Почему мы перестали гордиться своей историей?

Безумный Иван дата: 22-03-2018 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21-03-2018 - 21:48) Это в мире Старикова и его фанатов, они подчиняются Я тебе напомню, хотя делал все много раз, что Содружество существует на добровольной основе и из него даже исключали, как ЮАР например.. Но тебе я не объясню разницу, между царствовать и править, а так же что все эти страны по конституции независимы..поэтому оставайся при своем мнении.. А это не важно на добровольной или нет. Юридически подчинение закреплено в Конституции. И если какая-то колония захочет выйти, например Фолклендские острова, метрополия вполне может возмутиться, потому что подчинена эта колония Британской короне. А если вдруг в Британии будет свергнута монархия, кому по Конституции будет принадлежать власть в колониях? Я помню в вузе нас спрашивали, кто хочет пойти на демонстрацию 7 ноября, у тех кто отказывался, декан спрашивал, уверены ли они, что сдадут сессию..но в общем юридически, мы ходили добровольно.. Такие тоже были. Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк"

gregormichael дата: 22-03-2018 - 01:39 [ i ]
Новичок Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вся история России - сплошной пропагандистский миф...

Sorques дата: 22-03-2018 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 00:56) Я правда не могу судить о том что сказал Куропаткин. Он много чего наговорил. По этому давайтене будем трогать Российскую Империю, а перейдём к СССР. Так какие войны именно захватнические вёл СССР? СССР, Как государство рабочих и крестьян, по руководством КПСС, по определению не мог вести захватнических войн..была только братская и бескорыстныя помощь, по многочисленным просьбам правительств и штанах, этих стран.. Так что не знаю как вам такая отвратительная по своему цинизму мысль могла прийти в голову.. Теперь о другом, речь не об анализе того, что сказал Куропаткин, а сути стартового поста, если не поняли его, как и моих последующих комментариев, то проходите тогда мимо, а не указывайте мне, что здесь обсуждать..сдается мне, что вы троллите..Не рекомендую..

Sorques дата: 22-03-2018 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 22-03-2018 - 01:38) . Юридически подчинение закреплено в Конституции. Жду ссылку где такое написано И если какая-то колония захочет выйти, например Фолклендские острова, метрополия вполне может возмутиться, потому что подчинена эта колония Британской короне. А если вдруг в Британии будет свергнута монархия, кому по Конституции будет принадлежать власть в колониях? Брр..Фолклендские острова и Австралия, имеют одинаковый статус? Австралия, это колония? У Австралии своя Конституция..читаем на русском.. ГЛАВА I. ПАРЛАМЕНТ РАЗДЕЛ I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Федеральный Парламент Законодательная власть в Австралийском союзе принадлежит Федеральному Парламенту, который далее в тексте именуется «Парламентом» или «Парламентом Австралийского союза». В состав Парламента входят Королева, Сенат, Палата представителей. То есть монарх, только часть, причем равная, через запятую, а не глава..на практике, губернатор может влиять только на даты сессий.. Про прецеденты и о преррогативе монарха, мы уже говорили.. Такие тоже были. Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк" Ты издеваешься, если сравниваешь акция БП, с 1мая и 7 ноября, которое все стебали и это был повод нажраться портвейна и рассказать анекдоты про Лысого Вождя.. Это неэтичное сравнение.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-03-2018 - 03:09

Фигасе дата: 22-03-2018 - 03:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Безумный Иван @ 22-03-2018 - 01:38) Но в основном на демонстрацию шли добровольно. Аналог советской демонстрации сегодня это "Бессмертный полк" Ага, у меня отец пилотом работал, там оклад 120, а то, что деньгами можно назвать - от налета часов. Регулярно в детстве водил на демонстрации, а если была плохая погода, то уговаривал, мол только "покажемся" и будет повод сбежать. Зы. Спасибо, как приятно вспомнить детство золотое.

King Candy дата: 22-03-2018 - 04:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Sorques @ 19-03-2018 - 23:12) Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"? Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами.. Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя Не стОит того оно

dedO'K дата: 22-03-2018 - 09:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 22-03-2018 - 00:05) (lozdok @ 21-03-2018 - 22:30) и, как следствие, за политикой? я не против такой экспансии, только без насаждения своих идей, своих взглядов на жизнь. ну а по поводу гордости за завоеванное ...многое ли от этого осталось? Сахалин, Куриллы, что то в районе Финляндии ну и все, хватит :rolleyes: Я даже не о гордости, а о стыдливости и боязни назвать вещи своими именами..это какие то привитые комплексы..в стартовом посте в привел выдержку из доклада военного министра Куропаткина, он сухо и из пафоса называет вещи своими именами, но если бы такое произнес какой нибудь современный политик или гражданин, то его бы обвинили в русофобии и очернении истории..это от ложных представлений о том, что есть патриотизм.. в чем смысл экспансии? экономическая подпитка? если да, то получается, что без экспансии государство не жизнеспособно? а как же тогда слабые государства не имеющие возможностей для экспансии? они как же выживают, за счет объединения в союзы, блоки?Вы же не задаете такой вопрос, в отношении бизнеса, когда одна компания поглощает другую.. Слабые сейчас не уничтожаются, а просто занимают свою нишу и играют на вторых ролях..Да и понятие сильный-слабый, несколько изменилось в 21 веке..Бельгию и Пакистан, как оценивать? Это, часом, не тот военный министр Куропаткин, который просрал Курилы, Сахалин, и превратил затяжной казаче-манчжурский пограничный конфликт в короткую "экспансию" Порт-Артура а попутно потерял КВЖД? Да. Экспансия в чистом виде, "сухая и из пафоса".

lozdok дата: 22-03-2018 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 00:53) Восточная Европа не шибко шикует сейчас по сранению со временами социализма Вот давайте, перечсилите КАК Вы лично все это испытываете на себе в России? Ну не виляйте, скажите честно.. я тоже готов отдать месячную пенсию за то, чтобы сменили Путина. а зачем мне вилять, я никогда не виляю. просто не понимаю Вашего вопроса. каким боком он ко мне? я ни на что не жаловался. проблема Ваша в том, что Вы не понимаете значения слов, словосочетаний, значение всего написанного. Вы вообще в школе учились?

Меня зовут Арлекино дата: 22-03-2018 - 10:49 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(lozdok @ 22-03-2018 - 10:40) я тоже готов отдать месячную пенсию за то, чтобы сменили Путина. зачем?, ведь: я ни на что не жаловался. и остальные россияне проголосовали зп Путина. Чего вы хотите доказать? Кому? просто не понимаю Вашего вопроса Ок, я человек терпеливый. Еще раз медленными буквами: Вот давайте, перечсилите КАК Вы лично все это испытываете на себе в России? опять на понимаете? ну я умываю руки...

lozdok дата: 22-03-2018 - 10:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 21-03-2018 - 23:05) Я даже не о гордости, а о стыдливости и боязни назвать вещи своими именами.. я думаю так, если я еще раз назову вещи своими именами, Вы отправите меня в бан. видимо именно это влияет на названия. да и что толку называть своими именами? это ничего не меняет. систему нужно менять, если мы говорим о словах заменителях. иначе пустая болтовня получится, чтобы отвлечь народ от проблем насущных.

lozdok дата: 22-03-2018 - 10:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Меня зовут Арлекино @ 22-03-2018 - 10:49) ну я умываю руки... желательно с мылом.

Рафыч дата: 22-03-2018 - 14:19 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

(Sorques @ 21-03-2018 - 15:34) (Рафыч @ 21-03-2018 - 14:55) А что такого особо лукавого в "собирании", "воссоединении", "присоединении"? В самом процессе ничего, он абсолютно нормален для любой державы..а вот лукаво-стыдливые определения завоеваний, для меня как русского, звучат унизительно..Завоевывали и вели наступательные войны по расширению страны во все стороны, где это было возможно, более успешно, чем Испания или Англия..и этим нужно гордится, а не повторять мифы про то, что мы были голубями и к нам все лезли первые.. Хм... Если так посмотреть, то я бы предположил, что это даже не столько про "голубей", сколько из разряда мифов о некоем совершенно особом пути России и ей истории. Ну и естественно - где разговоры про "особый путь", так и всплывает "особая " терминология, больше имеющая отношения к духовноскрепности, нежели к реальному положению дел. Если Запад взял на вооружение идеи Макиавелли о предельном прагматизме и безъэмоциональности политики, то у нас "особый путь" заключается, видимо, ещё и в декларативном антимакиавеллизме. Это сообщение отредактировал Рафыч - 22-03-2018 - 14:20

Рафыч дата: 22-03-2018 - 14:28 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

(King Candy @ 22-03-2018 - 03:55) (Sorques @ 19-03-2018 - 23:12) Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"? Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами.. Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя Не стОит того оно К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень.

King Candy дата: 22-03-2018 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Рафыч @ 22-03-2018 - 15:28) (King Candy @ 22-03-2018 - 03:55) (Sorques @ 19-03-2018 - 23:12) Почему мы не гордимся нашими завоеваниями, а это слово заменено какими то лукавыми "собранием земель", "воссоединением" или "присоединением"? Но до 1917, наши предки гордились военной историей и все называли своими именами.. Потому что милитаризм и игра мускулами больно бьет по кошельку обывателя Не стОит того оно К тому же, это очень невеликая доблесть - гордиться исключительно количеством людей, который ты отправил на тот свет, это типично средневековый уровень. Я тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг... Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах

Sorques дата: 22-03-2018 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Рафыч @ 22-03-2018 - 14:19) Если Запад взял на вооружение идеи Макиавелли о предельном прагматизме и безъэмоциональности политики, то у нас "особый путь" заключается, видимо, ещё и в декларативном антимакиавеллизме. Возможно так..но от этого обычно зашкаливает уровень лицемерия в обществе к истории и современным событиям.. Простой пример..мы когда входили в Афган, то обставляли это какой то там братской помощью и интернациональным долгом..у тебя есть там братья? У меня тоже нет, а интернационального долга, я не никогда не ощущал, как и большинство граждан, которые никому ничего не должны..то есть какие то мутные и никому не понятные мотивы.. А вот в США, в таких ситуациях называет территорию зоной жизненно-важных интересов и отправляет умирать солдат за интересы США... Умирать за свою страну или ради помощи неизвестному народу, две большие разницы.. Почему мы не возьмем на вооружение такую риторику?

Антироссийский клон-28 дата: 22-03-2018 - 17:08 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 22-03-2018 - 17:02) Возможно так..но от этого обычно зашкаливает уровень лицемерия в обществе к истории и современным событиям.. Простой пример..мы когда входили в Афган, то обставляли это какой то там братской помощью и интернациональным долгом..у тебя есть там братья? У меня тоже нет, а интернационального долга, я не никогда не ощущал, как и большинство граждан, которые никому ничего не должны..то есть какие то мутные и никому не понятные мотивы.. А вот в США, в таких ситуациях называет территорию зоной жизненно-важных интересов и отправляет умирать солдат за интересы США... Умирать за свою страну или ради помощи неизвестному народу, две большие разницы.. Почему мы не возьмем на вооружение такую риторику? По тому что как сказал тот который живее всех живых: "Мы пойдётм своим путём".

Sorques дата: 22-03-2018 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 22-03-2018 - 16:52) тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг... Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах Не соглашусь, исходя из практики..русские игроки, зачастую более адекватные и не убивают все что шевелится, а так же всегда соблюдают договоренности..возможно я ориентируюсь на ту игру, в которую играю больше двух лет на тел, но думаю что тенденция распространяется на все игры.. Есть игроки, которые по стилю игры, сразу дают понять географию..Не буду называть страны и народы, вы и сами наверное знаете..

efv дата: 22-03-2018 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 21-03-2018 - 21:53) Экспансия, должна быть всегда, иначе государства умирают..только ее формы меняются, сейчас главное не территории с населением, которое нужно кормить и строить им инфраструктуру, а прямой или косвенный контроль за экономикой.. Очень интересная мысль. Значит нужно и не давать, чтобы кто-то контролировал твою экономику? Отсюда вывод что не надо давать доли чужим в своих предприятиях, поменьше их пускать на свою территорию, поменьше гнаться за иностранными инвестициями, меньше использовать чужую валюту, защищать свои рынки и своих производителей. Не распространять на себя чужую юрисдикцию, не ставить международные законы и суды выше своих?

Антироссийский клон-28 дата: 22-03-2018 - 18:05 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(efv @ 22-03-2018 - 18:01) (Sorques @ 21-03-2018 - 21:53) Экспансия, должна быть всегда, иначе государства умирают..только ее формы меняются, сейчас главное не территории с населением, которое нужно кормить и строить им инфраструктуру, а прямой или косвенный контроль за экономикой.. Очень интересная мысль. Значит нужно и не давать, чтобы кто-то контролировал твою экономику? Отсюда вывод что не надо давать доли чужим в своих предприятиях, поменьше их пускать на свою территорию, поменьше гнаться за иностранными инвестициями, меньше использовать чужую валюту, защищать свои рынки и своих производителей. Не распространять на себя чужую юрисдикцию, не ставить международные законы и суды выше своих? Произойдёт, то что всегда происходит в закрытых социологических системах. Вырождение, и вымирание.

Lileo дата: 22-03-2018 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(King Candy @ 22-03-2018 - 17:52) Я тут смотрел видео и читал статьи, по психотипам игроков в гейм-индустрии (ну типа - что людей разных психологических типов привлекает в компьютерных играх и за что они готовы платить) - так вот наши гейм-разработчики пишут, что среди русских очень сильно больше, чем в среднем по другим странам мира "киллеров" - людей, для которых "убивать" - главная ценность, крайне агрессивных и склонных к доминированию и подавлению всего вокруг... Это не высосанные из пальца "русофобские мысли" - а экспертный взгляд профессионалов отрасли, понятно что их цель - вышибание бабла с этих людей, психологический анализ игроков - их хлеб с маслом... Ну вот есть у нас такая особенонсть - агрессия прущая через край. Поэтому у нас и так популярны всевозможные шутеры - "танчики", контрстрайк и т.п. - намного больше чем в других странах А можете ссылок подогнать? Я, конечно, знаю, что как геймер совершенно не в тренде (и игрушек для меня делают мало), но все равно интересно. Любопытно, что жестокие шутеры делают в основном не в России. И вряд ли они ориентируются на русский рынок (у нас же сплошные пираты - не заработаешь). Это сообщение отредактировал Lileo - 22-03-2018 - 18:22

King Candy дата: 22-03-2018 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Lileo @ 22-03-2018 - 19:20) Любопытно, что жестокие шутеры делают в основном не в России. И вряд ли они ориентируются на русский рынок (у нас же сплошные пираты - не заработаешь). Танчики (варшипс и другие) делает контора из Белоруссии. И нацелены они на русскоязычный рынок Иностранцы (англичане и американцы, в частности) тяжело вовлекаются в игры про 2 МВ - как-то их эта тематика не очень волнует Насчет "пиратов" из России - в современных онлайн-играх нет проблемы пиратства - там продается скилл и время - платишь за ускорение прокачки или сразу покупаешь готового прокачанного героя - все это контролирует хозяин, создатель игры... Наоборот, сейчас все игры - free to play - начинаешь играть ты бесплатно (подсаживаешься на нее как на наркоту) - а потом, когда ты подсел, автор начинает с тебя тянуть деньги

Lileo дата: 22-03-2018 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(King Candy @ 22-03-2018 - 19:30) Танчики (варшипс и другие) делает контора из Белоруссии. И нацелены они на русскоязычный рынок Иностранцы (англичане и американцы, в частности) тяжело вовлекаются в игры про 2 МВ - как-то их эта тематика не очень волнует Насчет "пиратов" из России - в современных онлайн-играх нет проблемы пиратства - там продается скилл и время - платишь за ускорение прокачки или сразу покупаешь готового прокачанного героя - все это контролирует хозяин, создатель игры... Наоборот, сейчас все игры - free to play - начинаешь играть ты бесплатно (подсаживаешься на нее как на наркоту) - а потом, когда ты подсел, автор начинает с тебя тянуть деньги Ну танчики - это не жестокость и не агрессия. Там нет крови-кишок и хэдшотов. Скорее тактика и командная работа. Я тоже в детстве танчики любила на Дэнди.)) Зато в какой-нить Far Cry (или что там сейчас модное из стрелялок) отлично вовлекаются. Это опять же не вопрос жестокости и агрессии, а интересующей тематики. Для нас, естественно, тема ВОВ гораздо ярче и ближе, чем для Запада, половина которого была в ряду проигравших. Опять же ужастики с большим количеством крови и кишок - это западная фишка. Это к слову о жестокости. Много лет сижу на пиратских серверах WoW. Если игра действительно популярна и при этом там надо платить, пиратские сервера будут. Согласна, сейчас фтп игр больше, но если будут сильно борзеть в пользу донаторов и при этом будут популярны, фришарды появятся. ЗЫ. Ссылок, видимо, не будет. Придется самой искать. Это сообщение отредактировал Lileo - 22-03-2018 - 18:47

King Candy дата: 22-03-2018 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Lileo @ 22-03-2018 - 19:46) ЗЫ. Ссылок, видимо, не будет. Придется самой искать. Отправил в личку. Не хочу заниматься бесплатным ликбезом форумного "анонимуса" по части геймдева

Sorques дата: 22-03-2018 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 22-03-2018 - 18:46) . Для нас, естественно, тема ВОВ гораздо ярче и ближе, чем для Запада, половина которого была в ряду проигравших. Не удержался.. но как понимать, что половина Запада была в рядах проигравших? Германия,Италия, Румыния, Венгрия, Болгария..Кто еще проиграл в Европе? Это сообщение отредактировал Sorques - 22-03-2018 - 19:12

Sorques дата: 22-03-2018 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 22-03-2018 - 18:01) Очень интересная мысль. Значит нужно и не давать, чтобы кто-то контролировал твою экономику? Отсюда вывод что не надо давать доли чужим в своих предприятиях, поменьше их пускать на свою территорию, поменьше гнаться за иностранными инвестициями, меньше использовать чужую валюту, защищать свои рынки и своих производителей. Не распространять на себя чужую юрисдикцию, не ставить международные законы и суды выше своих? То что вы предлогаете, означает кирдык, так это изоляция.. Почему Китай, США, ЕС, не боится пускать на свои рынки? У нас особый путь, нас сразу обманут и вам перловки не дадут? Наоборот, чем больше увязнут в нашей экономике, тем больше будет рычагов влияния на мир..