На распутье..

(Dunker @ 24.05.2006 - время: 06:53) Не знаю, как принято в английском, я пользуюсь русскими словарями. Помимо здешнего словаря, вот определение из словаря Орга:
Top Верхний В контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист.

Данный словарь - очень убогий перевод клона Deviant's Dictionary.

Вы бы то определение, что здесь пролетало, до конца бы дочитали, и подумали, почему там написано именно то, что там написано.

(Blood_again @ 24.05.2006 - время: 07:16) Задача проста как огурец: если условно Тема делится на ДС, БД и СМ, то тематик позиционирует свои интересы "верх/низ" в каждом из трёх проявлений.
Соответственно свитчевать человек может в любой из трёх категорий: чередовать роли Дома и саба; чередовать верх/низ в БД; переходить от причинения боли к роли истязаемого и обратно. Любой из тех, кто практикует такое чередование (с одним партнёром или с разными) - подпадает под определение свитча.
Те, у кого позиция по каждой категории постоянна, но просто различна в разных категориях - не свитчи также, как и классические тематики с "тремя верхами" или "тремя низами" по всем категориям.

Задача гораздо менее проста чем кажется. Ибо есть эмоции и есть действия. И следует отличать одно от другого.

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 15:34) (Dunker @ 24.05.2006 - время: 06:53) Не знаю, как принято в английском, я пользуюсь русскими словарями. Помимо здешнего словаря, вот определение из словаря Орга:
Top Верхний В контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист.

Вы бы то определение, до конца бы дочитали, и подумали, почему там написано именно то, что там написано.
Какое "то"? На Орге? Я его целиком скопировал.

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 15:54) Задача гораздо менее проста чем кажется. Ибо есть эмоции и есть действия. И следует отличать одно от другого.
С этим как раз просто. Эмоции и действия должны совпадать. Только если человек чего-то "хочет" после того как "попробовал", можно говорить, что такая склонность у него есть. Если чего-то одного (эмоций либо опыта) нет, значит, нельзя говорить, что есть склонность.

(Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:02) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 15:54) Задача гораздо менее проста чем кажется. Ибо есть эмоции и есть действия. И следует отличать одно от другого.
С этим как раз просто. Эмоции и действия должны совпадать. Только если человек чего-то "хочет" после того как "попробовал", можно говорить, что такая склонность у него есть. Если чего-то одного (эмоций либо опыта) нет, значит, нельзя говорить, что есть склонность.
Дом приказывает сабе связать его. В процессе она является bondage-Top. Можно ли говорить что у нее есть склонность?

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:13) (Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:02) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 15:54) Задача гораздо менее проста чем кажется. Ибо есть эмоции и есть действия. И следует отличать одно от другого.
С этим как раз просто. Эмоции и действия должны совпадать. Только если человек чего-то "хочет" после того как "попробовал", можно говорить, что такая склонность у него есть. Если чего-то одного (эмоций либо опыта) нет, значит, нельзя говорить, что есть склонность.
Дом приказывает сабе связать его. В процессе она является bondage-Top. Можно ли говорить что у нее есть склонность?
Действие есть, вопрос в эмоциях. Если она получает от таких действий непосредственное удовольствие, значит есть склонность. Если делает без удовольствия, только по приказу, то нет.

У меня нечто вроде каламбура родилось:)))
Например свич девушка, в нижнем положении получает от свича мужчины в Верхнем положении приказ его связать, при этом выполняя именно приказ как нижняя, а не желая сделать это сама, то чаво это тогда будет, свич в квадрате?:))))))

(Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:26) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:13)
Дом приказывает сабе связать его. В процессе она является bondage-Top. Можно ли говорить что у нее есть склонность?
Действие есть, вопрос в эмоциях. Если она получает от таких действий непосредственное удовольствие, значит есть склонность. Если делает без удовольствия, только по приказу, то нет.
Т.е. используемая терминология должна различать действие и отношение к нему - не так ли?

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:32) (Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:26) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:13)
Дом приказывает сабе связать его. В процессе она является bondage-Top. Можно ли говорить что у нее есть склонность?
Действие есть, вопрос в эмоциях. Если она получает от таких действий непосредственное удовольствие, значит есть склонность. Если делает без удовольствия, только по приказу, то нет.
Т.е. используемая терминология должна различать действие и отношение к нему - не так ли?
А, мысль понял. Сложность есть, пока не определен контекст. Идет речь о позиционировании или о конкретной сессии.

(Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:43) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:32)
Т.е. используемая терминология должна различать действие и отношение к нему - не так ли?
А, мысль понял. Сложность есть, пока не определен контекст. Идет речь о позиционировании или о конкретной сессии.
Вот потому то DD-шные определения Top/Bottom и привязаны к понятию сцены.

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 17:03) (Dunker @ 24.05.2006 - время: 16:43) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 16:32)
Т.е. используемая терминология должна различать действие и отношение к нему - не так ли?
А, мысль понял. Сложность есть, пока не определен контекст. Идет речь о позиционировании или о конкретной сессии.
Вот потому то DD-шные определения Top/Bottom и привязаны к понятию сцены.
Я слабоват в английском, не уверен, что правильно понял статью в DD.
Так или иначе, Вы меня убедили, что смысл в разделении есть.

(Dunker @ 24.05.2006 - время: 17:21) Так или иначе, Вы меня убедили, что смысл в разделении есть.
Может ли это означать, что Господа успокоятся и дадут таки обсудить свитчей?.. Даже я уже вышла из спора, а баталии продолжаются...

Например свич девушка, в нижнем положении получает от свича мужчины в Верхнем положении приказ его связать, при этом выполняя именно приказ как нижняя, а не желая сделать это сама, то чаво это тогда будет, свич в квадрате?:))))))
чОрт, это можно отнести к логическим парадоксам...
А правда, если у свитча "включён" низ, но его заставляют выступать в роли Топа, что он будет испытывать?..
Заразилась я гудроновским буквальным восприятием "включения"...

(Polly @ 24.05.2006 - время: 17:41) Заразилась я гудроновским буквальным восприятием "включения"...
Да, со мной вредно общаться:)))

Вот тут в соседней теме примерчик был, вдохновивший меня...

Бывают ли свитчи, сохраняющие работающие в режиме дом-саб одновременно? То есть, человек получает удовольствие, приказывая, грубо говоря, приказывать ему и унижать его?.. Не путать с мазо-Верхним и ХЖМ...

(Polly @ 25.05.2006 - время: 15:09) Вот тут в соседней теме примерчик был, вдохновивший меня...

Бывают ли свитчи, сохраняющие работающие в режиме дом-саб одновременно? То есть, человек получает удовольствие, приказывая, грубо говоря, приказывать ему и унижать его?.. Не путать с мазо-Верхним и ХЖМ...
А то) - ясное дело бывают) - тут недавно кто-то пример приводил требований одного молодого человека:"Будешь моей нижней, я буду тебе приказывать пороть меня и страпонить".

(Обломов. @ 25.05.2006 - время: 15:14) (Polly @ 25.05.2006 - время: 15:09)
Бывают ли свитчи, сохраняющие работающие в режиме дом-саб одновременно? То есть, человек получает удовольствие, приказывая, грубо говоря, приказывать ему и унижать его?.. Не путать с мазо-Верхним и ХЖМ...
А то) - ясное дело бывают) - тут недавно кто-то пример приводил требований одного молодого человека:"Будешь моей нижней, я буду тебе приказывать пороть меня и страпонить".
тут есть одна маленькая тонкость. Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно.

(Mr UnKind @ 25.05.2006 - время: 16:20) тут есть одна маленькая тонкость. Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно.
Да Верхние они.. ежу понятно).

(Mr UnKind @ 25.05.2006 - время: 16:20) тут есть одна маленькая тонкость. Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно.
Не значит ли это, что тот кого, пардон, страпонят, является полноценным Верхним, а не свичём?:)

(Mr UnKind @ 25.05.2006 - время: 16:20) ... Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно.
Это как?..Глазки на спине?)
Доминирование снизу...
Подумала, дополнила:Верхние странные...страпонистые что ли...

(Mr UnKind @ 25.05.2006 - время: 16:20) тут есть одна маленькая тонкость. Некоторые предпочитают и в процессе порки и страпона сохранять контроль над ситуацией. Свитчами их считать имхо не вполне корректно.
А тут уж вопрос в том, какое удовольствие они получают от порки и страпона - уж больно примеры пограничные.
Если только физическое - Верхние*-мазохисты, а вот если в этом они находят своеобразное унижение - ... Верхние пси-мазохисты... Или таки не Верхние?




*специяльно для придир(с): в данном контексте под словом "Верхний" я подразумеваю Д/с топа aka Дом.