM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25) (ytn @ 29.04.2011 - время: 16:11)
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
Kirsten
Акула пера
4/29/2011, 9:39:33 PM
(ytn @ 29.04.2011 - время: 15:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25) (ytn @ 29.04.2011 - время: 16:11)
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
PamellaSM
Акула пера
4/29/2011, 9:45:05 PM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 17:39) (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:36)И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
аха :)) и профилактику начинают задолго до рождения собсно ребенка,
судя по теме на Изменах
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
аха :)) и профилактику начинают задолго до рождения собсно ребенка,
судя по теме на Изменах
mcleod
Удален 4/29/2011, 11:56:41 PM
(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 17:35) И ему этого ребенка гарантировано отдадут.
Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
Если нет препятствий юридического характера.
А если он квартиру оставил жене, а сам съехал, с анулированием регистрации?
А если он осужден за тяжкое преступление, а судимость еще не погашена?
А если у него неофициальные источники дохода?
А если.....
А если.....
И тэ дэ и тэ пэ.
Приятно послушать мнение специалиста. Прошедшего несколько судов в борьбе за ребенка. Ага.
Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
Если нет препятствий юридического характера.
А если он квартиру оставил жене, а сам съехал, с анулированием регистрации?
А если он осужден за тяжкое преступление, а судимость еще не погашена?
А если у него неофициальные источники дохода?
А если.....
А если.....
И тэ дэ и тэ пэ.
Приятно послушать мнение специалиста. Прошедшего несколько судов в борьбе за ребенка. Ага.
SUPER PROSTO
Профессионал
4/30/2011, 12:15:10 AM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 17:35) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 14:55) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 16:40)
Те, которые ребенка ненавидят, они не впадают в депрессию. Они бросают детей ... про что собственно и тема.
Вам слово "латентно" ничего не говорит?
Говорит. Что под маркой "латентно" можно навешать на уши какую угодно хрень.
Имхо, вы тупо не догоняете
(ytn @ 29.04.2011 - время: 17:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25) (ytn @ 29.04.2011 - время: 16:11)
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
Нет, потому что Ж, которая относится к М потребительски, после рождения ребенка ожидают еще более сильные разочарования. Не желают мужчины, чтобы после работы (где им хотя бы деньги платят), их еще дома имели (и я не секс имею в виду).
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 17:39) (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25)
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
Ага. А бабы то не против
Те, которые ребенка ненавидят, они не впадают в депрессию. Они бросают детей ... про что собственно и тема.
Вам слово "латентно" ничего не говорит?
Говорит. Что под маркой "латентно" можно навешать на уши какую угодно хрень.
Имхо, вы тупо не догоняете
(ytn @ 29.04.2011 - время: 17:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25) (ytn @ 29.04.2011 - время: 16:11)
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
Нет, потому что Ж, которая относится к М потребительски, после рождения ребенка ожидают еще более сильные разочарования. Не желают мужчины, чтобы после работы (где им хотя бы деньги платят), их еще дома имели (и я не секс имею в виду).
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 17:39) (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:25)
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
А зря: меньше было бы т.н. "послеродовых" депрессий у женщин.
И врачи с немалым удивлением диагностировали бы новый вид послеродовой депрессии - у мужчин.
А они ее успешно вылечивают.. по бабам.. и как рукой сняло..
Ага. А бабы то не против
SUPER PROSTO
Профессионал
4/30/2011, 12:25:06 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 17:19) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 17:00) Отказался в пользу матери, а не детдома - вы разницу чувствуете, или вы тупая?
Ага! Герой!…
Не герой, но ребенка в детдом не сдавал, как некоторые.
Почему вы оправдываете женщин, сдающих детей в детдом? Это психологическая самозащита - вы рассматриваете такой вариант как реальный для себя?
А чего интересоваться? Он считает, что передоверил воспитание матери, которая больше него в этом заинтересована... якобы...
Угу… прям из поддонка праведника лепите…
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Сопливые, не сопливые, но большинству женщин они нужны, а потому нельзя сбрасывать этот фактор со счетов.
Вообще-то не женщинам… а детям…
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
p/s/ вы вообще знаете правила форума… и о том что несовершеннолетним сюда еще рановато?
Знаю, но вас не сдам, не бойтесь
Ага! Герой!…
Не герой, но ребенка в детдом не сдавал, как некоторые.
Почему вы оправдываете женщин, сдающих детей в детдом? Это психологическая самозащита - вы рассматриваете такой вариант как реальный для себя?
А чего интересоваться? Он считает, что передоверил воспитание матери, которая больше него в этом заинтересована... якобы...
Угу… прям из поддонка праведника лепите…
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Сопливые, не сопливые, но большинству женщин они нужны, а потому нельзя сбрасывать этот фактор со счетов.
Вообще-то не женщинам… а детям…
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
p/s/ вы вообще знаете правила форума… и о том что несовершеннолетним сюда еще рановато?
Знаю, но вас не сдам, не бойтесь
Ainara
Грандмастер
4/30/2011, 1:03:34 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 20:25) Не герой, но ребенка в детдом не сдавал, как некоторые.
Почему вы оправдываете женщин, сдающих детей в детдом? Это психологическая самозащита - вы рассматриваете такой вариант как реальный для себя?
А я их и не оправдываю… я их так же осуждаю как и ублюдков отказавшихся от своего ребенка и умывшего руки еще до его рождения и прикрывающегося тем, что он отказался от него в пользу матери…
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Абсолютно равнозначные… только одна отказывается и определяет его в детдом… а другой отказывается и делает ноги… пока алиментами не прищучили… а поняв что от него ничего не требует… радостно потирает руки и перестает желать скорейшей смерти собственному дитяти...
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Ну просто сказочный… (х/ф Даунхаус)
Почему вы оправдываете женщин, сдающих детей в детдом? Это психологическая самозащита - вы рассматриваете такой вариант как реальный для себя?
А я их и не оправдываю… я их так же осуждаю как и ублюдков отказавшихся от своего ребенка и умывшего руки еще до его рождения и прикрывающегося тем, что он отказался от него в пользу матери…
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Абсолютно равнозначные… только одна отказывается и определяет его в детдом… а другой отказывается и делает ноги… пока алиментами не прищучили… а поняв что от него ничего не требует… радостно потирает руки и перестает желать скорейшей смерти собственному дитяти...
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Ну просто сказочный… (х/ф Даунхаус)
Nikion
Грандмастер
4/30/2011, 1:15:39 AM
(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 11:08) (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже.
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности?
Кирси, моя подруга недавно родила и писала мне, что на первый год жизни дочки она уплатила за страховку 2000 евро. Подсчитала, что оно того стоит.
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности?
Кирси, моя подруга недавно родила и писала мне, что на первый год жизни дочки она уплатила за страховку 2000 евро. Подсчитала, что оно того стоит.
Fioletta
Акула пера
4/30/2011, 1:23:23 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 20:25) Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Какие впечатляющие познания о мышлении "мамаш"!
Вы сами поди являетесь этой "мамашей", что так уверенно перессказываете ее мысли?
Какие впечатляющие познания о мышлении "мамаш"!
Вы сами поди являетесь этой "мамашей", что так уверенно перессказываете ее мысли?
ya777
Акула пера
4/30/2011, 1:25:58 AM
(Wiya @ 28.04.2011 - время: 10:32) (Ainara @ 28.04.2011 - время: 01:03) Пример хорошей матери я думаю, и так все могут предположить…
Пример хорошего отца по уходу за ребенком, мне уже привели…
мужчина тоже может взять отпуск по уходу за ребенком на первый месяц хотя-бы...)) потом можно нанять няню...
при таком раскладе - однозначно матери
тю...а где эта мать деньги будет брать? у себя в подоле?
Пример хорошего отца по уходу за ребенком, мне уже привели…
мужчина тоже может взять отпуск по уходу за ребенком на первый месяц хотя-бы...)) потом можно нанять няню...
при таком раскладе - однозначно матери
тю...а где эта мать деньги будет брать? у себя в подоле?
Fioletta
Акула пера
4/30/2011, 1:28:12 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 21:03) только одна отказывается и определяет его в детдом… а другой отказывается и делает ноги… пока алиментами не прищучили…
При этом алименты с матери при помещении ею ребенка в детдом будут отчисляться детдому, если я не ошибаюсь. В то время как "умно" устранившийся папанька может избежать и алиментов.
При этом алименты с матери при помещении ею ребенка в детдом будут отчисляться детдому, если я не ошибаюсь. В то время как "умно" устранившийся папанька может избежать и алиментов.
ya777
Акула пера
4/30/2011, 1:30:18 AM
(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 17:35) При разводе отцов не лишают родительских прав, поэтому если какая-то "полоумная мамаша"
оставляет ребенка в детдоме - папе достаточно заявить свои права на ребенка.
И ему этого ребенка гарантировано отдадут.
Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
оставляет ребенка в детдоме - папе достаточно заявить свои права на ребенка.
И ему этого ребенка гарантировано отдадут.
Странно, но у нас по-прежнему столько тысяч детей в детдомах
и ни одной очереди из отцов за ними
очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
Ainara
Грандмастер
4/30/2011, 1:31:12 AM
(ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:25) тю...а где эта мать деньги будет брать? у себя в подоле?
У нас вроде декретный отпуск государством оплачивается… или это только мне так подфартило?
У нас вроде декретный отпуск государством оплачивается… или это только мне так подфартило?
Ainara
Грандмастер
4/30/2011, 1:33:25 AM
(ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:30) очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
И самое удивительное… что рожают от себе подобных…
И самое удивительное… что рожают от себе подобных…
SUPER PROSTO
Профессионал
4/30/2011, 1:42:36 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 21:03)
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Абсолютно равнозначные…
Воспитание одним родителем, и воспитание в детдоме не одно и то же. Все, кто посчитают иначе - ослепительные идиоты. Их стоило в детстве... отдать в детдом пожить, чтобы поняли что-то в этой жизни...
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Ну просто сказочный… (х/ф Даунхаус)
Т.е. по существу вам сказать нечего? Кто б сомневался...
Праведника не леплю, но повторюсь, отказаться отребенка в пользу другого родителя (как чаще всего делают отказывающиеся М) и сдать его в детдом (как чаще поступают отказывающиеся Ж) - две большие разницы.
Абсолютно равнозначные…
Воспитание одним родителем, и воспитание в детдоме не одно и то же. Все, кто посчитают иначе - ослепительные идиоты. Их стоило в детстве... отдать в детдом пожить, чтобы поняли что-то в этой жизни...
Сказочница... Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Ну просто сказочный… (х/ф Даунхаус)
Т.е. по существу вам сказать нечего? Кто б сомневался...
SUPER PROSTO
Профессионал
4/30/2011, 1:50:17 AM
(Fioletta @ 29.04.2011 - время: 21:23) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 20:25) Какая мамаша при подаче на алименты думает о детях? От силы одна из десяти... Из оставшихся половина думает о том, как наказать "козла" - бывшего мужа, вторая половина - о личном обогащении, интересы собственно ребенка там и не ночевали...
Какие впечатляющие познания о мышлении "мамаш"!
Вы сами поди являетесь этой "мамашей", что так уверенно перессказываете ее мысли?
Нет, насмотрелся в судах и органах опеки на этих замечательных идиоток... Работа частично связана с этим.
Женщина, которая реально заботится о ребенке, всегда договорится с бывшим мужем о содержании ребенка, без суда. Предупреждая возможный вопрос о том, что бывают мужчины, с которыми невозможно договариваться, отвечу, что таких мужчин меньшинство, и видно их за версту еще до брака и рождения ребенка. И адекватные женщины за них просто замуж не выходят.
Поэтому, если баба подает на алименты, именно подает в суд - то в 9 случаях из 10 это печать неадекватности на лбу, а об интересах ребенка она не думает при этом совсем.
Какие впечатляющие познания о мышлении "мамаш"!
Вы сами поди являетесь этой "мамашей", что так уверенно перессказываете ее мысли?
Нет, насмотрелся в судах и органах опеки на этих замечательных идиоток... Работа частично связана с этим.
Женщина, которая реально заботится о ребенке, всегда договорится с бывшим мужем о содержании ребенка, без суда. Предупреждая возможный вопрос о том, что бывают мужчины, с которыми невозможно договариваться, отвечу, что таких мужчин меньшинство, и видно их за версту еще до брака и рождения ребенка. И адекватные женщины за них просто замуж не выходят.
Поэтому, если баба подает на алименты, именно подает в суд - то в 9 случаях из 10 это печать неадекватности на лбу, а об интересах ребенка она не думает при этом совсем.
ya777
Акула пера
4/30/2011, 1:53:29 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 21:31) (ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:25) тю...а где эта мать деньги будет брать? у себя в подоле?
У нас вроде декретный отпуск государством оплачивается… или это только мне так подфартило?
не смеши...женщины в декрете сидят, когда муж рядом... и то, через месяц от скуки сума начинают сходить...
а так, отлежалась после родов, дите маме на руки и на работу...
У нас вроде декретный отпуск государством оплачивается… или это только мне так подфартило?
не смеши...женщины в декрете сидят, когда муж рядом... и то, через месяц от скуки сума начинают сходить...
а так, отлежалась после родов, дите маме на руки и на работу...
ya777
Акула пера
4/30/2011, 1:55:36 AM
(Ainara @ 29.04.2011 - время: 21:33) (ya777 @ 29.04.2011 - время: 21:30) очень просто...обычно этих детей рожают проститутки и обычные шалавы, которые не помнят, с кем спали...
И самое удивительное… что рожают от себе подобных…
извиняй...мужчин-проституток и мужчин-шалав нету...))
проведи эксперимент, одень юбчонку короткую и выйди на улицу с плакатом "даю бесплатно"...как думаешь очередь будет или нет?
И самое удивительное… что рожают от себе подобных…
извиняй...мужчин-проституток и мужчин-шалав нету...))
проведи эксперимент, одень юбчонку короткую и выйди на улицу с плакатом "даю бесплатно"...как думаешь очередь будет или нет?
Ainara
Грандмастер
4/30/2011, 1:56:41 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 21:42) Воспитание одним родителем, и воспитание в детдоме не одно и то же.
Надо же… в вашей голове хоть одна умная мысль появилась… и я с ней даже полностью согласна.… Но ведь папашки чаще всего отказываются от своих детей… даже когда они еще не родились… и они отказываются не из-за ваших мифических польз в сторону матери… а из-за своего скотства и ничтожества… а потом уже… в свою очередь и такие же мамашки от них отказываются… так как быть, если оба отказываются?
Т.е. по существу вам сказать нечего? Кто б сомневался...
А что вы хотите услышать? Я не знаю, как можно ответить на детскую бредятину… я не увлекаюсь фантастикой и мистикой… это на другую вам доску надо…
Надо же… в вашей голове хоть одна умная мысль появилась… и я с ней даже полностью согласна.… Но ведь папашки чаще всего отказываются от своих детей… даже когда они еще не родились… и они отказываются не из-за ваших мифических польз в сторону матери… а из-за своего скотства и ничтожества… а потом уже… в свою очередь и такие же мамашки от них отказываются… так как быть, если оба отказываются?
Т.е. по существу вам сказать нечего? Кто б сомневался...
А что вы хотите услышать? Я не знаю, как можно ответить на детскую бредятину… я не увлекаюсь фантастикой и мистикой… это на другую вам доску надо…
Fioletta
Акула пера
4/30/2011, 1:56:56 AM
(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 21:50)
Поэтому, если баба подает на алименты, именно подает в суд - то в 9 случаях из 10 это печать неадекватности на лбу, а об интересах ребенка она не думает при этом совсем.
Шикарная логика! Если женщина отсуживает законно полагающиеся ее ребенку алименты, то она об интересах ребенка не думает. Соответственно самая заботливая мать - это та, что подарила детские деньги бывшему мужу. Браво-браво!
Поэтому, если баба подает на алименты, именно подает в суд - то в 9 случаях из 10 это печать неадекватности на лбу, а об интересах ребенка она не думает при этом совсем.
Шикарная логика! Если женщина отсуживает законно полагающиеся ее ребенку алименты, то она об интересах ребенка не думает. Соответственно самая заботливая мать - это та, что подарила детские деньги бывшему мужу. Браво-браво!