К теме о феминизации
Zenj
Специалист
7/13/2006, 3:56:40 PM
(Русская_рулеткА @ 13.07.2006 - время: 11:47) Моя позиция проста - есть более важные моменты в жизни общества, чем единичный - феминизированный мужчина в самом обществе.
Вспомнился мне анекдот подходящий... Слышали:
"... а я его ромашкой по морде - уйди, противный, когда Родина в опасности" :)
Вы уже второй раз пытаетесь использовать этот аргумент - что, де, есть более важные проблемы, нежели феминизация.
Ну да, есть. И что? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Вспомнился мне анекдот подходящий... Слышали:
"... а я его ромашкой по морде - уйди, противный, когда Родина в опасности" :)
Вы уже второй раз пытаетесь использовать этот аргумент - что, де, есть более важные проблемы, нежели феминизация.
Ну да, есть. И что? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 4:01:29 PM
Пару раз мне приходилось контактировать с такими, мое мнение - бесцветное ничто.
Мы общаемся с разными людьми. К моему мнению прислушиваются , но это мои приятели - не ваши, сорри.... )
Может лучше не стоит использовать меня или кого-то еще в ваших сексуальных играх безо всякого моего на то согласия ?
Утопическая идея, так же как и мордобой ))
Сожалею.
Лично я всегда один и тот же - такой, каков я есть. Иначе говоря, я всегда остаюсь самим собою - чего желаю и вам.
Если вы не против, могу привести одну хорошую дзенскую притчу на этот счет.
Уважаемый, вы хоть понимаете что вы мне сейчас предлагаете? Эпатировать себя как рабыню в обществе?!! ))) мне достаточно сессионных встречь ))
Люди не хотят, чтобы их использовали. Люди сопротивляются, когда их используют. Для Вас это новость?...
Речь идет о том, что Вы ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ вовлекаете в "тематическое влияние на нижнего". Вы ПОСТОРОННИХ людей ИСПОЛЬЗУЕТЕ, в лучшем случае, как ДЕВАЙС, а в худшем - как ПОЛОВОГО ПАРТНЕРА. Вы ИХ право на добровольность игнорируете.
Мне интересно, как вы собираетесь ЭТОМУ противостоять? ))) морду бить? Хм... тады точно - "паранжа - наше все!" )))
Не надо передергивать - меня раздражает не то, что кто-то отличается от меня, а ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕНЯ В СВОИХ ЦЕЛЯХ БЕЗО ВСЯКОГО МОЕГО СОГЛАСИЯ. ТЕМ БОЛЕЕ В СЕКСУАЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ.
Сейчас в вас говорит истинный мужчина - неприятно, когда вас используют в сексуальных "целях", неправда ли? )) - пишет вам женщина, привыкшая к таким реакциям со стороны мужчин. Вас это унижает? Оскорбляет? А быть выше ЭТОГО вы не пробовали? )))
Мы общаемся с разными людьми. К моему мнению прислушиваются , но это мои приятели - не ваши, сорри.... )
Может лучше не стоит использовать меня или кого-то еще в ваших сексуальных играх безо всякого моего на то согласия ?
Утопическая идея, так же как и мордобой ))
Сожалею.
Лично я всегда один и тот же - такой, каков я есть. Иначе говоря, я всегда остаюсь самим собою - чего желаю и вам.
Если вы не против, могу привести одну хорошую дзенскую притчу на этот счет.
Уважаемый, вы хоть понимаете что вы мне сейчас предлагаете? Эпатировать себя как рабыню в обществе?!! ))) мне достаточно сессионных встречь ))
Люди не хотят, чтобы их использовали. Люди сопротивляются, когда их используют. Для Вас это новость?...
Речь идет о том, что Вы ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ вовлекаете в "тематическое влияние на нижнего". Вы ПОСТОРОННИХ людей ИСПОЛЬЗУЕТЕ, в лучшем случае, как ДЕВАЙС, а в худшем - как ПОЛОВОГО ПАРТНЕРА. Вы ИХ право на добровольность игнорируете.
Мне интересно, как вы собираетесь ЭТОМУ противостоять? ))) морду бить? Хм... тады точно - "паранжа - наше все!" )))
Не надо передергивать - меня раздражает не то, что кто-то отличается от меня, а ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕНЯ В СВОИХ ЦЕЛЯХ БЕЗО ВСЯКОГО МОЕГО СОГЛАСИЯ. ТЕМ БОЛЕЕ В СЕКСУАЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ.
Сейчас в вас говорит истинный мужчина - неприятно, когда вас используют в сексуальных "целях", неправда ли? )) - пишет вам женщина, привыкшая к таким реакциям со стороны мужчин. Вас это унижает? Оскорбляет? А быть выше ЭТОГО вы не пробовали? )))
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 4:06:43 PM
(Zenj @ 13.07.2006 - время: 11:56) (Русская_рулеткА @ 13.07.2006 - время: 11:47) Моя позиция проста - есть более важные моменты в жизни общества, чем единичный - феминизированный мужчина в самом обществе.
Вспомнился мне анекдот подходящий... Слышали:
"... а я его ромашкой по морде - уйди, противный, когда Родина в опасности" :)
Вы уже второй раз пытаетесь использовать этот аргумент - что, де, есть более важные проблемы, нежели феминизация.
Ну да, есть. И что? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Действительно - никакого. Просто я не заморачиваюсь вопросом вовлечения меня в "игру" с любым подтекстом. Лично я в ней не участвую, дабы не играю по их правилам )) Теперь вам понятна моя логика?
Роль "невольного" зрителя нисколько не ущемляет моих прав, так как я живу среди людей и нахожу компромисы. Иначе - на необитаемый остров...
Вспомнился мне анекдот подходящий... Слышали:
"... а я его ромашкой по морде - уйди, противный, когда Родина в опасности" :)
Вы уже второй раз пытаетесь использовать этот аргумент - что, де, есть более важные проблемы, нежели феминизация.
Ну да, есть. И что? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Действительно - никакого. Просто я не заморачиваюсь вопросом вовлечения меня в "игру" с любым подтекстом. Лично я в ней не участвую, дабы не играю по их правилам )) Теперь вам понятна моя логика?
Роль "невольного" зрителя нисколько не ущемляет моих прав, так как я живу среди людей и нахожу компромисы. Иначе - на необитаемый остров...
Zenj
Специалист
7/13/2006, 4:25:01 PM
(Русская_рулеткА @ 13.07.2006 - время: 11:47)Мы ж с вами застопорились на том, что для вас эпатаж это вовлечение в сексуальную игру, а для меня - волеизъявление того, кто эпатирует.
Я просто пытаюсь Вам объяснить, ПОЧЕМУ Вам возражают, ПОЧЕМУ считают неприемлемым то, что Вам кажется нормальным.
Да, бесспорно, эпатаж - волеизъявление того, кто эпатирует.
Любое осознанное действие человека - его волеизъявление.
Удар ножом в спину - тоже волеизъявление того, кто держит нож. Делает ли это это удар ножом законным? Моральным? Социально приемлемым?
Таки что же такое эпатаж? Обратимся к словарям. В частности, к словарю Ожегова. Итак:
ЭПАТАЖ, а, м. (книжн.). Вызывающее поведение, скандальная выходка.
А что такое "вызывающий"?
ВЫЗЫВАЮЩИЙ, ая, ее. Содержащий в себе вызов (в 3 знач.), обращающий на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Говорить вызывающим тоном. Вызывающе (нареч.) вести себя. В. костюм (эксцентричный).
ВЫЗОВ, а, м. 1. см. вызвать. 2. Требование, приглашение явиться кудан. Направить в. комун. Прибыть по вызову. Явиться с вызовом на руках. 3. кому-чему. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. В его словах прозвучал в. С вызовом посмотреть на когон. Бросить в. окружающим (обычно о поступке, идущем вразрез с чемн. общепринятым).
Что такое "скандальный"?
СКАНДАЛЬНЫЙ, ая, ое; лен, льна. 1. см. скандал. 2. Позорный, постыдный. С. поступок. Скандальное поведение. Скандальная история.
СКАНДАЛ, а, м. 1. Случай, происшествие, позорящее его участников. Разразился с. Политический с. 2. Происшествие, громкая ссора, нарушающие порядок. Устроить комун. с. У соседей опять с.
ТАКИМ образом. эпатаж - это:
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Я просто пытаюсь Вам объяснить, ПОЧЕМУ Вам возражают, ПОЧЕМУ считают неприемлемым то, что Вам кажется нормальным.
Да, бесспорно, эпатаж - волеизъявление того, кто эпатирует.
Любое осознанное действие человека - его волеизъявление.
Удар ножом в спину - тоже волеизъявление того, кто держит нож. Делает ли это это удар ножом законным? Моральным? Социально приемлемым?
Таки что же такое эпатаж? Обратимся к словарям. В частности, к словарю Ожегова. Итак:
ЭПАТАЖ, а, м. (книжн.). Вызывающее поведение, скандальная выходка.
А что такое "вызывающий"?
ВЫЗЫВАЮЩИЙ, ая, ее. Содержащий в себе вызов (в 3 знач.), обращающий на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Говорить вызывающим тоном. Вызывающе (нареч.) вести себя. В. костюм (эксцентричный).
ВЫЗОВ, а, м. 1. см. вызвать. 2. Требование, приглашение явиться кудан. Направить в. комун. Прибыть по вызову. Явиться с вызовом на руках. 3. кому-чему. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. В его словах прозвучал в. С вызовом посмотреть на когон. Бросить в. окружающим (обычно о поступке, идущем вразрез с чемн. общепринятым).
Что такое "скандальный"?
СКАНДАЛЬНЫЙ, ая, ое; лен, льна. 1. см. скандал. 2. Позорный, постыдный. С. поступок. Скандальное поведение. Скандальная история.
СКАНДАЛ, а, м. 1. Случай, происшествие, позорящее его участников. Разразился с. Политический с. 2. Происшествие, громкая ссора, нарушающие порядок. Устроить комун. с. У соседей опять с.
ТАКИМ образом. эпатаж - это:
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Peak
Профессионал
7/13/2006, 4:25:26 PM
(Русская_рулеткА @ 13.07.2006 - время: 12:01) К моему мнению прислушиваются
Очень за вас рад.
Можно совет ? Вы слишком зависимы от окружающих, от их реакции, от их восприятия. Поверьте, самое ценное для вас в этом мире находится внутри вас самой. Посмотрите внутрь себя.
Может лучше не стоит использовать меня или кого-то еще в ваших сексуальных играх безо всякого моего на то согласия ?
Утопическая идеяМежду тем эта идея зафиксирована в уголовном кодексе.
Уважаемый, вы хоть понимаете что вы мне сейчас предлагаете? Эпатировать себя как рабыню в обществе?Т.е. быть самой собой - для вас означает бежать на четвереньках в ошейнике на поводке ???
Мне интересно, как вы собираетесь ЭТОМУ противостоять?Я имею право на самооборону и на защиту закона.
Сейчас в вас говорит истинный мужчина - неприятно, когда вас используют в сексуальных "целях", неправда ли?В любых целях. В сексуальных это носит особенно унизительный характер.
пишет вам женщина, привыкшая к таким реакциям со стороны мужчинСожалею, что вам пришлось столь много общаться с подонками.
Но это не повод, чтобы вести себя аналогично.
Очень за вас рад.
Можно совет ? Вы слишком зависимы от окружающих, от их реакции, от их восприятия. Поверьте, самое ценное для вас в этом мире находится внутри вас самой. Посмотрите внутрь себя.
Может лучше не стоит использовать меня или кого-то еще в ваших сексуальных играх безо всякого моего на то согласия ?
Утопическая идеяМежду тем эта идея зафиксирована в уголовном кодексе.
Уважаемый, вы хоть понимаете что вы мне сейчас предлагаете? Эпатировать себя как рабыню в обществе?Т.е. быть самой собой - для вас означает бежать на четвереньках в ошейнике на поводке ???
Мне интересно, как вы собираетесь ЭТОМУ противостоять?Я имею право на самооборону и на защиту закона.
Сейчас в вас говорит истинный мужчина - неприятно, когда вас используют в сексуальных "целях", неправда ли?В любых целях. В сексуальных это носит особенно унизительный характер.
пишет вам женщина, привыкшая к таким реакциям со стороны мужчинСожалею, что вам пришлось столь много общаться с подонками.
Но это не повод, чтобы вести себя аналогично.
Moonlight Shadow
Интересующийся
7/13/2006, 8:45:45 PM
(Catboy @ 11.07.2006 - время: 13:05) Рассмешили, право. Хотя, потом, опять стало грустно. Товарищ. Вы забываете о том, что живёте в свободном обществе. Например мне - до одного места, как одеваются люди на улицах и в чём они ходят в офис - их собачье дело.
"живете в свободном обществе"? Гм, это фантастика какая-то.
Лично я живу в целов в постсовком обществе, с элементами развивающегося религиозного фанатизма, и взявшего от западного капиталистического уклада порой не самое лучшее.
И еще скажу что фирмы бывают РАЗНЫЕ. И во многих (очень во многих, в большинстве крупных!) фирмах существуют требования к одежде. В некоторых - очень мягкиеи толерантные. В некоторых - предельно жесткие и оговоренные в контрактах.
Если человек им не соответсвует - то он может оказаться не принятым на работу, нее повышеным, уволеным.
Это - объективная реальность.
Поэтому соглашусь с Зенем в том, что отправлять в таком виде нижнего на работу - не бдрмно. В общем случае (могут быть редкие исключения)
"живете в свободном обществе"? Гм, это фантастика какая-то.
Лично я живу в целов в постсовком обществе, с элементами развивающегося религиозного фанатизма, и взявшего от западного капиталистического уклада порой не самое лучшее.
И еще скажу что фирмы бывают РАЗНЫЕ. И во многих (очень во многих, в большинстве крупных!) фирмах существуют требования к одежде. В некоторых - очень мягкиеи толерантные. В некоторых - предельно жесткие и оговоренные в контрактах.
Если человек им не соответсвует - то он может оказаться не принятым на работу, нее повышеным, уволеным.
Это - объективная реальность.
Поэтому соглашусь с Зенем в том, что отправлять в таком виде нижнего на работу - не бдрмно. В общем случае (могут быть редкие исключения)
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 10:42:25 PM
Демонстрация толкования состоялась - оценила.
Далее - продолжу тему лукавства: создается впечатление, что все - кто так яро защищает свои права в обществе никогда не совершали нечто подобное, на что общество реагировало соответствующе.
Лицимерие сквозит - состоять в сообществе БДСМ и убеждать меня в том, что я со своей либеральностью способствую аморализации челенов нашего общества. Это было бы так, если бы я пропагандировала феминизацию как стиль жизни, но увы - мне всего лишь непонятна агрессивная реакция общества (а конкретно мужчин... дабы со мной общаетесь только вы)))
эпатаж - это:
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Могу, потому что ЭТО явление безопасно для окружающик, в отличае от других: наркомания, пьяные на тратуарах, избиение не граждан РФ, скинхеды и прочее...
А многоуважаемые оппоненты форумчане, частично призывают к агрессии, своими выражениями - *оборжать*, *морду набить* и прочее... Не конструктивно.
Это не относится к вам - Zenj, вы стараетесь вразумить, а вот остальные - оставляют желать лучшего.
Далее - продолжу тему лукавства: создается впечатление, что все - кто так яро защищает свои права в обществе никогда не совершали нечто подобное, на что общество реагировало соответствующе.
Лицимерие сквозит - состоять в сообществе БДСМ и убеждать меня в том, что я со своей либеральностью способствую аморализации челенов нашего общества. Это было бы так, если бы я пропагандировала феминизацию как стиль жизни, но увы - мне всего лишь непонятна агрессивная реакция общества (а конкретно мужчин... дабы со мной общаетесь только вы)))
эпатаж - это:
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Могу, потому что ЭТО явление безопасно для окружающик, в отличае от других: наркомания, пьяные на тратуарах, избиение не граждан РФ, скинхеды и прочее...
А многоуважаемые оппоненты форумчане, частично призывают к агрессии, своими выражениями - *оборжать*, *морду набить* и прочее... Не конструктивно.
Это не относится к вам - Zenj, вы стараетесь вразумить, а вот остальные - оставляют желать лучшего.
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 11:13:24 PM
Можно совет ? Вы слишком зависимы от окружающих, от их реакции, от их восприятия. Поверьте, самое ценное для вас в этом мире находится внутри вас самой. Посмотрите внутрь себя.
То есть, мое не согласие с вашей точкой зрения является зависимость от вашего же мнения? Уважаемый, вы о чем?
Который день отстаиваю свою - и это по вашему называется зависимость? ))
И то, что я использую общепринятые нормы как базу для своего "стиля" поведения и отношения к окружающим - тоже называется зависимостью?
Да мы все зависим друг от друга, так или иначе. )) Это же очевидно на основании нашего тут присутствия - я о форуме. Кто-то выплескивает агрессию, кто-то общается, кто-то кого-то ищет или что-то узнает для себя новенькое - учится в конце концов на опыте других. О чем вы?
Между тем эта идея зафиксирована в уголовном кодексе.
Вы никогда не бросали бумажки мимо урны и не плевали на улице? ))
имею право на самооборону и на защиту закона.
Неприменно им (правом) воспользуйтесь - пока не отобрали.
В любых целях. В сексуальных это носит особенно унизительный характер.
Вы пишите, что будете решать "проблему" в соответствии с буквой закона и на основании своих прав - действуйте. Возможно, феминизированных мужчин станет меньше, их начнут отлавливать как злостных нарушителей спокойствия граждан, сообщать по месту жительства и работы, обсуждать на советах, тыкать пальцем и так далее... Ну-да, где-то это уже было....
Сожалею, что вам пришлось столь много общаться с подонками.
Но это не повод, чтобы вести себя аналогично.
К сожалению, подонки вокруг нас, действуют изподтишка - целенаправленно унижая, слащавыми взглядами, жестами и прочее... в отличае от фиминизированных мужчин.
Я не хочу сравнивать мужчин между собой, деля их на подгруппы, иначе диалог никогда не закончится )))) А то, что вы меня косвенно обвинили в уподоблении "подонкам" - как вам сказать, иногда могу, если очень надо. ))
То есть, мое не согласие с вашей точкой зрения является зависимость от вашего же мнения? Уважаемый, вы о чем?
Который день отстаиваю свою - и это по вашему называется зависимость? ))
И то, что я использую общепринятые нормы как базу для своего "стиля" поведения и отношения к окружающим - тоже называется зависимостью?
Да мы все зависим друг от друга, так или иначе. )) Это же очевидно на основании нашего тут присутствия - я о форуме. Кто-то выплескивает агрессию, кто-то общается, кто-то кого-то ищет или что-то узнает для себя новенькое - учится в конце концов на опыте других. О чем вы?
Между тем эта идея зафиксирована в уголовном кодексе.
Вы никогда не бросали бумажки мимо урны и не плевали на улице? ))
имею право на самооборону и на защиту закона.
Неприменно им (правом) воспользуйтесь - пока не отобрали.
В любых целях. В сексуальных это носит особенно унизительный характер.
Вы пишите, что будете решать "проблему" в соответствии с буквой закона и на основании своих прав - действуйте. Возможно, феминизированных мужчин станет меньше, их начнут отлавливать как злостных нарушителей спокойствия граждан, сообщать по месту жительства и работы, обсуждать на советах, тыкать пальцем и так далее... Ну-да, где-то это уже было....
Сожалею, что вам пришлось столь много общаться с подонками.
Но это не повод, чтобы вести себя аналогично.
К сожалению, подонки вокруг нас, действуют изподтишка - целенаправленно унижая, слащавыми взглядами, жестами и прочее... в отличае от фиминизированных мужчин.
Я не хочу сравнивать мужчин между собой, деля их на подгруппы, иначе диалог никогда не закончится )))) А то, что вы меня косвенно обвинили в уподоблении "подонкам" - как вам сказать, иногда могу, если очень надо. ))
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 11:24:06 PM
Уважаемый, вы хоть понимаете что вы мне сейчас предлагаете? Эпатировать себя как рабыню в обществе?
Т.е. быть самой собой - для вас означает бежать на четвереньках в ошейнике на поводке ???
Сударь, вы действительно хотите узнать, какая я на самом деле?
Это не относится к теме топика )))
Т.е. быть самой собой - для вас означает бежать на четвереньках в ошейнике на поводке ???
Сударь, вы действительно хотите узнать, какая я на самом деле?
Это не относится к теме топика )))
Русская_рулеткА
Мастер
7/13/2006, 11:32:08 PM
Moonlight Shadow
Это - объективная реальность.
Поэтому соглашусь с Зенем в том, что отправлять в таком виде нижнего на работу - не бдрмно. В общем случае (могут быть редкие исключения)
Я согласна с тем, что приказ должен быть не только в угоду Верхней и нижнему, но и не надо забывать о возможной реакции из вне - порой НЕ объективная, скорее эмоциональная, по различным причинам.
А если администрация офиса толерантна? А если так сложилось, что окружение Верха и низа не реагирует так, как вы мне тут расписываете.... - это же благоприятная почва для последующего эпотажа. И почему бы этим не воспользоваться, если никто не против либо им все равно?
Все сводится к тому, что БДР индивидуальный проект, как и феминизация.
Это - объективная реальность.
Поэтому соглашусь с Зенем в том, что отправлять в таком виде нижнего на работу - не бдрмно. В общем случае (могут быть редкие исключения)
Я согласна с тем, что приказ должен быть не только в угоду Верхней и нижнему, но и не надо забывать о возможной реакции из вне - порой НЕ объективная, скорее эмоциональная, по различным причинам.
А если администрация офиса толерантна? А если так сложилось, что окружение Верха и низа не реагирует так, как вы мне тут расписываете.... - это же благоприятная почва для последующего эпотажа. И почему бы этим не воспользоваться, если никто не против либо им все равно?
Все сводится к тому, что БДР индивидуальный проект, как и феминизация.
Zenj
Специалист
7/14/2006, 12:16:08 AM
(Русская_рулеткА @ 13.07.2006 - время: 19:32) ..... А если администрация офиса толерантна? А если так сложилось, что окружение Верха и низа не реагирует так, как вы мне тут расписываете.... - это же благоприятная почва для последующего эпотажа ....
То никакого эпатажа не случиться, т.к. окружение не будет эпатировано :) И цель "курощения нижнего через общественное мнение", неявно присутствующая в приказной феминизации, не будет достигнута :)))
То никакого эпатажа не случиться, т.к. окружение не будет эпатировано :) И цель "курощения нижнего через общественное мнение", неявно присутствующая в приказной феминизации, не будет достигнута :)))
Miss Under Standing
Любитель
7/14/2006, 1:23:15 AM
(Peak @ 13.07.2006 - время: 11:46) ...Не надо передергивать - меня раздражает не то, что кто-то отличается от меня, а ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕНЯ В СВОИХ ЦЕЛЯХ БЕЗО ВСЯКОГО МОЕГО СОГЛАСИЯ. ТЕМ БОЛЕЕ В СЕКСУАЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ.
Извините, эпатаж - не насилие, на которое Вы, очевидно, намекаете. Использовать Вас без вашего согласия (или скажем по-другому - поддержки) эксгибиционистам и эпатажным гражданам врядли удастся. Если Вы не хотите смотреть, Вы отвернетесь, отведете глаза. Именно так рекомендуют поступать с эксгибиционистами, разве нет? Иначе Вы просто подыграете ему, дадите то, чего он и добивался, распахивая перед Вами плащ.
А парочка, целующаяся посреди улицы? Разве она не использует окружающих в сексуальных целях? Если да, то у Вас появляется прекрасный повод дать "проклятым эксгибиционистам" по фейсу.
Извините, эпатаж - не насилие, на которое Вы, очевидно, намекаете. Использовать Вас без вашего согласия (или скажем по-другому - поддержки) эксгибиционистам и эпатажным гражданам врядли удастся. Если Вы не хотите смотреть, Вы отвернетесь, отведете глаза. Именно так рекомендуют поступать с эксгибиционистами, разве нет? Иначе Вы просто подыграете ему, дадите то, чего он и добивался, распахивая перед Вами плащ.
А парочка, целующаяся посреди улицы? Разве она не использует окружающих в сексуальных целях? Если да, то у Вас появляется прекрасный повод дать "проклятым эксгибиционистам" по фейсу.
Miss Under Standing
Любитель
7/14/2006, 1:36:00 AM
(Zenj @ 13.07.2006 - время: 12:25) ТАКИМ образом. эпатаж - это:
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Эх! Минули чУдные годы тотального контроля и жесткой дисциплины! :( когда подобная софистика действовала, а не рассуждала. *смахивая скупую слезу*
Годы прошли, а привычка делать из личного дела (анти)общественное осталась :)
Поведение, обращающее на себя внимание дерзостью, несоответствием приличию. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить в борьбу, спор. При этом позорное, постыдное, позорящее его участников и нарушающие порядок.
И вы считаете, что можно положительно относиться к данному явлению?
Эх! Минули чУдные годы тотального контроля и жесткой дисциплины! :( когда подобная софистика действовала, а не рассуждала. *смахивая скупую слезу*
Годы прошли, а привычка делать из личного дела (анти)общественное осталась :)
Русская_рулеткА
Мастер
7/14/2006, 3:26:33 AM
То никакого эпатажа не случиться, т.к. окружение не будет эпатировано :)
Если подходить серьезно к данному вопросу, эпатирование публики со стороны БДСМ-пары (всеж Верх и низ несут обоюдную ответственность) вариант, который я вам описала - самый распространенный, либо публичность не подразумевает наличие зрителей (ночь, тихие улочки и прочее). И весь "шум" - который вы тут подняли, выеденного яйца не стоит, так как прициденты на агрессивно настроенной "территории" - крайне редки, из-за огласки.
И я продолжаю ощущать оттенок гомофобии, к сожалению. "Озлобленность" на меньшинства со стороны гетеро-мужчин оправдывает все выше сказанное. И дело не в эпатировании феминизации, а в том - что бисексуальность преумножает свои ряды (но это уже другая тема).
Подвожу итог:
- БДР-рамки устанавливаются индивидуально партнёрами!
- эпатирование Тематической феминизации - безобидный способ самовыражения не стоящий агрессивных эмоций со стороны "зрителей" (выбор есть всегда - смотреть или не смотреть, участвовать в "игре" или нет, бить морду или пойти дальше по своим делам)
- Верхняя(й) безусловно должен осознавать (как и нижний, стоп-слово не отменяли, против воли - не БДР), какие последствия могут быть (позитивные, агрессивные, нейтральные) в случае демонстрации мужчиной женской одежды на публике - экстрим.
..........
- Общество (я, вы, он, она...) имеет право как на реакцию, так и на отсутствие таковой. Реакиця может быть какой угодно, но с точки зрения позитива, агрессия - пустая трата энергии, ничего никому не доказывающая, уродующая морально изнутри, физически снаружи.
Делайте выводы Дамы и Господа!
*этим смайликом я эпатирую себя как лицо мужской кавказской национальности без сексуального контекста... чес слово* )))
Если подходить серьезно к данному вопросу, эпатирование публики со стороны БДСМ-пары (всеж Верх и низ несут обоюдную ответственность) вариант, который я вам описала - самый распространенный, либо публичность не подразумевает наличие зрителей (ночь, тихие улочки и прочее). И весь "шум" - который вы тут подняли, выеденного яйца не стоит, так как прициденты на агрессивно настроенной "территории" - крайне редки, из-за огласки.
И я продолжаю ощущать оттенок гомофобии, к сожалению. "Озлобленность" на меньшинства со стороны гетеро-мужчин оправдывает все выше сказанное. И дело не в эпатировании феминизации, а в том - что бисексуальность преумножает свои ряды (но это уже другая тема).
Подвожу итог:
- БДР-рамки устанавливаются индивидуально партнёрами!
- эпатирование Тематической феминизации - безобидный способ самовыражения не стоящий агрессивных эмоций со стороны "зрителей" (выбор есть всегда - смотреть или не смотреть, участвовать в "игре" или нет, бить морду или пойти дальше по своим делам)
- Верхняя(й) безусловно должен осознавать (как и нижний, стоп-слово не отменяли, против воли - не БДР), какие последствия могут быть (позитивные, агрессивные, нейтральные) в случае демонстрации мужчиной женской одежды на публике - экстрим.
..........
- Общество (я, вы, он, она...) имеет право как на реакцию, так и на отсутствие таковой. Реакиця может быть какой угодно, но с точки зрения позитива, агрессия - пустая трата энергии, ничего никому не доказывающая, уродующая морально изнутри, физически снаружи.
Делайте выводы Дамы и Господа!
*этим смайликом я эпатирую себя как лицо мужской кавказской национальности без сексуального контекста... чес слово* )))
Catboy
Мастер
7/14/2006, 4:51:39 AM
Я уже рыдаю... Товарищи, можт хватит? *умоляюще*
Русская_рулеткА
Мастер
7/14/2006, 5:10:38 AM
(Catboy @ 14.07.2006 - время: 00:51) Я уже рыдаю... Товарищи, можт хватит? *умоляюще*
*с серьзным выражением лица ожидает ответной реакции*
Это принципиальный вопрос! Мы обязаны предоставить право общественности независимо от пола, звания и статуса, выссказать свою точку зрения, иначе - форум СадоМазо дискридитирует себя в несостоятельности и отсутствии элементарного БДР!
*с серьзным выражением лица ожидает ответной реакции*
Это принципиальный вопрос! Мы обязаны предоставить право общественности независимо от пола, звания и статуса, выссказать свою точку зрения, иначе - форум СадоМазо дискридитирует себя в несостоятельности и отсутствии элементарного БДР!
Olen_ka
Мастер
7/14/2006, 4:07:24 PM
(Русская_рулеткА @ 14.07.2006 - время: 01:10) (Catboy @ 14.07.2006 - время: 00:51) Я уже рыдаю... Товарищи, можт хватит? *умоляюще*
*с серьзным выражением лица ожидает ответной реакции*
Это принципиальный вопрос! Мы обязаны предоставить право общественности независимо от пола, звания и статуса, выссказать свою точку зрения, иначе - форум СадоМазо дискридитирует себя в несостоятельности и отсутствии элементарного БДР!
Ты понимаешь, пока мне кажется Вы тут застряли в некой ситуации и обсуждении :-)))
Ну не воспринимает кто-то эпатажность в проявлении кого-то, ну и что ?
У меня, кстати, тоже не однозначная позиция на эту тему, хотя я считаю себя лояльной во многих вопросах ... я не люблю выпячивание, показуху, именно тупую показуху ... а ее, к сожалению хватает, в так называемом мужском меньшинстве ....
*с серьзным выражением лица ожидает ответной реакции*
Это принципиальный вопрос! Мы обязаны предоставить право общественности независимо от пола, звания и статуса, выссказать свою точку зрения, иначе - форум СадоМазо дискридитирует себя в несостоятельности и отсутствии элементарного БДР!
Ты понимаешь, пока мне кажется Вы тут застряли в некой ситуации и обсуждении :-)))
Ну не воспринимает кто-то эпатажность в проявлении кого-то, ну и что ?
У меня, кстати, тоже не однозначная позиция на эту тему, хотя я считаю себя лояльной во многих вопросах ... я не люблю выпячивание, показуху, именно тупую показуху ... а ее, к сожалению хватает, в так называемом мужском меньшинстве ....
МОИСЕЙ
Профессионал
7/14/2006, 4:28:32 PM
Теперь голова болит...люди, моя русский плохо понимать, теперь совсем не понимать...
Зачем же все так сложно ?!
То что мы называем БДР - величина субъективная.
Колоть иголки или в туфлях на работу - для одних разумно, для других - нет !
Отсюда и оценка разная, что делать а что нет.
Зачем же все так сложно ?!
То что мы называем БДР - величина субъективная.
Колоть иголки или в туфлях на работу - для одних разумно, для других - нет !
Отсюда и оценка разная, что делать а что нет.
Русская_рулеткА
Мастер
7/14/2006, 8:57:45 PM
(Olen_ka @ 14.07.2006 - время: 12:07) Ты понимаешь, пока мне кажется Вы тут застряли в некой ситуации и обсуждении :-)))
Ну не воспринимает кто-то эпатажность в проявлении кого-то, ну и что ?
У меня, кстати, тоже не однозначная позиция на эту тему, хотя я считаю себя лояльной во многих вопросах ... я не люблю выпячивание, показуху, именно тупую показуху ... а ее, к сожалению хватает, в так называемом мужском меньшинстве ....
Так я тоже не святая, и у меня есть негативные реакции и права, которые я переодически использую в зависимости от ситуации.
Я ж не утверждаю, что надо так, а не иначе. Всего лишь пытаюсь понять позицию моих оппонентов, которые упорно не хотят мне четко ответить на поставленные вопросы (на некоторые из них, в частности - почему они выбирают агрессию в качестве реакции на эпатаж со стороны). Про БДР и так все ясно.
А радикально настроенных (зацикленных) и в Теме полно - опасные товарисчи.
А по поводу "тупой показухи" - Оленька, многое что мы тут пишем тоже можно отнести к ней "любимой", разница лишь в том, что мы "варимся" в одном "котле", а кто-то в соседнем )))
Ну не воспринимает кто-то эпатажность в проявлении кого-то, ну и что ?
У меня, кстати, тоже не однозначная позиция на эту тему, хотя я считаю себя лояльной во многих вопросах ... я не люблю выпячивание, показуху, именно тупую показуху ... а ее, к сожалению хватает, в так называемом мужском меньшинстве ....
Так я тоже не святая, и у меня есть негативные реакции и права, которые я переодически использую в зависимости от ситуации.
Я ж не утверждаю, что надо так, а не иначе. Всего лишь пытаюсь понять позицию моих оппонентов, которые упорно не хотят мне четко ответить на поставленные вопросы (на некоторые из них, в частности - почему они выбирают агрессию в качестве реакции на эпатаж со стороны). Про БДР и так все ясно.
А радикально настроенных (зацикленных) и в Теме полно - опасные товарисчи.
А по поводу "тупой показухи" - Оленька, многое что мы тут пишем тоже можно отнести к ней "любимой", разница лишь в том, что мы "варимся" в одном "котле", а кто-то в соседнем )))
Olen_ka
Мастер
7/14/2006, 9:06:03 PM
(Русская_рулеткА @ 14.07.2006 - время: 16:57) А по поводу "тупой показухи" - Оленька, многое что мы тут пишем тоже можно отнести к ней "любимой", разница лишь в том, что мы "варимся" в одном "котле", а кто-то в соседнем )))
Ну вот ты видишь разницу: Пара целуется и пара лижится ? (пример как из гетеро, так и из других проявлений сексуальных ориентация)
И дело не в Теме, или кто в чем варится :-))
Ну вот ты видишь разницу: Пара целуется и пара лижится ? (пример как из гетеро, так и из других проявлений сексуальных ориентация)
И дело не в Теме, или кто в чем варится :-))