На распутье..

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 23.05.2006 - время: 20:03) Я просто хотела сказать, что у бисексуальных свичей отношения могут еще от пола партнера зависеть.
Например, с женщиной - скорее верхняя, с мужчиной - чаще нижняя.
Хотя и здесь возможны варианты...
Кстати, да... Ещё один момент...
Вот женщину наверху представить не могу - ни как садистку, ни как Домину. Не моё. Табу. Хотя некие элементы "ответки" иногда могу позволить...
А вот мальчики могут вызывать полный спектр желаний и мыслей...

(GuDron @ 23.05.2006 - время: 19:00) (Дезире @ 23.05.2006 - время: 18:53) ну я хотябы не делаю вид, что до сих пор не поняла..что говорят..
сорри за оф-топ
:)))) Ну и что, дай мне поиграться, и не будь настолько серьёзной, иногда нужно расслабиться и просто пообщаться с юмором..
Тем более, что у меня на свичизм свой взгляд:))
Хотя каждому своё, каждому своё...
Если взгляд уже есть...
чего тогда спрашивать и разбираться..темболи тебе все равно не понять...ты не свич..вроде бы..

(GuDron @ 23.05.2006 - время: 18:23)
Каждому своё.. не все могут воспринимать переключение партнёров и это согласитесь их право, нет в этом ничего плохого. Как, например, я не могу воспринимать Верхних дам, но при этом прекрасно с ними дружу и общаюсь:))
Хотя всегда считал что то чем человек занимается это его пЭрсональное дело и никто не в праве его осуждать.
Несомненно. Но утверждать что его выбор непоколебимо однозначен - это как бы перебор.

(GuDron @ 23.05.2006 - время: 18:19)Вот ты например сказала что для тебя идеально если твой партнёр свич, то есть получается что полную гармонию отношений ты можешь построить только со свечем, так?
То есть главный фактор при выборе твоей позиции является то что партнёр свич и ваше обоюдное желание переключиться..

Гармония - тонкая штука. Не исключен факт что партнер не будет свитчом и переключаться просто не захочется.

(GuDron @ 23.05.2006 - время: 18:19)
Получается что для твоих отношений важна обоюдная готовность переключаться, а не выбор подходит этот партнёр на роль низа или Верха или нет, ты с любым можешь переключатся, как например в отличие от Светкин.

Хочешь я тебя еще больше запутаю? Мне вот, от продолжительного прибывания внизу, может быть чисто физически плохо. И это в определенной степени зависит от партнера.

(Polly @ 23.05.2006 - время: 18:40) (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 17:59) В русском языке термин Верхний как универсальный вполне прижился, в то время как в английском, Top не используется как универсальный - там более употребительно Dom/Domme. Что собственно я и имел ввиду говоря об особенностях перевода.
Таки да. А некоторые по простоте душевной приравнивают слова "Верхний" и "Топ" - второе лаконичнее...
Если б просто приравнивали, а то распространяют смысл, благоприобритенный словом Верхний, на слово Топ.

(Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 21:25)
Хочешь я тебя еще больше запутаю? Мне вот, от продолжительного прибывания внизу, может быть чисто физически плохо. И это в определенной степени зависит от партнера.
Рискну предположить, что из-за "верхнего голода"?..

Сейчас у ГуДрона овзникнет вопрос, обязательно ли свитчам удовлетворять все свои потребности со всех позиций...

(Polly @ 23.05.2006 - время: 13:35) ...хотя бытует мнение, что все садомазохисты универсальны...
Склонен согласится. Две строны одной медали.

Т.е. раньше я тоже проводил четкую грань, но "суха теория, а древо жизни вечно зеленеет". Играл верхнюю роль, но на третьем году жене пришла в голову фантазия поменяться ролями и выдрать меня, мне не то чтобы понравилось, но и резкого отторжения не вызвало. С тех пор иногда меняемся... и нам нравится.
Мазохистом, однако, себя не считаю. Видимо, свитч?

(Троглодит @ 23.05.2006 - время: 23:32) Играл верхнюю роль, но на третьем году жене пришла в голову фантазия поменяться ролями и выдрать меня, мне не то чтобы понравилось, но и резкого отторжения не вызвало. С тех пор иногда меняемся... и нам нравится.
Мазохистом, однако, себя не считаю. Видимо, свитч?

Сейчас на тебе поставят штамп "Игровик" и скажут, что Тема для тебя - это несерьезно

(Троглодит @ 23.05.2006 - время: 23:32) Т.е. раньше я тоже проводил четкую грань, но "суха теория, а древо жизни вечно зеленеет". Играл верхнюю роль, но на третьем году жене пришла в голову фантазия поменяться ролями и выдрать меня, мне не то чтобы понравилось, но и резкого отторжения не вызвало. С тех пор иногда меняемся... и нам нравится.
Мазохистом, однако, себя не считаю. Видимо, свитч?
Пожалуй, если таки нравится это, то свитч...

Вот раньше считала себя чистой мазой, а чтобы другому причинить боль - нельзя, табу просто... А потом как-то так получилось... В общем теперь я больше садистка, чем маза...

(Polly @ 23.05.2006 - время: 22:20) (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 21:25)
Хочешь я тебя еще больше запутаю? Мне вот, от продолжительного прибывания внизу, может быть чисто физически плохо. И это в определенной степени зависит от партнера.
Рискну предположить, что из-за "верхнего голода"?..

Нет. Скорее просто дисбаланс.

(Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 00:12) (Polly @ 23.05.2006 - время: 22:20) (Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 21:25)
Хочешь я тебя еще больше запутаю? Мне вот, от продолжительного прибывания внизу, может быть чисто физически плохо. И это в определенной степени зависит от партнера.
Рискну предположить, что из-за "верхнего голода"?..

Нет. Скорее просто дисбаланс.
То есть Вам для поддержки нормального состояния нужна равномерная реализация себя в обоих ролях?..

Прочитав эту небезынтересную дискуссию, в который раз убеждаюсь, что подобные штампы только мешают нам жить и препятствуют в итоге сближению.
Я, например, себя классифицировать в принципе не в состоянии по всем известному словарю, на который здесь ссылались уважаемые участники. А вернее, могу конкретно к себе применить практически любое из определений, как это ни странно звучит. Я в теме довольно долго и тот, кем я был лет восемь назад и тот, кто я сейчас -несколько отличаются друг от друга. С опытом "набор применимых штампов" увеличился, только жить мне от этого проще не стало
И если у меня "проблемы с маркировкой" мне теперь ованилиться с горя что ли?
Большинство из нас, согласитесь, эволюционирует так или иначе в теме, партнеры (особенно если они разные) оказывают сильнейшее влияние на нас. Я - тоже свитч (будете смеяться) и это результат общения с разными партнерами, как мне кажется, и результат закономерный.
Непонятно следующее: много раз слышал о ненастоящести свитчей ... Типа сами не знают чего хотят... Это уже какой-то радикальный фундаментализм от темы получается. Игровикам тоже, как "ненастоящим" достается периодически.
Такие споры идут на каждом BDSM ресурсе, а в итоге кому то легче стало реализоваться в реале от всей этой теории? Кто бы что ни говорил, а стремимся мы все к взаимопониманию практическому, а не теоретическому.

(Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 17:59) В русском языке термин Верхний как универсальный вполне прижился, в то время как в английском, Top не используется как универсальный - там более употребительно Dom/Domme. Что собственно я и имел ввиду говоря об особенностях перевода.

Не знаю, как принято в английском, я пользуюсь русскими словарями. Помимо здешнего словаря, вот определение из словаря Орга:
Top Верхний В контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист.

Не хочу никого задеть, но для меня авторитет Орга (первого серьезного русскоязычного тематического сайта) выше, чем авторитет Mr UnKind.

Топ - синоним Верхнего.

(Blood_again @ 24.05.2006 - время: 07:16) Задача проста как огурец: если условно Тема делится на ДС, БД и СМ, то тематик позиционирует свои интересы "верх/низ" в каждом из трёх проявлений.
Соответственно свитчевать человек может в любой из трёх категорий: чередовать роли Дома и саба; чередовать верх/низ в БД; переходить от причинения боли к роли истязаемого и обратно. Любой из тех, кто практикует такое чередование (с одним партнёром или с разными) - подпадает под определение свитча.
Те, у кого позиция по каждой категории постоянна, но просто различна в разных категориях - не свитчи также, как и классические тематики с "тремя верхами" или "тремя низами" по всем категориям.

Исходя из этого:
Садо-мазохист - тот, кто чередует роли садиста и мазохиста. Свитч в плане СМ. (при этом никто не мешает ему быть чётко Домом или сабом).
Вариант "свяжи меня и сделай больно" - четко мазо и чётко Дом. Никакого чередования в такой форме не вижу, то есть свитчевания нет. Просто различные позиции по ДС и СМ.
То же самое я говорил.

(Дезире @ 23.05.2006 - время: 21:09) (GuDron @ 23.05.2006 - время: 19:00) (Дезире @ 23.05.2006 - время: 18:53) ну я хотябы не делаю вид, что до сих пор не поняла..что говорят..
сорри за оф-топ
:)))) Ну и что, дай мне поиграться, и не будь настолько серьёзной, иногда нужно расслабиться и просто пообщаться с юмором..
Тем более, что у меня на свичизм свой взгляд:))
Хотя каждому своё, каждому своё...
Если взгляд уже есть...
чего тогда спрашивать и разбираться..темболи тебе все равно не понять...ты не свич..вроде бы..
Чей твой взгляд? или ты у нас можешь ответить за всех свичей?:)
Дезире, твоё отношение понятно, нечего коментировать, не коментируй.

(Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 21:13) (GuDron @ 23.05.2006 - время: 18:23)
Каждому своё.. не все могут воспринимать переключение партнёров и это согласитесь их право, нет в этом ничего плохого. Как, например, я не могу воспринимать Верхних дам, но при этом прекрасно с ними дружу и общаюсь:))
Хотя всегда считал что то чем человек занимается это его пЭрсональное дело и никто не в праве его осуждать.
Несомненно. Но утверждать что его выбор непоколебимо однозначен - это как бы перебор.
С этим согласен.
Девиации других обсуждать, а тем более осуждать в негативном контексте както некрасиво чтоли, каждый сходит с ума по своему.

(Mr UnKind @ 23.05.2006 - время: 21:25) Хочешь я тебя еще больше запутаю? Мне вот, от продолжительного прибывания внизу, может быть чисто физически плохо. И это в определенной степени зависит от партнера.
Это само собой, и??
Запутывай дальше:)))

(Polly @ 23.05.2006 - время: 22:20) Сейчас у ГуДрона овзникнет вопрос, обязательно ли свитчам удовлетворять все свои потребности со всех позиций...
Заметь, не я первый это спросил:)))))))

(Painfool @ 24.05.2006 - время: 00:49) Прочитав эту небезынтересную дискуссию, в который раз убеждаюсь, что подобные штампы только мешают нам жить и препятствуют в итоге сближению.
Я, например, себя классифицировать в принципе не в состоянии по всем известному словарю, на который здесь ссылались уважаемые участники.......
.........................................
Вот про это я и говорил...

(Polly @ 24.05.2006 - время: 00:38) (Mr UnKind @ 24.05.2006 - время: 00:12)
Нет. Скорее просто дисбаланс.
То есть Вам для поддержки нормального состояния нужна равномерная реализация себя в обоих ролях?..
Нет. Достаточно просто не слишком увлекаться низом.