Смена ролей,
Белая
Грандмастер
7/23/2008, 8:02:12 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 15:04) Не хочу я никаких долгов. Ни в ту, ни в другую сторону. Мне важно, чтобы это было потребностью... желанием, а не долгом. Есть обязанности... но они не стоят с ножом у горла)))
Ты превратно понимаешь слово долг...у Тебя есть ребенок...я думаю,что ты его любишь,но в тоже время наверняка часть обязанностей по отношению к нему исполняла из чувства долга перед ребенком,когда в принципе делать не очень хочется(устала,нет настоения и т.д.) а НАДО...так и в отношениях между мужчиной и женщиной,одной любви мало, еще должно быть чувство взаимообязанности...
Откажись от слова "должна" и мы, возможно, начнём понимать друг друга. По мне, слово "долг" возникает там, где кончается любовь.
да нет,Белая,в связи с выше приведенным именно должна...а не должен бывает только камень у дороги... именно у тех,кто по настоящему любит и появляется чувство долга...
Значит мы не поймём друг друга.
- А как вы живёте на свете без любви?
- Кроме любви есть ещё и чувсто долга. Ведь что-то же нас побуждает ухаживать за больными или за детьми....
- Только любовь вправе побуждать. Долгом человека только вяжут. (с)
Самолёт, даже когда не хочется (устала и т.п.) ухаживать за ребенком, мужем, родителями... побуждает меня к действиям только любовь. Именно любовь перебарывает мою усталость или плохое настроение. Вот когда у меня иссякнет любовь к моим близким, наступит долг. Очень надеюсь, что такого не произойдёт.
Шахматный король, я, в отличие от вас, не отказываю мужчинам в умении любить, чувствовать, а не только совершать физеологические процессы. Я, конечно, понимаю, что желание уязвить меня способно в вас перебороть даже чувство мужского достоинства.... но всё же...
И я вас давно хотела попросить не обращаться ко мне. Мы с вами не то что инакомыслящие существа, мы с вами представители разного вида живой природы.
А Фенга реально жаль...
Ты превратно понимаешь слово долг...у Тебя есть ребенок...я думаю,что ты его любишь,но в тоже время наверняка часть обязанностей по отношению к нему исполняла из чувства долга перед ребенком,когда в принципе делать не очень хочется(устала,нет настоения и т.д.) а НАДО...так и в отношениях между мужчиной и женщиной,одной любви мало, еще должно быть чувство взаимообязанности...
Откажись от слова "должна" и мы, возможно, начнём понимать друг друга. По мне, слово "долг" возникает там, где кончается любовь.
да нет,Белая,в связи с выше приведенным именно должна...а не должен бывает только камень у дороги... именно у тех,кто по настоящему любит и появляется чувство долга...
Значит мы не поймём друг друга.
- А как вы живёте на свете без любви?
- Кроме любви есть ещё и чувсто долга. Ведь что-то же нас побуждает ухаживать за больными или за детьми....
- Только любовь вправе побуждать. Долгом человека только вяжут. (с)
Самолёт, даже когда не хочется (устала и т.п.) ухаживать за ребенком, мужем, родителями... побуждает меня к действиям только любовь. Именно любовь перебарывает мою усталость или плохое настроение. Вот когда у меня иссякнет любовь к моим близким, наступит долг. Очень надеюсь, что такого не произойдёт.
Шахматный король, я, в отличие от вас, не отказываю мужчинам в умении любить, чувствовать, а не только совершать физеологические процессы. Я, конечно, понимаю, что желание уязвить меня способно в вас перебороть даже чувство мужского достоинства.... но всё же...
И я вас давно хотела попросить не обращаться ко мне. Мы с вами не то что инакомыслящие существа, мы с вами представители разного вида живой природы.
А Фенга реально жаль...
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 8:20:59 PM
(smm @ 23.07.2008 - время: 14:39) (ya777 @ 23.07.2008 - время: 14:19) а например женщины за 45 если хотят найти себе ровесника,то вообще ОБЯЗАНЫ побегать и поискать...а то вообще не найдут...надеюсь не нужно объяснять почему...
Не нужно. Половина "ровесников" спилась, стала импотентами, померла и т.д...
Пусть даже и так , только вот другую половину что "не спилась и не стала импотентами" женщины 45 лет вряд ли чем-то заинтересуют.
Не нужно. Половина "ровесников" спилась, стала импотентами, померла и т.д...
Пусть даже и так , только вот другую половину что "не спилась и не стала импотентами" женщины 45 лет вряд ли чем-то заинтересуют.
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 8:23:06 PM
(Disperado @ 23.07.2008 - время: 16:20) Пусть даже и так , только вот другую половину что "не спилась и не стала импотентами" женщины 45 лет вряд ли чем-то заинтересуют.
Отнюдь. Вообще не интересуюсь теми, кому меньше 35. А почти все "мои" - из моего поколения - от 40 до 52... В среднем - как раз около 45. Не спился, не импотент...
Отнюдь. Вообще не интересуюсь теми, кому меньше 35. А почти все "мои" - из моего поколения - от 40 до 52... В среднем - как раз около 45. Не спился, не импотент...
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 11:02:15 PM
(smm @ 23.07.2008 - время: 16:23) (Disperado @ 23.07.2008 - время: 16:20) Пусть даже и так , только вот другую половину что "не спилась и не стала импотентами" женщины 45 лет вряд ли чем-то заинтересуют.
Отнюдь. Вообще не интересуюсь теми, кому меньше 35. А почти все "мои" - из моего поколения - от 40 до 52... В среднем - как раз около 45. Не спился, не импотент...
Вот видите - не спился , не импотент , старушками интересуеетесь. Значит тогда учитывая ваши слова беспробудным алкашеством и прочими "достоинствами" большинства наших т.н. "мужиков" таких как вы меньшинство?Или другими словами значительно меньше чем хороших в вашем понимании женщин?Я правильно понял?
Опять-таки , какой процент этих , безусловно классных мужчин , по вашему мнению могут иметь в друзьях полковника ФСБ , жену которая зарабатывает больше мужа и интересоваться старушками?
Отнюдь. Вообще не интересуюсь теми, кому меньше 35. А почти все "мои" - из моего поколения - от 40 до 52... В среднем - как раз около 45. Не спился, не импотент...
Вот видите - не спился , не импотент , старушками интересуеетесь. Значит тогда учитывая ваши слова беспробудным алкашеством и прочими "достоинствами" большинства наших т.н. "мужиков" таких как вы меньшинство?Или другими словами значительно меньше чем хороших в вашем понимании женщин?Я правильно понял?
Опять-таки , какой процент этих , безусловно классных мужчин , по вашему мнению могут иметь в друзьях полковника ФСБ , жену которая зарабатывает больше мужа и интересоваться старушками?
ya777
Акула пера
7/23/2008, 11:11:37 PM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 16:02) Значит мы не поймём друг друга.
- А как вы живёте на свете без любви?
- Кроме любви есть ещё и чувсто долга. Ведь что-то же нас побуждает ухаживать за больными или за детьми....
- Только любовь вправе побуждать. Долгом человека только вяжут. (с)
Самолёт, даже когда не хочется (устала и т.п.) ухаживать за ребенком, мужем, родителями... побуждает меня к действиям только любовь. Именно любовь перебарывает мою усталость или плохое настроение. Вот когда у меня иссякнет любовь к моим близким, наступит долг. Очень надеюсь, что такого не произойдёт.
Знаешь в чем наше с Тобой отличие...?
у Тебя сомнения..."очень надеюсь,что такого не произойдет...",у Тебя уже был прецендент...когда любовь пропала,и вместе с ней чувство долга...
а у меня сомнений нет...
в принципе в твоем изложении я не вижу особой разницы, просто мы с Тобой разные люди...Ты не предугадываешь ситуацию, поэтому ошиблась...когда люди вместе,они способны влиять друг на друга...и это нужно делать каждый момент...иначе,любовь проходит...надеюсь Ты сделала выводы...
ну,а отрывок хорош конечно,только автор из той же серии,что и Ты...
все ли твои поступки в семье обуславливаются любовью? боюсь,если скажешь "да",то произведешь революцию в психологии личности...хотя я уверен,что Ты скажешь "нет" и в этом тоже наша с Тобой разница...Ты любишь подменять понятия...
- А как вы живёте на свете без любви?
- Кроме любви есть ещё и чувсто долга. Ведь что-то же нас побуждает ухаживать за больными или за детьми....
- Только любовь вправе побуждать. Долгом человека только вяжут. (с)
Самолёт, даже когда не хочется (устала и т.п.) ухаживать за ребенком, мужем, родителями... побуждает меня к действиям только любовь. Именно любовь перебарывает мою усталость или плохое настроение. Вот когда у меня иссякнет любовь к моим близким, наступит долг. Очень надеюсь, что такого не произойдёт.
Знаешь в чем наше с Тобой отличие...?
у Тебя сомнения..."очень надеюсь,что такого не произойдет...",у Тебя уже был прецендент...когда любовь пропала,и вместе с ней чувство долга...
а у меня сомнений нет...
в принципе в твоем изложении я не вижу особой разницы, просто мы с Тобой разные люди...Ты не предугадываешь ситуацию, поэтому ошиблась...когда люди вместе,они способны влиять друг на друга...и это нужно делать каждый момент...иначе,любовь проходит...надеюсь Ты сделала выводы...
ну,а отрывок хорош конечно,только автор из той же серии,что и Ты...
все ли твои поступки в семье обуславливаются любовью? боюсь,если скажешь "да",то произведешь революцию в психологии личности...хотя я уверен,что Ты скажешь "нет" и в этом тоже наша с Тобой разница...Ты любишь подменять понятия...
DELETED
Акула пера
7/24/2008, 1:32:40 AM
Так, Вам не приходит в голову, что женщина в 40 может быть не менее красивой и более темпераментной, чем в 20. где с темпераментом нередко проблемы? Нет? Хорошо, выяснили. Далее, я где-то говорил, что супруга больше меня зарабатывает??? Ссылочку! Максимум. что найдете - что супруга в состоянии теперь прокормить себя и ребенка. Это опять одно и то же? Остается просто пожать плечами. Еще вопросы есть????
Белая
Грандмастер
7/24/2008, 1:57:03 AM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 19:11) Знаешь в чем наше с Тобой отличие...?
у Тебя сомнения..."очень надеюсь,что такого не произойдет...",у Тебя уже был прецендент...когда любовь пропала,и вместе с ней чувство долга...
а у меня сомнений нет...
Ну да, чувство долга надёжнее любви, точнее долговечнее)))
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
Лучше несколько лет счастья (а если бог даст, то и больше), чем вечное чувство долга. А вот если любовь иссякнет (чего на свете не бывает))), тогда скорее всего придёт время платить по долгам.
Ну а если тебе приятнее быть кредитором своих близких, сначала заложи основу этого долга. Полюби... а не просто разреши кому-то носить свою фамилию. Впрочем, ты же любви не требуешь, только выполнения долга. Тогда всё просто. Договорились на берегу - кто, кому, за что и скока и вперёд.
Ты не предугадываешь ситуацию, поэтому ошиблась...когда люди вместе,они способны влиять друг на друга...и это нужно делать каждый момент...иначе,любовь проходит...надеюсь Ты сделала выводы...
Люди в любом случае влияют друг на друга. Даже если о любви и речи нет.
А обо мне не беспокойся, метод проб и ошибок тоже вещь полезная
все ли твои поступки в семье обуславливаются любовью?
В глобальном смысле да. Я со своими близкими, потому что люблю их, иначе бы мы не жили вместе. А частности вовсе не затмевают главного.
Ты любишь подменять понятия...
Нет, просто мы по разному этими понятиями оперируем. И ценность некоторых понятий у нас также разнИтся
у Тебя сомнения..."очень надеюсь,что такого не произойдет...",у Тебя уже был прецендент...когда любовь пропала,и вместе с ней чувство долга...
а у меня сомнений нет...
Ну да, чувство долга надёжнее любви, точнее долговечнее)))
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
Лучше несколько лет счастья (а если бог даст, то и больше), чем вечное чувство долга. А вот если любовь иссякнет (чего на свете не бывает))), тогда скорее всего придёт время платить по долгам.
Ну а если тебе приятнее быть кредитором своих близких, сначала заложи основу этого долга. Полюби... а не просто разреши кому-то носить свою фамилию. Впрочем, ты же любви не требуешь, только выполнения долга. Тогда всё просто. Договорились на берегу - кто, кому, за что и скока и вперёд.
Ты не предугадываешь ситуацию, поэтому ошиблась...когда люди вместе,они способны влиять друг на друга...и это нужно делать каждый момент...иначе,любовь проходит...надеюсь Ты сделала выводы...
Люди в любом случае влияют друг на друга. Даже если о любви и речи нет.
А обо мне не беспокойся, метод проб и ошибок тоже вещь полезная
все ли твои поступки в семье обуславливаются любовью?
В глобальном смысле да. Я со своими близкими, потому что люблю их, иначе бы мы не жили вместе. А частности вовсе не затмевают главного.
Ты любишь подменять понятия...
Нет, просто мы по разному этими понятиями оперируем. И ценность некоторых понятий у нас также разнИтся
ya777
Акула пера
7/24/2008, 3:06:37 AM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 21:57)Ну да, чувство долга надёжнее любви, точнее долговечнее)))
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
А зачем менять? я вот чего не пойму...эти два чувства ходят вместе...во всяком случае должны ходить вместе...если это не так,значит что-то не в порядке...
Лучше несколько лет счастья (а если бог даст, то и больше), чем вечное чувство долга. А вот если любовь иссякнет (чего на свете не бывает))), тогда скорее всего придёт время платить по долгам.
у Тебя такой напряг от чувства долга? Ты же все делаешь по любви...интересно,а в любви человек должен проявлять чувства к любимому человеку...?
Ну а если тебе приятнее быть кредитором своих близких, сначала заложи основу этого долга. Полюби... а не просто разреши кому-то носить свою фамилию. Впрочем, ты же любви не требуешь, только выполнения долга. Тогда всё просто. Договорились на берегу - кто, кому, за что и скока и вперёд.
откуда Ты это взяла? разве я об этом говорил...? по поводу договоренностей - это к smm ))) а я всегда говорю о взаимообязанностях...причем основанных на чувствах...
Люди в любом случае влияют друг на друга. Даже если о любви и речи нет.
это в каких случаях...?даже,когда они живут порознь...? ну,Ты знаешь,влияние в таких случаях не велико...сама понимаешь,чтобы понять,что человек твой необходимо пожить вместе,ну или как минимум много времени провести вместе...и не только за столом в ресторане... )))
В глобальном смысле да. Я со своими близкими, потому что люблю их, иначе бы мы не жили вместе. А частности вовсе не затмевают главного.
это не ответ... частности иногда оказывают слишком большое влияние на главное...Тебе наверное это тоже известно...
Нет, просто мы по разному этими понятиями оперируем. И ценность некоторых понятий у нас также разнИтся
я все равно подведу Тебя к общему знаменателю...
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
А зачем менять? я вот чего не пойму...эти два чувства ходят вместе...во всяком случае должны ходить вместе...если это не так,значит что-то не в порядке...
Лучше несколько лет счастья (а если бог даст, то и больше), чем вечное чувство долга. А вот если любовь иссякнет (чего на свете не бывает))), тогда скорее всего придёт время платить по долгам.
у Тебя такой напряг от чувства долга? Ты же все делаешь по любви...интересно,а в любви человек должен проявлять чувства к любимому человеку...?
Ну а если тебе приятнее быть кредитором своих близких, сначала заложи основу этого долга. Полюби... а не просто разреши кому-то носить свою фамилию. Впрочем, ты же любви не требуешь, только выполнения долга. Тогда всё просто. Договорились на берегу - кто, кому, за что и скока и вперёд.
откуда Ты это взяла? разве я об этом говорил...? по поводу договоренностей - это к smm ))) а я всегда говорю о взаимообязанностях...причем основанных на чувствах...
Люди в любом случае влияют друг на друга. Даже если о любви и речи нет.
это в каких случаях...?даже,когда они живут порознь...? ну,Ты знаешь,влияние в таких случаях не велико...сама понимаешь,чтобы понять,что человек твой необходимо пожить вместе,ну или как минимум много времени провести вместе...и не только за столом в ресторане... )))
В глобальном смысле да. Я со своими близкими, потому что люблю их, иначе бы мы не жили вместе. А частности вовсе не затмевают главного.
это не ответ... частности иногда оказывают слишком большое влияние на главное...Тебе наверное это тоже известно...
Нет, просто мы по разному этими понятиями оперируем. И ценность некоторых понятий у нас также разнИтся
я все равно подведу Тебя к общему знаменателю...
Белая
Грандмастер
7/24/2008, 3:39:30 AM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 23:06) (Белая @ 23.07.2008 - время: 21:57)Ну да, чувство долга надёжнее любви, точнее долговечнее)))
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
А зачем менять? я вот чего не пойму...эти два чувства ходят вместе...во всяком случае должны ходить вместе...если это не так,значит что-то не в порядке...
Это твоё мнение и твой вывод. У меня другие.
у Тебя такой напряг от чувства долга? Ты же все делаешь по любви...интересно,а в любви человек должен проявлять чувства к любимому человеку...?
Нет, не должен!!!
Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
это в каких случаях...?даже,когда они живут порознь...?
Нет. Ты спрашивал именно о семейных отношениях. В семье взаимное влияние неизбежно, даже в отсутствие любви.
я все равно подведу Тебя к общему знаменателю...
Ноу ченс)) Свобода в проявлении чувств для меня неизмеримо ценнее, чем любовь по обязанности.
Секс, кстати, тоже может быть долгом. Супружеским. Так вот, в этом деле я тоже предпочитаю обходиться без долгов. Слава богу, я могу себе позволить такую роскошь
Но я не стану менять любовь на долг. Ни за какие коврижки
А зачем менять? я вот чего не пойму...эти два чувства ходят вместе...во всяком случае должны ходить вместе...если это не так,значит что-то не в порядке...
Это твоё мнение и твой вывод. У меня другие.
у Тебя такой напряг от чувства долга? Ты же все делаешь по любви...интересно,а в любви человек должен проявлять чувства к любимому человеку...?
Нет, не должен!!!
Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
это в каких случаях...?даже,когда они живут порознь...?
Нет. Ты спрашивал именно о семейных отношениях. В семье взаимное влияние неизбежно, даже в отсутствие любви.
я все равно подведу Тебя к общему знаменателю...
Ноу ченс)) Свобода в проявлении чувств для меня неизмеримо ценнее, чем любовь по обязанности.
Секс, кстати, тоже может быть долгом. Супружеским. Так вот, в этом деле я тоже предпочитаю обходиться без долгов. Слава богу, я могу себе позволить такую роскошь
Ингрид
Акула пера
7/24/2008, 3:43:55 AM
(Шахматный Король @ 23.07.2008 - время: 12:35) (Ингрид @ 17.07.2008 - время: 14:59)
Шахматный Король, скажите, вы когда-нибудь в роддоме были?
Конечно, был. Я вообще в нем работаю.
Да ну? Не буду напоминать, что вы называли и другие места работы. Скромно поверю, что вы, несомненно, поменяли место работы, а не солгали хотя бы один раз. Но теперь мне реально страшно рожать в роддомах. ]
Во-первых, такие отделения есть не в каждом роддоме.
Во-вторых, данные о том, что 50 % существующих бомжей не родились ими, а являются бывшими зеками, которым некуда было вернуться после отбытия срока, и из оставшихся 50 % не менее половины - жертвы квартирных афер, выгнавших их из дома родственников и т.п. - это данные ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики МВД, в этой части подтвержденной общественными организациями, занимающимися проблемами бродяжничества. И данные о том, что 90 % бомжей - мужчины, тоже из того же источника.
На этом фоне ваше заявление про роддом - из серии "Да фигня вся ваша статистика! Я вчера видела на помойке двух беременных бомжих и всего одного мужчину-бомжа! Поэтому среди бомжей большинство женщин и вообще все они беременные!". Да я и не собираюсь спорить с вашей статистикой, бо никогда не спорю там, где не владею информацией (вот бы некоторые пользователи поучились этому!). Но речь изначально шла о маргинальных элементах. Это далеко не одни бомжи. Но от бомжей отличаются только одним - наличием прописки (или, как ныне говорят, регистрации). Если вы работаете в роддоме, как уверяете, то вы должны знать, что среди данных слоев населения женщин детородного возраста достаточно, и в отличие от женщин из нормальных слоев населения, они склонны к бесконтрольному размножению. Для девушки секс с любимимым и любящим мужем - позор, по вашему уверению.
Я такого не писал. Не приписывайте мне своих мыслей
Ой, Шахматный Король, как неспортивно! Если вы найдете хоть один мой пост, где будет сквозить подобная мысль, то я вам подарю печенько и бутылку пепси-колы (или кефира, на выбор). А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании. Вы кого спрашиваете: меня, себя или вообще других женщин?
Если меня, вопрос не по адресу. Лично я не собираюсь выходить замуж Но вы же собираетесь когда-нибудь все-таки жениться? Или уже нет? Вот мне было интересно ВАШЕ мнение, зачем вашей жене выходить за вас замуж (этой трепетной прекрасной юной девственнице, которую вы, как настоящий мужчина, добьетесь), если ваши обьятия для нее будут позором? Только не надо опять повторять, что вы этого не писали, вы написали именно это.
Шахматный Король, скажите, вы когда-нибудь в роддоме были?
Конечно, был. Я вообще в нем работаю.
Да ну? Не буду напоминать, что вы называли и другие места работы. Скромно поверю, что вы, несомненно, поменяли место работы, а не солгали хотя бы один раз. Но теперь мне реально страшно рожать в роддомах. ]
Во-первых, такие отделения есть не в каждом роддоме.
Во-вторых, данные о том, что 50 % существующих бомжей не родились ими, а являются бывшими зеками, которым некуда было вернуться после отбытия срока, и из оставшихся 50 % не менее половины - жертвы квартирных афер, выгнавших их из дома родственников и т.п. - это данные ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики МВД, в этой части подтвержденной общественными организациями, занимающимися проблемами бродяжничества. И данные о том, что 90 % бомжей - мужчины, тоже из того же источника.
На этом фоне ваше заявление про роддом - из серии "Да фигня вся ваша статистика! Я вчера видела на помойке двух беременных бомжих и всего одного мужчину-бомжа! Поэтому среди бомжей большинство женщин и вообще все они беременные!". Да я и не собираюсь спорить с вашей статистикой, бо никогда не спорю там, где не владею информацией (вот бы некоторые пользователи поучились этому!). Но речь изначально шла о маргинальных элементах. Это далеко не одни бомжи. Но от бомжей отличаются только одним - наличием прописки (или, как ныне говорят, регистрации). Если вы работаете в роддоме, как уверяете, то вы должны знать, что среди данных слоев населения женщин детородного возраста достаточно, и в отличие от женщин из нормальных слоев населения, они склонны к бесконтрольному размножению. Для девушки секс с любимимым и любящим мужем - позор, по вашему уверению.
Я такого не писал. Не приписывайте мне своих мыслей
Ой, Шахматный Король, как неспортивно! Если вы найдете хоть один мой пост, где будет сквозить подобная мысль, то я вам подарю печенько и бутылку пепси-колы (или кефира, на выбор). А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании. Вы кого спрашиваете: меня, себя или вообще других женщин?
Если меня, вопрос не по адресу. Лично я не собираюсь выходить замуж Но вы же собираетесь когда-нибудь все-таки жениться? Или уже нет? Вот мне было интересно ВАШЕ мнение, зачем вашей жене выходить за вас замуж (этой трепетной прекрасной юной девственнице, которую вы, как настоящий мужчина, добьетесь), если ваши обьятия для нее будут позором? Только не надо опять повторять, что вы этого не писали, вы написали именно это.
ya777
Акула пера
7/24/2008, 4:04:25 AM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 23:39)Это твоё мнение и твой вывод. У меня другие.
хорошо,пока оставим...
Нет, не должен!!! Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
опять повторю вопрос... если человек не должен проявлять чувства по твоему,то что он должен делать испытывая любовь к другому человеку? Белая,читаем дословно...и отвечаем также...
и потом...любящий человек вообще-то что-то должен делать для того,чтобы показать свою любовь? ))))
Нет. Ты спрашивал именно о семейных отношениях. В семье взаимное влияние неизбежно, даже в отсутствие любви.
согласен,неизбежно, но сохранять им ничего не нужно... а это несколько меняет дело (усилия для этого не нужны)...такой союз просуществует до первых сильных чувств у одного из партнеров...что мы частенько и наблюдаем...например у киноактеров... )))
Свобода в проявлении чувств для меня неизмеримо ценнее, чем любовь по обязанности. лукавишь...Ты не всем чувствам даешь выход в повседневной жизни...некоторые чувства прячешь в себе...
поэтому твоя декларация не имеет ровно никакого смысла...ибо не выполнима...
Секс, кстати, тоже может быть долгом. Супружеским
это у дам... у вас частенько такое случается...не в смысле секса,а в смысле подхода...
Так вот, в этом деле я тоже предпочитаю обходиться без долгов. Слава богу, я могу себе позволить такую роскошь
посмотрим...
хорошо,пока оставим...
Нет, не должен!!! Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
опять повторю вопрос... если человек не должен проявлять чувства по твоему,то что он должен делать испытывая любовь к другому человеку? Белая,читаем дословно...и отвечаем также...
и потом...любящий человек вообще-то что-то должен делать для того,чтобы показать свою любовь? ))))
Нет. Ты спрашивал именно о семейных отношениях. В семье взаимное влияние неизбежно, даже в отсутствие любви.
согласен,неизбежно, но сохранять им ничего не нужно... а это несколько меняет дело (усилия для этого не нужны)...такой союз просуществует до первых сильных чувств у одного из партнеров...что мы частенько и наблюдаем...например у киноактеров... )))
Свобода в проявлении чувств для меня неизмеримо ценнее, чем любовь по обязанности. лукавишь...Ты не всем чувствам даешь выход в повседневной жизни...некоторые чувства прячешь в себе...
поэтому твоя декларация не имеет ровно никакого смысла...ибо не выполнима...
Секс, кстати, тоже может быть долгом. Супружеским
это у дам... у вас частенько такое случается...не в смысле секса,а в смысле подхода...
Так вот, в этом деле я тоже предпочитаю обходиться без долгов. Слава богу, я могу себе позволить такую роскошь
посмотрим...
Sister of Night
Удален 7/24/2008, 4:19:09 AM
(Ингрид @ 23.07.2008 - время: 23:43) А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании.Вы кого спрашиваете: меня, себя или вообще других женщин?
Ингрид, а по-моему ты просто цепляешься к словам. Смысл понятен же! Смысл в том, что если не прилагаются усилия, то и заслуга будет не её, а другого человека, а её лишь уступка, а уступка это уже как бы снисхождание, ну не позор но что-то типа того.
Ингрид, а по-моему ты просто цепляешься к словам. Смысл понятен же! Смысл в том, что если не прилагаются усилия, то и заслуга будет не её, а другого человека, а её лишь уступка, а уступка это уже как бы снисхождание, ну не позор но что-то типа того.
Аленка2108
Грандмастер
7/24/2008, 4:27:44 AM
(Ингрид @ 23.07.2008 - время: 23:43) Если вы работаете в роддоме, как уверяете, то...
Да ладно, у тех, кто работает в роддомах с женщинами отношения более, чем прекрасные, избыток женщин у них.
Так что не роддоме работает, это точно.
Да ладно, у тех, кто работает в роддомах с женщинами отношения более, чем прекрасные, избыток женщин у них.
Так что не роддоме работает, это точно.
Белая
Грандмастер
7/24/2008, 4:29:57 AM
(ya777 @ 24.07.2008 - время: 00:04) (Белая @ 23.07.2008 - время: 23:39)Это твоё мнение и твой вывод. У меня другие.
хорошо,пока оставим...
Нет, не должен!!! Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
опять повторю вопрос... если человек не должен проявлять чувства по твоему,то что он должен делать испытывая любовь к другому человеку? Белая,читаем дословно...и отвечаем также...
Оспади, я устала с тобой. Убери слово "должен" и всё станет на свои места. Испытывая любовь, человек ХОЧЕТ проявлять свои чувства. Он проявляет их не по долгу, а по потребности. Он просто не может их не проявлять, потому что они есть, эти чувства. А вот когда чувства идут на убыль, тогда и появляется долг.
Что за немыслимая фраза - "должен проявлять чувства"???
такой союз просуществует до первых сильных чувств у одного из партнеров...что мы частенько и наблюдаем...например у киноактеров... )))
Не факт. Сплошь и рядом вижу пары, которые вполне комфортно чуствуют себя на основе "взаимовыгодного сотрудничества". А богема это особая каста, не стОит проецировать их образ жэизни на остальных смертных))
Ты не всем чувствам даешь выход в повседневной жизни...некоторые чувства прячешь в себе...
поэтому твоя декларация не имеет ровно никакого смысла...ибо не выполнима...
Я ничего не декларирую. Просто стараюсь не кривить душой, особенно среди любимых людей. Иначе мне жить некомфортно.
И какие же чувства, котррые я так или иначе проявляю, могут нивелировать моё тёплое отношения к близким людям?
это у дам... у вас частенько такое случается...не в смысле секса,а в смысле подхода...
Не только у дам. А впрочем, если мы говорим о моём отношении к долгам, то ты можешь предположить, насколько для меня это смехотворно))
посмотрим...
Куда?
хорошо,пока оставим...
Нет, не должен!!! Ну зачем мне неискренние проявления чувств? Если мой мужчина будет любить меня, заботится обо мне, помогать только из чувства долга... я просто сбегу. Это ж страшный сон!
опять повторю вопрос... если человек не должен проявлять чувства по твоему,то что он должен делать испытывая любовь к другому человеку? Белая,читаем дословно...и отвечаем также...
Оспади, я устала с тобой. Убери слово "должен" и всё станет на свои места. Испытывая любовь, человек ХОЧЕТ проявлять свои чувства. Он проявляет их не по долгу, а по потребности. Он просто не может их не проявлять, потому что они есть, эти чувства. А вот когда чувства идут на убыль, тогда и появляется долг.
Что за немыслимая фраза - "должен проявлять чувства"???
такой союз просуществует до первых сильных чувств у одного из партнеров...что мы частенько и наблюдаем...например у киноактеров... )))
Не факт. Сплошь и рядом вижу пары, которые вполне комфортно чуствуют себя на основе "взаимовыгодного сотрудничества". А богема это особая каста, не стОит проецировать их образ жэизни на остальных смертных))
Ты не всем чувствам даешь выход в повседневной жизни...некоторые чувства прячешь в себе...
поэтому твоя декларация не имеет ровно никакого смысла...ибо не выполнима...
Я ничего не декларирую. Просто стараюсь не кривить душой, особенно среди любимых людей. Иначе мне жить некомфортно.
И какие же чувства, котррые я так или иначе проявляю, могут нивелировать моё тёплое отношения к близким людям?
это у дам... у вас частенько такое случается...не в смысле секса,а в смысле подхода...
Не только у дам. А впрочем, если мы говорим о моём отношении к долгам, то ты можешь предположить, насколько для меня это смехотворно))
посмотрим...
Куда?
Ингрид
Акула пера
7/24/2008, 4:36:30 AM
(Sister of Night @ 24.07.2008 - время: 00:19) А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании.Вы кого спрашиваете: меня, себя или вообще других женщин?
Ингрид, а по-моему ты просто цепляешься к словам. Смысл понятен же! Смысл в том, что если не прилагаются усилия, то и заслуга будет не её, а другого человека, а её лишь уступка, а уступка это уже как бы снисхождание, ну не позор но что-то типа того.
Нет, Сестренка, не цепляюсь я к словам. Человек четко сказал, что секс - позор для женщины. При чем тут заслуга? Тут речь не о том, кому заслуга, а о том, у кого заслуги нет. Я бы придиралась, если бы ШК написал бы только о том, что это - заслуга мужчины. Да на здоровье, пусть это будет его заслуга. Только я не понимаю, почему обратной стороной заслуги будет позор. Ну как ты ни крути. Если мужчина добился повышения на работе, то это - позор для его начальства, у которого он добился повышения? Так почему, если мужчина добился секса от женщины, то для нее это - позор? Неужели мужчины, которые так рассуждают, настолько низко себя ценят, что считают секс с собой - позором? Если я не прилагаю усилия, чтобы чего-то добиться потому, что оно само идет ко мне в руки, то позором это само по себе никак не будет. Так что смысл мне вполне ясен.
Аленка2108 Да ладно, у тех, кто работает в роддомах с женщинами отношения более, чем прекрасные, избыток женщин у них.Лен, это ты о чем? Что-то я туплю и не въезжаю.
Ингрид, а по-моему ты просто цепляешься к словам. Смысл понятен же! Смысл в том, что если не прилагаются усилия, то и заслуга будет не её, а другого человека, а её лишь уступка, а уступка это уже как бы снисхождание, ну не позор но что-то типа того.
Нет, Сестренка, не цепляюсь я к словам. Человек четко сказал, что секс - позор для женщины. При чем тут заслуга? Тут речь не о том, кому заслуга, а о том, у кого заслуги нет. Я бы придиралась, если бы ШК написал бы только о том, что это - заслуга мужчины. Да на здоровье, пусть это будет его заслуга. Только я не понимаю, почему обратной стороной заслуги будет позор. Ну как ты ни крути. Если мужчина добился повышения на работе, то это - позор для его начальства, у которого он добился повышения? Так почему, если мужчина добился секса от женщины, то для нее это - позор? Неужели мужчины, которые так рассуждают, настолько низко себя ценят, что считают секс с собой - позором? Если я не прилагаю усилия, чтобы чего-то добиться потому, что оно само идет ко мне в руки, то позором это само по себе никак не будет. Так что смысл мне вполне ясен.
Аленка2108 Да ладно, у тех, кто работает в роддомах с женщинами отношения более, чем прекрасные, избыток женщин у них.Лен, это ты о чем? Что-то я туплю и не въезжаю.
DELETED
Акула пера
7/24/2008, 5:41:18 AM
(Ингрид @ 23.07.2008 - время: 23:43) QUOTE]Для девушки секс с любимимым и любящим мужем - позор, по вашему уверению.
Я такого не писал. Не приписывайте мне своих мыслей
Ой, Шахматный Король, как неспортивно! Если вы найдете хоть один мой пост, где будет сквозить подобная мысль, то я вам подарю печенько и бутылку пепси-колы (или кефира, на выбор). А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании
Блин . я конечно понимаю что можно передёргивать , но чтобы ТАК БЕСПАРДОННО!
Слова Шахматного Короля отноислись к женщинам и мужчинам имеющим МНОГО половых партнёров.Именно в этом смысле шлюхой (иметь секс) быть ПОЗОРНО , а казановой - ПОЧЁТНО!
Я такого не писал. Не приписывайте мне своих мыслей
Ой, Шахматный Король, как неспортивно! Если вы найдете хоть один мой пост, где будет сквозить подобная мысль, то я вам подарю печенько и бутылку пепси-колы (или кефира, на выбор). А вот ваш собственный пост И до тех пор, пока женщина не прилагает усилий для получения секса, а просто сидит и выбирает из предоставленных ей мужчинами возможностей, и будет секс для нее позором, а для мужчины - доблестью.Ссылочку на пост кинуть? Или сами найдете? Так что писали вы это, писали. Там даже контекст идет о ВСЕХ женщинах, а не о непорядочных в вашем понимании
Блин . я конечно понимаю что можно передёргивать , но чтобы ТАК БЕСПАРДОННО!
Слова Шахматного Короля отноислись к женщинам и мужчинам имеющим МНОГО половых партнёров.Именно в этом смысле шлюхой (иметь секс) быть ПОЗОРНО , а казановой - ПОЧЁТНО!
ya777
Акула пера
7/24/2008, 6:50:42 AM
(Белая @ 24.07.2008 - время: 00:29) Оспади, я устала с тобой. Убери слово "должен" и всё станет на свои места. Испытывая любовь, человек ХОЧЕТ проявлять свои чувства. Он проявляет их не по долгу, а по потребности. Он просто не может их не проявлять, потому что они есть, эти чувства. А вот когда чувства идут на убыль, тогда и появляется долг.
Что за немыслимая фраза - "должен проявлять чувства"???
Э,Белая,это ты рассуждаешь с позиции того,кто любит... хочу,не хочу...
но отношения не строяться по принципу "это Тебе,это снова Тебе,это опять Тебе..."))) что,разве Тебе не хочется что-либо от любимого,тоже будешь про него говорить,что пусть делает то,что хочет...?
Ты зря избегаешь слово "должен" ибо без него Тебе не обойтись в дальнейшем...я за Тобой послежу...))))
Не факт. Сплошь и рядом вижу пары, которые вполне комфортно чуствуют себя на основе "взаимовыгодного сотрудничества". А богема это особая каста, не стОит проецировать их образ жэизни на остальных смертных))
ну и я вижу такие пары...когда особых чувств уже нет...и предложений от других тоже нет...а мужику лень охмурять новую пассию..и что с того? будем ориентироваться на эти отношения и выдавать их за идеал?)))
Я ничего не декларирую. Просто стараюсь не кривить душой, особенно среди любимых людей. Иначе мне жить некомфортно.
И какие же чувства, котррые я так или иначе проявляю, могут нивелировать моё тёплое отношения к близким людям?
откуда мне знать,какие именно у вас отношения в семье... но,когда человек говорит,что живет не скрывая своих чувств - это самообман,ибо не блаженный же он совсем... любые взаимоотношения вызывают различные эмоции и соответственно с ними чувства...
Куда?
на звезды...
Что за немыслимая фраза - "должен проявлять чувства"???
Э,Белая,это ты рассуждаешь с позиции того,кто любит... хочу,не хочу...
но отношения не строяться по принципу "это Тебе,это снова Тебе,это опять Тебе..."))) что,разве Тебе не хочется что-либо от любимого,тоже будешь про него говорить,что пусть делает то,что хочет...?
Ты зря избегаешь слово "должен" ибо без него Тебе не обойтись в дальнейшем...я за Тобой послежу...))))
Не факт. Сплошь и рядом вижу пары, которые вполне комфортно чуствуют себя на основе "взаимовыгодного сотрудничества". А богема это особая каста, не стОит проецировать их образ жэизни на остальных смертных))
ну и я вижу такие пары...когда особых чувств уже нет...и предложений от других тоже нет...а мужику лень охмурять новую пассию..и что с того? будем ориентироваться на эти отношения и выдавать их за идеал?)))
Я ничего не декларирую. Просто стараюсь не кривить душой, особенно среди любимых людей. Иначе мне жить некомфортно.
И какие же чувства, котррые я так или иначе проявляю, могут нивелировать моё тёплое отношения к близким людям?
откуда мне знать,какие именно у вас отношения в семье... но,когда человек говорит,что живет не скрывая своих чувств - это самообман,ибо не блаженный же он совсем... любые взаимоотношения вызывают различные эмоции и соответственно с ними чувства...
Куда?
на звезды...
DELETED
Акула пера
7/24/2008, 8:11:54 AM
(Ckjybr @ 23.07.2008 - время: 15:45)Это не про тех ли речь у которых жены самостоятельные и которые семью обеспечить не могут, у которых жены больше зарабатывают?
Нет, дорогой друг. Речь, например, о трусливых, безвольных мужчинках, которые даже в виртуальном пространстве, на форуме, гадят в штаны от страха при встрече с женщиной.
Вот ведь позорище на весь мужской род....
Нет, дорогой друг. Речь, например, о трусливых, безвольных мужчинках, которые даже в виртуальном пространстве, на форуме, гадят в штаны от страха при встрече с женщиной.
Вот ведь позорище на весь мужской род....
DELETED
Акула пера
7/24/2008, 1:12:08 PM
Самолет, а помнишь тему Кирс про то, что должен делать мужчина при измене жены? Когда она чуть ли не с пеной у рта доказывала, что сильный муэжчина ничего не должен делать для проявления своих чувств, т.е. он такой, он любит и все тут, а делать ничего для того, чтобы его женщина чувствовала себя любимой и желанной он не должен, потому что он такой? А я вот помню... и по твоей логике, сейчас получается, что мужчинам не дано любить вообще. Я в той теме с Кирс очень долго спорила, на каком основании она "отнимает" у мужчин право любить? теперь вот немного грустновато стало, от того, что оказывается она не отнимала, она говорила про реальную прослойку мужчин, которым это чувство не ведомо.. а жаль.. любить это здо-ро-воооо...
DELETED
Акула пера
7/24/2008, 1:23:35 PM
(Roxy27 @ 24.07.2008 - время: 09:12) Самолет, а помнишь тему Кирс про то, что должен делать мужчина при измене жены? Когда она чуть ли не с пеной у рта доказывала, что сильный муэжчина ничего не должен делать для проявления своих чувств, т.е. он такой, он любит и все тут, а делать ничего для того, чтобы его женщина чувствовала себя любимой и желанной он не должен, потому что он такой? А я вот помню... и по твоей логике, сейчас получается, что мужчинам не дано любить вообще. Я в той теме с Кирс очень долго спорила, на каком основании она "отнимает" у мужчин право любить? теперь вот немного грустновато стало, от того, что оказывается она не отнимала, она говорила про реальную прослойку мужчин, которым это чувство не ведомо.. а жаль.. любить это здо-ро-воооо...
Рокси, это действительно дано не всем. Про себя скажу - совершенно небезразличен (перезваниваемся, обсуждаем дела, советуемся по нескольку раз в день), в меру сил - внимателен и заботлив, тяну свою "долю" дел и проблем, с удовольствием занимаюсь сынишкой, когда есть время, и так далее. Но моя аналитическая башка действительно контролирует эмоции и чувства похлеще компьютерного процессора, поэтому требовать от меня больших эмоций, бури восторгов, чуть безрассудных поступков и прочего - не стоит. Ну, и вообще - классический одиночник по натуре (как иногда говорю - великолепно чувствовал бы себя на минимально комфортабельном необитаемом острове с Интернетом) и изрядный интроверт - недаром же в своей серверной могу просидеть день не видя никого и не испытывая при этом никаких неудобств. Теоретически я могу обойтись без всех- супруги, и даже мамы с сынишкой (хотя - ну ОЧЕНЬ не хочется), если быть честным (а вот мама и сынишка - пока нет).. Ну, что тут сделаешь. Классическая любовь мне не дана. И, я думаю, я далеко не один такой в мире..)))
Рокси, это действительно дано не всем. Про себя скажу - совершенно небезразличен (перезваниваемся, обсуждаем дела, советуемся по нескольку раз в день), в меру сил - внимателен и заботлив, тяну свою "долю" дел и проблем, с удовольствием занимаюсь сынишкой, когда есть время, и так далее. Но моя аналитическая башка действительно контролирует эмоции и чувства похлеще компьютерного процессора, поэтому требовать от меня больших эмоций, бури восторгов, чуть безрассудных поступков и прочего - не стоит. Ну, и вообще - классический одиночник по натуре (как иногда говорю - великолепно чувствовал бы себя на минимально комфортабельном необитаемом острове с Интернетом) и изрядный интроверт - недаром же в своей серверной могу просидеть день не видя никого и не испытывая при этом никаких неудобств. Теоретически я могу обойтись без всех- супруги, и даже мамы с сынишкой (хотя - ну ОЧЕНЬ не хочется), если быть честным (а вот мама и сынишка - пока нет).. Ну, что тут сделаешь. Классическая любовь мне не дана. И, я думаю, я далеко не один такой в мире..)))