Почему мы перестали гордиться своей историей?

lozdok дата: 27-03-2018 - 14:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(King Candy @ 27-03-2018 - 13:29) (lozdok @ 27-03-2018 - 13:09) (Macek @ 26-03-2018 - 23:08) Так из подтишка гадить и давить будут....не успокоятся.пока всех не покоцаем. а "коцалка" выросла? или Вы имеете ввиду мультики, что Путин показывал? они путают "хотеть" и "мочь" )))) ну да, "хотелка" выросла, а "мочилка" вялая. не судьба ...

Рафыч дата: 27-03-2018 - 18:04 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

(King Candy @ 22-03-2018 - 15:52) (Рафыч @ 22-03-2018 - 15:28) (King Candy @ 22-03-2018 - 03:55) Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя Не стОит того оно К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень. Я тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг... Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах Возможно, это имеет какое-то отношение к сублимации внутреннего насилия...

Рафыч дата: 27-03-2018 - 18:11 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

(Sorques @ 22-03-2018 - 18:04) (Lileo @ 22-03-2018 - 18:46) . Для нас, естественно, тема ВОВ гораздо ярче и ближе, чем для Запада, половина которого была в ряду проигравших. Не удержался.. но как понимать, что половина Запада была в рядах проигравших? Германия,Италия, Румыния, Венгрия, Болгария..Кто еще проиграл в Европе? Балканы забыл - Сербия, Хорватия, БиГ... Там вообще такое было себе специфическое явление - "балканский фашизм", густо замешанный на этноконфессиональном фанатизме вкупе с балканской разновидностью великоимперских амбиций в рамках идеи "моногосударства": одна страна, одна территория, один правитель, один народ, один язык, одна религия, одна письменность и так далее. (Sorques @ 22-03-2018 - 16:02) Почему мы не возьмем на вооружение такую риторику? Повторю: "особый путь". И тактика "осаждённоё крепости" в противопоставлении "особого исторического пути", который понимается единственно верным и безальтернативно-непогрешимым, всему остальному миру Это сообщение отредактировал Рафыч - 27-03-2018 - 18:15

Sorques дата: 27-03-2018 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Рафыч @ 27-03-2018 - 18:11) Балканы забыл - Сербия, Хорватия, БиГ... Там вообще такое было себе специфическое явление - "балканский фашизм", густо замешанный на этноконфессиональном фанатизме вкупе с балканской разновидностью великоимперских амбиций в рамках идеи "моногосударства": одна страна, одна территория, один правитель, один народ, один язык, одна религия, одна письменность и так далее. На оккупированной Югославии, были созданы незаконные правительства и марионеточные государства..законное правительство было в эмиграции..а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами..

Фигасе дата: 27-03-2018 - 18:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 27-03-2018 - 18:17) а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами.. Ну да, чтобы победить партизан, нужно победить народ. Что, к сожалению, там нынче и происходит.

King Candy дата: 28-03-2018 - 03:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Фигасе @ 27-03-2018 - 19:34) (Sorques @ 27-03-2018 - 18:17) а остатки армии и партизаны, сражались с нацистами.. Ну да, чтобы победить партизан, нужно победить народ. Что, к сожалению, там нынче и происходит. И что - сербов там в крематорных печах жгут ? В чем заключается "победить народ" ?

free sex дата: 28-03-2018 - 06:06 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство.

Sorques дата: 28-03-2018 - 06:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 28-03-2018 - 06:06) А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство. Ты видимо не читал стартовый топик, а только название, либо по диагонали.. 90-е чем отличаются? Это не была твоя Родина?

free sex дата: 28-03-2018 - 06:32 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 28-03-2018 - 06:14) (free sex @ 28-03-2018 - 06:06) А кто эти "МЫ"? Я горжусь историей своей страны! В 90-е эта тема может и была бы актуальна, но сейчас в стране ситуация совершенно иная. Это вот на Украине, которая сейчас переживает очередные свои "90-е", историю попирают и втаптывают в грязь, да и то это делает некое националистское меньшинство. Ты видимо не читал стартовый топик, а только название, либо по диагонали.. 90-е чем отличаются? Это не была твоя Родина? Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.) 90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание. В 90-е было тоже самое, что сейчас в Кемерово, когда засланные казачки играя на эмоциях и горе людей вопят про сотни погибших. Именно о таком искажении фактов и истории я говорю.

Sorques дата: 28-03-2018 - 06:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 28-03-2018 - 06:32) Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.) Тогда зачем что то пишешь? Фриша, Мне правда такое не понятно..Не читал, но комментирую лозунгами.. 90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание А про свою историю, нужно только позитивные слова говорить? Не заметил, что сейчас что то изменилось с 90-х, в отношении некоторых фигурантов истории.. Но топик вообще не об этом..

King Candy дата: 28-03-2018 - 06:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(free sex @ 28-03-2018 - 07:32) 90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаивание Сталин не ужасный Глупо вообще валить все на какого-то человека. Тем более - политика (политики известны тем что умеют умонастроения общества приписывать себе любимому и изображать как-будто инициатива исходит от них) Ужасен был российский народ - все слои российского общества пронизывала абсолютно человеконенавистническая идеология и идеи терроризма, массовых убийств... Сталин же тем стал мил народу, что разрешил людям совершать преступления, выпустил все самое плохое что есть в человеческих сердцах, развил худшие инстинкты злобной обезъяны сидящей в каждом из нас

free sex дата: 28-03-2018 - 06:52 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 19-03-2018 - 22:12) Для осуществления этих стратегических планов Россия в 18 веке провела 19 войн: Северная война (1700-1721гг.), Прутский поход (1711г.), отправка войск в Хиву (1717г.) и Низовье (1722-1724гг.), война с Персией (1725-1733гг.), война с Речью Посполитой (1733-1734гг.), поход на Рейн (1735г.), война с Турцией (1735-1739гг.), военная кампания против Швеции (1741-1743гг.), отправка князя Репнина на Рейн (1748г.), война с Пруссией (1756-1762гг.), война с Речью Посполитой (1769-1772 и 1794гг.), война с Турцией (1769-1774 и 1787-1791гг.), война со Швецией (1788-1790гг.), война с Персией (1796г.), война с Францией (1798-1800гг.). Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Кроме того, пробегаясь по списку : "Русско-шведская(1788—1790) - война, начатая Швецией и поддержанная Великобританией, Голландией и Пруссией с целью возвращения территорий, утраченных в ходе предшествующих войн с Россией. " Часть войн была за утраченные ранее территории. Русская армия и Наполеона то до Франции проводила и вернулась, назад не взяв себе Францию например или еще что-нибудь.

free sex дата: 28-03-2018 - 07:11 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 28-03-2018 - 06:43) (free sex @ 28-03-2018 - 06:32) Не читал. Название топика просто как газетный заголовок - не соответствует действительности.) Тогда зачем что то пишешь? Фриша, Мне правда такое не понятно..Не читал, но комментирую лозунгами.. 90-е отличаются тем, что был период развала СССР, был слом системы, полилось море негатива и какой Сталин был ужасный и все прочие иже с ним и тд и тп, только сейчас начинаем разгребать всю эту мишуру и огульное охаиваниеА про свою историю, нужно только позитивные слова говорить? Не заметил, что сейчас что то изменилось с 90-х, в отношении некоторых фигурантов истории.. Но топик вообще не об этом.. Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ?

Sorques дата: 28-03-2018 - 07:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 28-03-2018 - 06:52) Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана.. Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-03-2018 - 16:31

Sorques дата: 28-03-2018 - 07:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(free sex @ 28-03-2018 - 07:11) Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ? Если люди не называют своими именами события в истории и приписывают им лукавые эпитеты, то значит не гордятся..

ferrara дата: 28-03-2018 - 09:37 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 19-03-2018 - 22:12) Французы гордятся Наполеоном, который захватил почти все Европу,захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично. А то, что французы гордятся Наполеоном, это с вашей точки зрения хорошо или плохо? Это пример достойно подражания? Чем он лучше Сталина? Французы также гордятся своей Великой революцией, которая была не менее кровавой и в конечном итоге окончилась поражением (реставрацией). Они с такой помпой отмечали её 100-летие (и 200 лет с неменьшими торжествами), подготовили Всемирную выставку 1889 года, даже Эйфелеву башню построили именно к этой дате. А 100-летие нашей революции? Эта дата даже не была выходным днём. Как вы думаете, кто из нас лучше поступает - французы или мы? что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, Прежде чем говорить о «захватнических войнах», то, если хотите, Sorques, ответьте на вопрос: как вы понимаете термин «геополитика»? Это сообщение отредактировал ferrara - 28-03-2018 - 10:20

free sex дата: 28-03-2018 - 10:46 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 28-03-2018 - 07:26) (free sex @ 28-03-2018 - 06:52) Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к?Нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана.. Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю.. Я не ищу благозвучных терминов и ничего не "проявляю". Я, в свойственной мне манере, пытаюсь быть предельно точным в суждениях и опираться на факты. Я не пытаюсь выставлять историю в лучшем или худшем свете. Просто приведенный тобой доклад содержит фурмулировки не вполне объективные. Я выше привел примеры. Ну как может быть захватнической война, которую Россия не начинала или война, в результате которой ей ничего не досталось? История это урок, ее нельзя искажать ни в плюс ни в минус, потому что это всегда поприще для политических интриг.

free sex дата: 28-03-2018 - 10:50 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(Sorques @ 28-03-2018 - 07:28) (free sex @ 28-03-2018 - 07:11) Я не о позитиве или негативе, я о подаче - "МЫ не гордимся". Кто эти МЫ? Если люди не называют своими именами события в истории и приписывают им лукавые эпитеты, то значит не гордятся.. Так я и призываю называть вещи своими именами, а не чесать все под одну гребёнку.

dedO'K дата: 28-03-2018 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 28-03-2018 - 08:26) (free sex @ 28-03-2018 - 06:52) Я бы не назвал большинство войн захватническими со стороны России. На мой взгляд Россия практически не вела захватнических войск. Скорее это были стратегического характера войны. Взять хотя бы к примеру те же войны с Турцией. Россия же не нападала на Турцию с целью завладеть всей Турцией. Турция плела свои интриги, Россия свои. Столкновения интересов за сферы влияния, тоже самое что и в нашу бытность. Есть более благозвучный и приятный термин..наступательные войны..благодаря которым все воспылали желанием к?Нам присоединиться..от Балтики, до Тихого океана.. Вот ты сейчас проявляешь то, о чем я написал в стартовой топике..что постыдного в захватнических войнах? Весь мир ими гордится в своей истории, а нам с 1917 неловко стало? Я горжусь, что захватили столько территорий за 1000 лет и создали огромную империю.. Вы гордитесь, как истинный римлянин-язычник. Правда, припозднились с "гордостью" веков, эдак, на десять с половиной.

King Candy дата: 28-03-2018 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ferrara @ 28-03-2018 - 10:37) (Sorques @ 19-03-2018 - 22:12) Французы гордятся Наполеоном, который захватил почти все Европу,захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определённое представление, начну хронологично. А то, что французы гордятся Наполеоном, это с вашей точки зрения хорошо или плохо? Это пример достойно подражания? Чем он лучше Сталина? Французы также гордятся своей Великой революцией, которая была не менее кровавой и в конечном итоге окончилась поражением (реставрацией). Они с такой помпой отмечали её 100-летие (и 200 лет с неменьшими торжествами), подготовили Всемирную выставку 1889 года, даже Эйфелеву башню построили именно к этой дате. А 100-летие нашей революции? Эта дата даже не была выходным днём. Как вы думаете, кто из нас лучше поступает - французы или мы? Французы могут гордиться той кровавой баней что учинили в стране их предки потому что - Прошло уже очень много времени, больше двухсот лет. Горечь подзабылась - Умерли все стороны конфликта. Причем не только физически (это очевидно, за 200+ лет-то), сколько классово - нет и следа той паразитической аристократии, из-за скотского поведения которой и началась резня В России же еще живы (сами и их дело) сталинские и ленинские палачи... Жива их человеконенавистническая идеология в народе. Живы сами жертвы их пыток и дети жертв... Люди ждут суда над тоталитарной системой - а вместо этого получают в стране засилье выходцев из системы ГУЛАГА на всех управленческих постах, включая президента, и опять над нами витает ужас нового тоталитаризма и Сталинщины

ferrara дата: 28-03-2018 - 13:35 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(King Candy @ 28-03-2018 - 13:15) Французы могут гордиться той кровавой баней что учинили в стране их предки потому что - Прошло уже очень много времени, больше двухсот лет. Горечь подзабылась Но с момента нашей революции прошло уже сто лет. Французы очень торжественно отмечали 100-летие своей революции, а мы – никак. Люди ждут суда над тоталитарной системой - а вместо этого получают в стране засилье выходцев из системы ГУЛАГА на всех управленческих постах, включая президента, и опять над нами витает ужас нового тоталитаризма и Сталинщины А кого вы ждёте на смену «выходцев из системы ГУЛАГА»? Нового Ельцина в лице Навального? Или эту… как её… Ксюшадь? Своей деятельностью во власти либералы уже «хорошо» себя зарекомендовали в 90-х… Теперь их время кончилось, народ им больше не верит. На самом деле люди ждут суда не над «тоталитарной системой», а над теми, кто развалил их великую страну – над Горбачёвым и ельциноидами.

King Candy дата: 28-03-2018 - 13:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ferrara @ 28-03-2018 - 14:35) Люди ждут суда над тоталитарной системой - а вместо этого получают в стране засилье выходцев из системы ГУЛАГА на всех управленческих постах, включая президента, и опять над нами витает ужас нового тоталитаризма и Сталинщины А кого вы ждёте на смену «выходцев из системы ГУЛАГА»? Нового Ельцина в лице Навального? Или эту… как её… Ксюшадь? Ксюша Собчак - член "семьи" Путина Или вы забыли, кем был ее папа и какую он роль сыграл вообще в появлении Владимира Владимировича в политике ? Так что такая же "оппозиция", как из меня балерина.... "Все свои"

King Candy дата: 28-03-2018 - 13:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ferrara @ 28-03-2018 - 14:35) Своей деятельностью во власти либералы уже «хорошо» себя зарекомендовали в 90-х… Теперь их время кончилось, народ им больше не верит. На самом деле люди ждут суда не над «тоталитарной системой», а над теми, кто развалил их великую страну – над Горбачёвым и ельциноидами. Нда, были какие-то либералы, оказывается ??? А мне вот казалось, были партаппаратчики и коммунисты (тот же Ельцын) - перевертыши, расхищавшие "народную" собственность в стране Обычные уголовники. За их отвлекающей болтовней никаких реальных демократических дел не было в принципе. Обычные тоталитарные коммуняки - один расстрел парламента из танков в 93-м чего стОит Это сообщение отредактировал King Candy - 28-03-2018 - 13:47

sxn350983961 дата: 28-03-2018 - 17:17 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(King Candy @ 28-03-2018 - 13:43) (ferrara @ 28-03-2018 - 14:35) Люди ждут суда над тоталитарной системой - а вместо этого получают в стране засилье выходцев из системы ГУЛАГА на всех управленческих постах, включая президента, и опять над нами витает ужас нового тоталитаризма и Сталинщины А кого вы ждёте на смену «выходцев из системы ГУЛАГА»? Нового Ельцина в лице Навального? Или эту… как её… Ксюшадь? Ксюша Собчак - член "семьи" Путина Или вы забыли, кем был ее папа и какую он роль сыграл вообще в появлении Владимира Владимировича в политике ? Так что такая же "оппозиция", как из меня балерина.... "Все свои" Прошла в СМИ информация, что якобы Путин хочет сделать Ксюшадь сенатором, а Грудинина - министром сельского хозяйства. Вроде еще не первое апреля.

Sorques дата: 28-03-2018 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 28-03-2018 - 09:37) А то, что французы гордятся Наполеоном, это с вашей точки зрения хорошо или плохо? Это пример достойно подражания? Чем он лучше Сталина? Наполеон, не ломал устоев, не создавал уродливую экономику, как систему ГУЛАГ..Не помню чтобы он родственников своих оппонентов, массово отправлял на галеры.. Сталин и Наполеон, это в общем одного поля ягоды..Коба вполне мог примкнуть не к большевикам, а уехать в США и стать главой грузинский мафии..таким людям главное в чем то быть первым и лучшим.. Прежде чем говорить о «захватнических войнах», то, если хотите, Sorques, ответьте на вопрос: как вы понимаете термин «геополитика»? Мне понравилось, что вы в кавычках написали "захватнические войны", значит вы считаете, что это плохо.. Это влияние советской толерастии.. Геополитика, это влияние государств друг на друга, политически или экономически, но всегда с позиции силы..