Смена ролей,

Шахматный Король
7/23/2008, 4:50:54 PM
(Мириэль @ 21.07.2008 - время: 13:25) Помоему, весь "мужской клуб" за  последние 3-4 месяца переехал на "Измены" ((( Жаль людей, которые приходят с реальной проблемой, хотят беспрестрастного анализа ситуации, а в результате попадают на идиотов, орущий, что "У меня есть пипис, поэтому я имею право изменять"...
Вообще-то из участников Мужского клуба (да, насколько я заметил, и из других мужчин), которые обсуждали эту тему, никто не ссылался на то, что вы только что сказали.
Читайте внимательнее посты своих оппонентов, и если вы с ними не согласны, возражайте против того смысла, который в них действительно есть, а не того, который вы хотите, чтобы в них был. wink.gif


(smm)За большинство нынешних мужиков и держаться-то нечего
Как вы самокритичны biggrin.gif
Рыжая Мышь
7/23/2008, 5:02:58 PM
(Фанат. @ 23.07.2008 - время: 12:35) зы я не переношу шлюх к тому ж ещё и лицемерных (я не имею ввиду проституток - они по крайней мере хоть ничего не скрывают о своей профессии) devil_2.gif
"Меня очень беспокоит Гондурас"
"А вы его не чешите"


Сань! А какое тебе дело до них? Где ты, где они? Каким образом вы пересекаетесь? Не нравится, не ешь. И все дела.
Шахматный Король
7/23/2008, 5:06:02 PM
(Рыжая Мышь @ 23.07.2008 - время: 13:02) (Фанат. @ 23.07.2008 - время: 12:35) зы я не переношу шлюх к тому ж ещё и лицемерных (я не имею ввиду проституток - они по крайней мере хоть ничего не скрывают о своей профессии) devil_2.gif
"Меня очень беспокоит Гондурас"
"А вы его не чешите"


Сань! А какое тебе дело до них? Где ты, где они? Каким образом вы пересекаетесь? Не нравится, не ешь. И все дела.
Я не думаю, что его беспокоят лицемерные шлюхи... по крайней мере, не все, это точно...
Думаю, что беспокоят только те из них, которые учат его жить wink.gif
ya777
7/23/2008, 5:06:46 PM
(Roxy27 @ 23.07.2008 - время: 09:18) Самолет, спешалли ФО Ю wink.gif : женщина будет доказывать это СВОЕМУ мужчине, если она его ВЫБРАЛА wink.gif , а не он ее, если он ее выбирал он ДОЛЖЕН на британский флаг раскарячиться, чтобы она от него не сбежала bleh.gif
Хм,я другого от Тебя и не ожидал услышать... biggrin.gif вы точнехинько укладываетесь шпалами под рельсы... biggrin.gif

когда мужчина выбирает себе даму,правильно он проявляет инициативу и добивается ее...а добившись делает для себя пару выводов:

1) а стоило ее добиваться...
2) нужна ли она мне на долго... biggrin.gif умеет она любить или не умеет...

кстати,очень уж интересен ваш процесс под словом "ВЫБРАЛА" biggrin.gif чего она выбрала и каким образом...когда она находится в ситуации "брать" или "не брать" то,что предлагают... biggrin.gif
ya777
7/23/2008, 5:24:02 PM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 11:14) А чего мне о ней говорить? У меня с этим нет проблем. Я никому ничего НЕ ДОЛЖНА. Говорить своему мужчине, что он самый лучший? ... я это себе в обязанность не вменяю. И говорю ему это от души, а не из чувства долга. Потому что люблю... и потому что он действительно самый лучший. Думаю даже, единственный такой. Во всяком случае второго такого я не встречала  08.gif И доказательств моей любви он имеет предостаточно, так же как и я его.
Что делать тем женщинам, которые уже и не очень верят в то, что их избранник лучший? Не знаю... Мне трудно судить. Я в своё время просто отказалась так жить. Но другим советовть не буду, у всякого своё понимание семейного блгополучия.

А вот твоя фразочка:
вы ДОЛЖНЫ эти докозательства обеспечивать ему постоянно...вне зависимости от его отношения к вам
меня покорила))
Значит вне зависимости? Пусть пьёт, бьёт, унижает, открыто гуляет... а ты знай, доказывай свою любовь к нему?)))
Самолёт, ты иногда закидываешься.)))


знаешь,что странно в твоих рассуждениях...

вот глянь:
сначала ты говоришь,что просто любишь,так как он самый лучший...а потом задаешься вопросом "Значит вне зависимости?" а помнишь как Ты мне с пеной у рта доказывала,что:
Если ты мне будешь рассказывать о том, что ВСЕ женщины продажны, то лучше и не начинай. Это скушно. А главное, как правильно сказала Мири, причины таких взглядов у мужчин довольно очевидны
и далее Рома, найди женщину, которая секс с тобой не будет рассматривать, как плату за возможность быть твоей женой или подругой.
по твоим словам очевидно,что одной любви к мужчине мало...необходимо,чтобы мужчина мог предложить женщине то,что она хочет...а это и есть "продажность"... biggrin.gif только не надо опять про "груши на рынке..." devil_2.gif т.е. даже,если Ты любишь своего мужчину,но если он не проявляет то,что Ты от него ожидаешь...то проявлений любви с твоей стороны не будет...правильно? в таком случае,твое пожелание в мой адрес теряет смысл...ибо оно верно во всех случаях,даже biggrin.gif в твоем... biggrin.gif

если я иногда "закидываюсь",то в таком случае Ты мягко говоря не последовательна... biggrin.gif
Я не брезглива. В том понимании, которое ты в это слово вкладываешь. Для меня самое большое несчастье - измена души, а не тела. правильно...это лишь подчеркивает то,что мкужская измена ради снятия напряжения,совершенно отлична от измены женской...когда вы,вклыдываете помимо всего прочего еще и свою душу... biggrin.gif
разница очевидна...
DELETED
7/23/2008, 5:44:59 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 13:24) правильно...это лишь подчеркивает то,что мкужская измена ради снятия напряжения,совершенно отлична от измены женской...когда вы,вклыдываете помимо всего прочего еще и свою душу... biggrin.gif
разница очевидна...
Так сравнивайте "мужскую измену для снятия напряжения" с "женской изменой для снятия напряжения", а не с той, в которую "вкладывают душу" - и будет ... "полное счастье". Замечу при этом, что вариант женской измены "для снятия напряжения" в последнее время стал встречаться тоже достаточно часто. Полвека назад было совсем не так, но сейчас - ..... devil_2.gif
ya777
7/23/2008, 5:49:03 PM
(smm @ 23.07.2008 - время: 13:44) Так сравнивайте "мужскую измену для снятия напряжения" с "женской изменой для снятия напряжения", а не с той, в которую "вкладывают душу" - и будет ... "полное счастье". Замечу при этом, что вариант женской измены "для снятия напряжения" в последнее время стал встречаться тоже достаточно часто. Полвека назад было совсем не так, но сейчас - ..... devil_2.gif
Дорогой SMM,опять приходиться отослать Тебя в мою тему на ЖФ "Женщина бегает за мужчиной..." и Ты там увидишь,что женщины просто так ради снятия сексуального напряжения не изменяют...

им нужен конкретный мужчина,причем инициативный мужчина,который предлагает первым......в этом вся разница biggrin.gif
DELETED
7/23/2008, 5:53:55 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 13:49) Дорогой SMM,опять приходиться отослать Тебя в мою тему на ЖФ "Женщина бегает за мужчиной..." и Ты там увидишь,что женщины просто так ради снятия сексуального напряжения не изменяют...

им нужен конкретный мужчина,причем инициативный мужчина,который предлагает первым......в этом вся разница biggrin.gif
Я гляну. Но что-то я вижу СТОЛЬКО женщин, которые ведут себя ну совсем иначе - так , как я написал чуть выше.... wink.gif Может, конечно, это и не женщины - но вроде "все при них" wink.gif
Белая
7/23/2008, 6:03:48 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 13:24) вот глянь:
сначала ты говоришь,что просто любишь,так как он самый лучший...а потом задаешься вопросом "Значит вне зависимости?"
Я что, люблю его просто так? Потому что на нём штаны и он изволил меня выбрать? Самолёт, мне не 20 лет, чтобы влюбляться в красивые глаза. Он потому и самый лучший, что обладает теми качествами, которые я более всего ценю в мужчинах. Поэтому "вне зависимости" у нас с тобой разные. Я буду любить своего мужчину вне зависимости от его здоровья (не дай бог, конечно), вне зависимости от его материальных проблем (мало ли что случится), вне зависисмости от каких-то жизненных нурядиц, которые могут у нас возникнуть. НО! Не вне зависимости от его отношения ко мне. Вернее, любить я его возможно и не перестану, но вместе мы не будем. Я не считаю такие отношения в семье гармоничными. Один такой брак я уже в своё время разрушила. И не жалею.
по твоим словам очевидно,что одной любви к мужчине мало...необходимо,чтобы мужчина мог предложить женщине то,что она хочет...а это и есть "продажность"...
Ахха. Я жутко продажная. Непременно хочу чтбы мне платили любовью за любовь. Вот такая я извращенка pardon.gif
правильно...это лишь подчеркивает то,что мкужская измена ради снятия напряжения,совершенно отлична от измены женской...когда вы,вклыдываете помимо всего прочего еще и свою душу...
разница очевидна...
Я знаю массу случаев, когда женщина изменяла только телом, а мужчина - телом и душой. И ещё я знаю мужчин, для которых, как и для меня, душевная измена половинки страшнее телесной.
ya777
7/23/2008, 6:16:15 PM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 14:03) Я что, люблю его просто так? Потому что на нём штаны и он изволил меня выбрать? Самолёт, мне не 20 лет, чтобы влюбляться в красивые глаза. Он потому и самый лучший, что обладает теми качествами, которые я более всего ценю в мужчинах. Поэтому "вне зависимости" у нас с тобой разные. Я буду любить своего мужчину вне зависимости от его здоровья (не дай бог, конечно), вне зависимости от его материальных проблем (мало ли что случится), вне зависисмости от каких-то жизненных нурядиц, которые могут у нас возникнуть. НО! Не вне зависимости от его отношения ко мне. Вернее, любить я его возможно и не перестану, но вместе мы не будем. Я не считаю такие отношения в семье гармоничными. Один такой брак я уже в своё время разрушила. И не жалею.
по твоим словам очевидно,что одной любви к мужчине мало...необходимо,чтобы мужчина мог предложить женщине то,что она хочет...а это и есть "продажность"...
Ахха. Я жутко продажная. Непременно хочу чтбы мне платили любовью за любовь. Вот такая я извращенка pardon.gif



Белая,ну вот видишь, разобрались мы с Тобой,что такое "продажность" а Ты груши,груши...наконец-то Ты меня в некоторой степени поняла...

осталось теперь выяснить:
1) какие качества в мужчине Тебя привлекают и чем они отличаются от женских...
2) "непременно хочу,что бы мне платили" - насколько это твое выражение соотносится с другим практически аналогичным.а именно "человек должен..." biggrin.gif
и
3) каким образом женщина должна проявлять свою любовь к мужчине... biggrin.gif

Я знаю массу случаев, когда женщина изменяла только телом, а мужчина - телом и душой. И ещё я знаю мужчин, для которых, как и для меня, душевная измена половинки страшнее телесной.
Белая,есть исключения.а есть правило...мы с Тобой будем обсуждать правило или исключения.если исключения,то давай конкретные примеры... biggrin.gif
ya777
7/23/2008, 6:19:36 PM
(smm @ 23.07.2008 - время: 13:53) Я гляну. Но что-то я вижу СТОЛЬКО женщин, которые ведут себя ну совсем иначе - так , как я написал чуть выше.... wink.gif Может, конечно, это и не женщины - но вроде "все при них" wink.gif
конечно нужно учитывать возраст... wink.gif девушка до 35 и женщина после 35 суть два разных человека...

причем,даже женщина при равных условиях все равно выберет того,кто более инициативен и активен как мужчина... wink.gif
а например женщины за 45 если хотят найти себе ровесника,то вообще ОБЯЗАНЫ побегать и поискать...а то вообще не найдут...надеюсь не нужно объяснять почему... biggrin.gif
DELETED
7/23/2008, 6:39:38 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 14:19) а например женщины за 45 если хотят найти себе ровесника,то вообще ОБЯЗАНЫ побегать и поискать...а то вообще не найдут...надеюсь не нужно объяснять почему... biggrin.gif
Не нужно. Половина "ровесников" спилась, стала импотентами, померла и т.д... wink.gif
Белая
7/23/2008, 6:52:14 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 14:16) 1) какие качества в мужчине Тебя привлекают и чем они отличаются от женских...

Кое-чем отличаются)) Но я не буду писать тут список этих качеств. Получится очень утилитарно. И однобоко. Правильной картинки всё равно не будет. Каждый из вас скажет про себя, что он сильный, добрый, умный.... ну и что? На деле-то pardon.gif
Обращусь к редким качествам. Умение и ЖЕЛАНИЕ выслушать и понять... несмотря на то, что мужчинам и женщинам это бывает довольно непросто. Заботливость. Потребность сделать что-то для своего любимого, порадовать его чем-то. Умение забыть о себе в определённую минуту и думать только о ней (о нём). Способность идти на компромисы, сглаживать острые углы. Быть твёрдым, если нужно, и мягким и ласковым, когда душа просит. И главное, чтобы она просила biggrin.gif ... господи, да много чего...
Ты не представляешь, самолёт, насколько легко отзываться на такое отношение к тебе. Да хочется просто ноги мыть и воду пить (с))))))
Но вот некоторые мужчины (хотя и женщины тоже) требуют к себе неземной любви и заботы, а сами в ответ не хотят и пальцем пошевелить.
2) "непременно хочу,что бы мне платили" - насколько это твое выражение соотносится с другим практически аналогичным.а именно "человек должен..."
Не хочу я никаких долгов. Ни в ту, ни в другую сторону. Мне важно, чтобы это было потребностью... желанием, а не долгом. Есть обязанности... но они не стоят с ножом у горла)))
3) каким образом женщина должна проявлять свою любовь к мужчине...
Откажись от слова "должна" и мы, возможно, начнём понимать друг друга. По мне, слово "долг" возникает там, где кончается любовь.
Белая,есть исключения.а есть правило...мы с Тобой будем обсуждать правило или исключения.если исключения,то давай конкретные примеры...
Да ради бога. Я была любовницей (между браками), чуть не развалила чужую семью, но вовремя одумалась. Со стороны женатого мужчины это была измена душевная.
Моя знакомая любит своего мужа, но у них жутчайшие проблемы с сексом. Она с трудом переступила через себя, и изменила ему телом. Но всё это обсуждать мы не будем no_1.gif
ya777
7/23/2008, 7:04:21 PM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 14:52) Но вот некоторые мужчины (хотя и женщины тоже) требуют к себе неземной любви и заботы, а сами в ответ не хотят и пальцем пошевелить. 
вопрос не только в этоим,а в том,в каких именно областях "шевелить этим пальцем..." biggrin.gif
причем,Ты же согласилась со мной... Кое-чем отличаются))
поэтому нужно к этому подходить в соответствии с этими различиями...кто этого не понимает,никогда не построит долгих и глубоких взаимоотношений...

Не хочу я никаких долгов. Ни в ту, ни в другую сторону. Мне важно, чтобы это было потребностью... желанием, а не долгом. Есть обязанности... но они не стоят с ножом у горла)))
Ты превратно понимаешь слово долг...у Тебя есть ребенок...я думаю,что ты его любишь,но в тоже время наверняка часть обязанностей по отношению к нему исполняла из чувства долга перед ребенком,когда в принципе делать не очень хочется(устала,нет настоения и т.д.) а НАДО...так и в отношениях между мужчиной и женщиной,одной любви мало, еще должно быть чувство взаимообязанности... wink.gif

Откажись от слова "должна" и мы, возможно, начнём понимать друг друга. По мне, слово "долг" возникает там, где кончается любовь.
да нет,Белая,в связи с выше приведенным именно должна...а не должен бывает только камень у дороги... wink.gif именно у тех,кто по настоящему любит и появляется чувство долга...

Но всё это обсуждать мы не будем  no_1.gif правильно,не будем так как это меня не касается и мне не интересно... devil_2.gif
Шахматный Король
7/23/2008, 7:39:04 PM
(Белая @ 23.07.2008 - время: 14:52) Да ради бога. Я была любовницей (между браками), чуть не развалила чужую семью, но вовремя одумалась. Со стороны женатого мужчины это была измена душевная.

Не новость, канешн, но какие бабы у нас существа доверчивые...


Если с этой стороны посмотреть, то у нас ВСЕ мужские измены душевные... Практически каждый неверный муж вынужден доказывать любовнице, что "мы с женой давно чужие люди", "вместе только из-за детей", "мне хорошо только с тобой, а с ней - просто привычка" ну и далее как обычно...
Иначе не дадут. no_1.gif
Белая, вы именно от таких мужчин нахватались "личного опыта", что "и у мужчин бывают измены душевные"? biggrin.gif
DELETED
7/23/2008, 7:43:59 PM
(smm @ 23.07.2008 - время: 14:39) (ya777 @ 23.07.2008 - время: 14:19) а например женщины за 45 если хотят найти себе ровесника,то вообще ОБЯЗАНЫ побегать и поискать...а то вообще не найдут...надеюсь не нужно объяснять почему... biggrin.gif
Не нужно. Половина "ровесников" спилась, стала импотентами, померла и т.д... wink.gif
Не нужно - потому что и так ясно: всё висит и морда лица уж не та - поэтому чтоб найти кого то ей надо потрудиться blowjob.gif - и то если оппонент пожелает devil_2.gif
Ckjybr
7/23/2008, 7:45:34 PM
(smm @ 22.07.2008 - время: 17:37) Разговор начался с Вашего утверждения про 'закон природы'. Я запросил подтверждения - увильнули. Теперь выясняется. что уже я, по Вашему, должен что-то доказывать. Не нагловато ли будет?
Милейший, я помню с чего мы начали. Но прежде чем совать свой свисток с осуждениями, явите ка свои аргументы. А то ведь много проходимцев, нагловатых, которым по существу сказать нечего, что такое законы природы они не понимают, вот и ходят флудят темы. Так что жду ваши аргументы, мои уже все прочитали.

За большинство нынешних мужиков и держаться-то нечего. Кстати, теперь нередко мужики так вылетают - "как пробка по траектории", поскольку толку от многих из них - как от козла из поговорки..
Это не про тех ли речь у которых жены самостоятельные и которые семью обеспечить не могут, у которых жены больше зарабатывают?
DELETED
7/23/2008, 7:58:54 PM
(Ckjybr @ 23.07.2008 - время: 15:45) Милейший, я помню с чего мы начали. Но прежде чем совать свой свисток с осуждениями, явите ка свои аргументы. А то ведь много проходимцев, нагловатых, которым по существу сказать нечего, что такое законы природы они не понимают, вот и ходят флудят темы. Так что жду ваши аргументы, мои уже все прочитали.

Это не про тех ли речь у которых жены самостоятельные и которые семью обеспечить не могут, у которых жены больше зарабатывают?
Мои - тоже все уже прочитали. Про тех.
DELETED
7/23/2008, 8:00:51 PM
(Фанат. @ 23.07.2008 - время: 15:43) (smm @ 23.07.2008 - время: 14:39) (ya777 @ 23.07.2008 - время: 14:19) а например женщины за 45 если хотят найти себе ровесника,то вообще ОБЯЗАНЫ побегать и поискать...а то вообще не найдут...надеюсь не нужно объяснять почему... biggrin.gif
Не нужно. Половина "ровесников" спилась, стала импотентами, померла и т.д... wink.gif
Не нужно - потому что и так ясно: всё висит и морда лица уж не та - поэтому чтоб найти кого то ей надо потрудиться blowjob.gif - и то если оппонент пожелает devil_2.gif
"Морда лица" и несколько висящий животик - мелочь по сравнению с беспробудным алкашеством и прочими "достоинствами" большинства наших т.н. "мужиков" devil_2.gif devil_2.gif
DELETED
7/23/2008, 8:01:04 PM
(ya777 @ 23.07.2008 - время: 13:06) (Roxy27 @ 23.07.2008 - время: 09:18) Самолет, спешалли ФО Ю wink.gif : женщина будет доказывать это СВОЕМУ мужчине, если она его ВЫБРАЛА wink.gif , а не он ее, если он ее выбирал он ДОЛЖЕН на британский флаг раскарячиться, чтобы она от него не сбежала bleh.gif
Хм,я другого от Тебя и не ожидал услышать... biggrin.gif вы точнехинько укладываетесь шпалами под рельсы... biggrin.gif

когда мужчина выбирает себе даму,правильно он проявляет инициативу и добивается ее...а добившись делает для себя пару выводов:

1) а стоило ее добиваться...
2) нужна ли она мне на долго... biggrin.gif умеет она любить или не умеет...

кстати,очень уж интересен ваш процесс под словом "ВЫБРАЛА" biggrin.gif чего она выбрала и каким образом...когда она находится в ситуации "брать" или "не брать" то,что предлагают... biggrin.gif
Поиграл словами? ну, как обычно. А смысла-то в постах других аппонентов не видим, ай-яй-яй... я вот, например, прекрасно тебя понимаю, и самцовость вашей компании, но почему же ты не можешь понять, что не ВСЕ такие wink.gif и женщины на самом деле не все дуры набитые.