Ответственность за измену:

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:36) Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Мыша, а зачема тада весь ентот топик? раз ничего, акромя любови-то нинадо? блинннн, ну вы меня в конец запутали

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:36)
Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Если любовь, забота, искренность есть изначально то измены не будет, а если не то и после измены не появится.

(Muraki @ 28.08.2006 - время: 15:39) Странно, но все женщины которые мне искренне симпатичны, тут на секснароде никогда не оправдывали себя в части неверности...
Они всегда говорили - "мой муж золото, но моя подлая нутура потянула меня налево за тем то и тем то...". Как правило у них удачный брак, удачная карьера, интересная личная жизнь. Они умны. С ними хочется выпить в реале рюмку чая. Может это случайность? Или привычка брать на себя ответственность все же дает о себе знать и в обычной будничной жизни?
Мураки, а они не говорят кроме как: " за тем-то, за тем-то" еще и хотя бы разок: "потому-то"?

(Круть-Верть @ 28.08.2006 - время: 15:40) Да я с себя ответсвенности тоже не снимаю (и внутренний разбор, поверь, проводился по полной).
Но мы же сейчас о том, как человек объясняет свои измены, а отсюда мы ушли в небольшой офтопик, что проще понять и простить человека, когда понимаешь, что им двигало в этой ситуации.
Ты правда уверена, что всегда поймешь? А если он сам не понимает? Или его причины тебя не убедят? Потомк что то ,что для него существенно, для тебя не существенно. Что не простишь? Думаю, что если любишь, не важно поймешь или нет. Прощение оно все-таки безусловно...

(Умничка-красотулька @ 28.08.2006 - время: 15:41) (Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:36) Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Мыша, а зачема тада весь ентот топик? раз ничего, акромя любови-то нинадо? блинннн, ну вы меня в конец запутали
Ксю! не прибедняйся, а?

Мураки, а они не говорят кроме как: " за тем-то, за тем-то" еще и хотя бы разок: "потому-то"? Нет. Напротив. Своей роли они не отпишут никому. Потому что королевны. А не крестьянки, которых барин вынудил. Крестьянками не увлекаюсь. Их место на огороде )))))

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:44) Ты правда уверена, что всегда поймешь? А если он сам не понимает? Или его причины тебя не убедят? Потомк что то ,что для него существенно, для тебя не существенно. Что не простишь? Думаю, что если любишь, не важно поймешь или нет. Прощение оно все-таки безусловно...
Не понимают только те, кого именно обстоятельства подтолкнули к измене, потому что они ходют потом и думают, а как ваще это произошло? я ведь так любил её, когда-то, что даже других не видел вокруг , вот оно, Мышуль, а те, кто берет легко на себе отвественность и все трезво понимают, они-то как раз и будут изменять всю жизнь, пока как горбатого их кое-что не исправит...

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:36) Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Ну, может быть. Наверно, мы с тобой тут никак не сойдемся, потому что по-разному понимаем раскаяние. Может для меня это является элементом доказательства любви. А может все потому, что мой муж не испытвал не раскаяния (во всяком видимого), не проявлял ни заботы, ни любви в этот момент. Он считал, что ничего особенного не произошло. В принципе и на самом деле ничего особенного не произошло. Но он не смог мне это объяснить с самого начала, а потом все это затянулось в ужасные проблемы. Если бы он сразу не отпихивался и мы поговорили о том, почему все было так, как было, то все было значительно проще...

(oleg77 @ 28.08.2006 - время: 15:41)
Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Если любовь, забота, искренность есть изначально то измены не будет, а если не то и после измены не появится.
Ага! и старая песня, что изменяют только если не любят... Не о том речь... Не роботы мы...

(Muraki @ 28.08.2006 - время: 15:48) Мураки, а они не говорят кроме как: " за тем-то, за тем-то" еще и хотя бы разок: "потому-то"? Нет. Напротив. Своей роли они не отпишут никому. Потому что королевны. А не крестьянки, которых барин вынудил. Крестьянками не увлекаюсь. Их место на огороде )))))
Дайте мну лапатку, пайду на агарод ...
Все, мы королевны, но у кого-то чрезмерные амбиции, а у кого-то еще и человеческие слабости эст!

п.с. гыыыы, вот и до крестьянки мну опустили, пасибки, земляк

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:50)
Еще раз по буквам мое ИМХО: нужно НЕ РАСКАИНЬЕ, а ЛЮБОВЬ, ЗАБОТА, ИСКРЕННОСТЬ... А раскаинье (не важно насколько оно искренне), лишь способ откупится... точно так же как шубу или машину жене купить, чтоб она по поводу измены не пилила... на некоторых действует, но далеко не на всех...
Если любовь, забота, искренность есть изначально то измены не будет, а если не то и после измены не появится.
Ага! и старая песня, что изменяют только если не любят... Не о том речь... Не роботы мы...
Так! Стоп! Мышуля, ты ли это сказала? или мне еще и к окулисту пора? Или все-таки бывают обстоятельства непреодолимой силы, которые можно понять, простить и с ними дальше жить, зная, о том, что твой любимый изменяет?

(Умничка-красотулька @ 28.08.2006 - время: 15:37) Вот выйду я вечером из офиса, поеду другой дорогой домой и встречу мужчину своей мечты , и буду долго и упорно сожалеть о том, что рано замуж вышла и поделать уж ничего низя
Почему нельзя ?
Как так?
Не хочется рушить то что уже имеешь? Ок!
Жаль мужа, детей, себя? Тоже ок.
Только кто сказал, что сделать ничего нельзя? Люди вот разводятся например. И живут в новых семьях.
А это как раз к вопросу про ответственность! мы в ответе, за тех, кого приручили , потому и низя, я ведь их тожа люблю , они ведь мои, родные...
Умничка вот реально это просто разный взгляд на ситуацию, не более того.

Попробуй сравнить два слова - "Принять" и "Выбрать". Согласись разница есть.
Так вот, если ты в ответе за то кого приручила и поэтому приняла для себя, что мужчина твоей мечты появился поздно и такова селяви.
ИЛИ если ты выбрала то что мужчина твоей мечты это совсем не мужчина твое мечты, потому как мужчина твоей мечты твой муж.
Почувствуйте разницу.

Все, мы королевны, но у кого-то чрезмерные амбиции, а у кого-то еще и человеческие слабости эст! Нет, не поняла ты меня, видимо плохо обьясняю. Дело не в амбициях, дело в мироущущении. В самосознании человека. В том как он идет по жизни. Идти по жизни рядом с вечным заложником обстоятельств(читай - козлом отпущения, или козой) я думаю не хочет никто. Мне так казалось...

(SeekYou @ 28.08.2006 - время: 15:57) Так вот, если ты в ответе за то кого приручила и поэтому приняла для себя, что мужчина твоей мечты появился поздно и такова селяви.

Я уже выбрала вот этот вариант, а теперь пытаюсь из своего мужчины(мужа) по средствам безболезннеых манипуляция сделать мужчину своей мечты, хотя бы частично, вроде получается

(Muraki @ 28.08.2006 - время: 16:00) Все, мы королевны, но у кого-то чрезмерные амбиции, а у кого-то еще и человеческие слабости эст! Нет, не поняла ты меня, видимо плохо обьясняю. Дело не в амбициях, дело в мироущущении. В самосознании человека. В том как он идет по жизни. Идти по жизни рядом с вечным заложником обстоятельств(читай - козлом отпущения, или козой) я думаю не хочет никто. Мне так казалось...
Тут я с тобой согласна , идти рядом с козлом или козой не приятно... брррр... знаю парочку таких, редкостные зануды, но есть и несколько экземпляров знакомых, которые без всяких угрызений совести изменяют, да еще и гордяться количеством в списке побед, с ними знаешь ли тоже иногда общаться аж противно, так что всего должно быть в меру, я считаю

(Умничка-красотулька @ 28.08.2006 - время: 15:55) (Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 15:50) Ага! и старая песня, что изменяют только если не любят...    Не о том речь... Не роботы мы...
Так! Стоп! Мышуля, ты ли это сказала? или мне еще и к окулисту пора? Или все-таки бывают обстоятельства непреодолимой силы, которые можно понять, простить и с ними дальше жить, зная, о том, что твой любимый изменяет?
И де ты видишь про обстоятельства непреодолимой силы?
Боюсь окулист тебе не поможет Потому что мы как в том анекдоте: тут видим, тут не видим... Кстати, это нормально, человек видит и понимает только то, что не противоречит его внутренней картинке мира. Так что с тобой все хорошо

А, возвращаясь к тому, что я сказала... я говорю лишь о том, что для того, чтоб простить человека, не важно выдвигает он обстоятельства или нет... Прощение безусловно... Но лично мне нравится жить с человеком, который сам совершает поступки и понимает, что он их совершает сам.

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 16:06) И де ты видишь про обстоятельства непреодолимой силы?
Боюсь окулист тебе не поможет Потому что мы как в том анекдоте: тут видим, тут не видим... Кстати, это нормально, человек видит и понимает только то, что не противоречит его внутренней картинке мира. Так что с тобой все хорошо

А, возвращаясь к тому, что я сказала... я говорю лишь о том, что для того, чтоб простить человека, не важно выдвигает он обстоятельства или нет... Прощение безусловно... Но лично мне нравится жить с человеком, который сам совершает поступки и понимает, что он их совершает сам.
Я опять тебя не поминаю , т.е. он все сам совершил, все сам понял, а что дальше-то?

(SeekYou @ 28.08.2006 - время: 15:57) Так вот, если ты в ответе за то кого приручила и поэтому приняла для себя, что мужчина твоей мечты появился поздно и такова селяви.

Я уже выбрала вот этот вариант, а теперь пытаюсь из своего мужчины(мужа) по средствам безболезннеых манипуляция сделать мужчину своей мечты, хотя бы частично, вроде получается Да уж. Как говорится -"вопросов больше не имею".
Хотя нет, имею, мне интересно в какой момент между мальчиками и девочками пролегает эта разница? Ведь то, что она детерминированна по половому признаку - вне сомнения.

(Умничка-красотулька @ 28.08.2006 - время: 16:08) (Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 16:06) И де ты видишь про обстоятельства непреодолимой силы? 
Боюсь окулист тебе не поможет  Потому что мы как в том анекдоте: тут видим, тут не видим... Кстати, это нормально, человек видит и понимает только то, что не противоречит его внутренней картинке мира. Так что с тобой все хорошо

А, возвращаясь к тому, что я сказала... я говорю лишь о том, что для того, чтоб простить человека, не важно выдвигает он обстоятельства или нет... Прощение безусловно... Но лично мне нравится жить с человеком, который сам совершает поступки и понимает, что он их совершает сам.
Я опять тебя не поминаю , т.е. он все сам совершил, все сам понял, а что дальше-то?
А что что-то должно быть дальше? Зачем?
Обязательно должно быть поощрение или возмездие?

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 16:06)

А, возвращаясь к тому, что я сказала... я говорю лишь о том, что для того, чтоб простить человека, не важно выдвигает он обстоятельства или нет... Прощение безусловно... Но лично мне нравится жить с человеком, который сам совершает поступки и понимает, что он их совершает сам.
Да мне тоже нравится жить с человеком, который сам совершает поступки и понимает это. Но, похоже, для меня прощение не является безусловным.
Точнее даже дело не в этом. Понимание того, почему так человек поступил, важно для меня, чтобы сделать вывод оставаться с ним или нет. Есть некоторые моменты, которые я не смогу принять и в таком случае лучше расстаться.