Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 tschir
|
|
|
На этой неделе в СМИ как-то вновь всплыла тема т.н. "социального рейтинга", о которой говорили несколько лет назад, но потом позабыли. Оказалось, что поводом вспомнить об этом стало известие, что в недрах "Российского государственного социального университета" разработана и уже опробывается на студентах платформа «Мы» msk1.ru Хотя об этом и не сообщается, но, похоже, система разработана не просто так, а по заказу какой-то госструктуры. И даже уже в Госдуме начинают рассказывать, какая это хорошая штука - "социальный рейтниг". news.ru Подопытным кроликам-студентам РГСУ было предписано заполнить онлайн-анкету, в которой нужно было указать: источники дохода, семейное положение, наличие детей, кредитной истории, судимости, предоставить информацию о соцсетях, общественной жизни, знании языков, образе жизни, политических взглядах — в общей сложности 13 пунктов. Кроме этого, данные намерены получать из «специально подготовленных источников импорта» — государственных информационных систем. «Выходные данные будут выпускаться в виде двухкомпонентного скоринг-кода (СК), где оба компонента будут двухразрядными числами, определяющими социальный статус человека (первый) и его социальный уровень (второй). Например, 47-29. Социальный статус — отражение своего рода “заслуг” человека, а социальный уровень — оцифровка как бы его “перспектив”» Лично у меня такое нововведение не вызывает ничего, кроме раздражения. С какого перепугу какой-то засранец-чинуша будет следить за мной и моими близкими, требовать от нас каких-то сведений и ещё выставлять нам какие-то оценки? Может быть я чего-то не понимаю? Может быть все вокруг только и ждут, когда же они смогут узнать заветные цифирьки собственного рейтинга? А что Вы думаете по этому поводу? Какие у Вас есть аргументы "За" и "Против"? |
 arisona
|
|
|
У меня лично негативное отношение к такому. Какое то время назад мне позвонили и представились как работником стат. учреждения. Стали задавать вопросы, типа сколько человек живёт в моём доме, где работаю я, а где жена, какие у нас зарплаты и в каком банке у нас счета. Естественно я на это отвечать не стал и вежливо им объяснил, типа а какое ваше собачье дело, это от меня узнать? В конце спросил, а ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не надо показать? После этого положили трубку. Не знаю, может и мошенник какой был, сейчас это запросто. Вон наша премьерша как то беседовала с якобы высоким чиновником из Африки, а на самом деле неизвестно с кем она беседовала https://limon.postimees.ee/7875761/kaya-kal...nogo-chinovnika |
|
srg2003
|
|
|
(tschir @ 14-10-2023 - 22:45)На этой неделе в СМИ как-то вновь всплыла тема т.н. "социального рейтинга", о которой говорили несколько лет назад, но потом позабыли. «Выходные данные будут выпускаться в виде двухкомпонентного скоринг-кода (СК), где оба компонента будут двухразрядными числами, определяющими социальный статус человека (первый) и его социальный уровень (второй). Например, 47-29. Социальный статус — отражение своего рода “заслуг” человека, а социальный уровень — оцифровка как бы его “перспектив”»
В Китае уже реализовали, есть плюсы (деньги на рейтинг не влияет, влияет законопослушное поведение) и много минусов, например уже ограничивают в реализации своих прав для людей с низким рейтингом. |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 00:11)У меня лично негативное отношение к такому. Какое то время назад мне позвонили и представились как работником стат. учреждения. Стали задавать вопросы, типа сколько человек живёт в моём доме, где работаю я, а где жена, какие у нас зарплаты и в каком банке у нас счета. Естественно я на это отвечать не стал и вежливо им объяснил, типа а какое ваше собачье дело, это от меня узнать? В конце спросил, а ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не надо показать? После этого положили трубку. Не знаю, может и мошенник какой был, сейчас это запросто. Вон наша премьерша как то беседовала с якобы высоким чиновником из Африки, а на самом деле неизвестно с кем она беседовала Скорее всего мошенники, государство знает и доход и в каких банках счета и сколько |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 15-10-2023 - 00:13) (arisona @ 15-10-2023 - 00:11) У меня лично негативное отношение к такому. Какое то время назад мне позвонили и представились как работником стат. учреждения. Стали задавать вопросы, типа сколько человек живёт в моём доме, где работаю я, а где жена, какие у нас зарплаты и в каком банке у нас счета. Естественно я на это отвечать не стал и вежливо им объяснил, типа а какое ваше собачье дело, это от меня узнать? В конце спросил, а ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не надо показать? После этого положили трубку. Не знаю, может и мошенник какой был, сейчас это запросто. Вон наша премьерша как то беседовала с якобы высоким чиновником из Африки, а на самом деле неизвестно с кем она беседовала Скорее всего мошенники, государство знает и доход и в каких банках счета и сколько Согласен, всю нашу подноготную госорганы и так знают |
|
Mamont
|
|
|
(srg2003 @ 15-10-2023 - 00:13) (arisona @ 15-10-2023 - 00:11) У меня лично негативное отношение к такому. Какое то время назад мне позвонили и представились как работником стат. учреждения. Стали задавать вопросы, типа сколько человек живёт в моём доме, где работаю я, а где жена, какие у нас зарплаты и в каком банке у нас счета. Естественно я на это отвечать не стал и вежливо им объяснил, типа а какое ваше собачье дело, это от меня узнать? В конце спросил, а ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не надо показать? После этого положили трубку. Не знаю, может и мошенник какой был, сейчас это запросто. Вон наша премьерша как то беседовала с якобы высоким чиновником из Африки, а на самом деле неизвестно с кем она беседовала Скорее всего мошенники, государство знает и доход и в каких банках счета и сколько Или бездельников необходимо занять работой |
|
RDR
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 00:27) (srg2003 @ 15-10-2023 - 00:13) (arisona @ 15-10-2023 - 00:11) У меня лично негативное отношение к такому. Какое то время назад мне позвонили и представились как работником стат. учреждения. Стали задавать вопросы, типа сколько человек живёт в моём доме, где работаю я, а где жена, какие у нас зарплаты и в каком банке у нас счета. Естественно я на это отвечать не стал и вежливо им объяснил, типа а какое ваше собачье дело, это от меня узнать? В конце спросил, а ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не надо показать? После этого положили трубку. Не знаю, может и мошенник какой был, сейчас это запросто. Вон наша премьерша как то беседовала с якобы высоким чиновником из Африки, а на самом деле неизвестно с кем она беседовала https://limon.postimees.ee/7875761/kaya-kal...nogo-chinovnika Скорее всего мошенники, государство знает и доход и в каких банках счета и сколько Согласен, всю нашу подноготную госорганы и так знают Вот в этом тонкий момент! Информация органам доступна, но чтобы эту информацию кто-то стал анализировать - такого нет. Для анализа такой информации нужно создавать многоуровневую систему автоматического анализа и держать огромный штат работников для чтения результатов этого анализа. У нас пока такое практикуется только для анализа данных с дорожных камер при выписывании штрафов за нарушение ПДД. Пока ФИО гражданина не засветится в каком нибудь "деле" - никто о нем по сути не знает и знать не может. Поэтому не все так просто со слежкой за каждым отдельно. Компьютер можно настроить, а вот людей на работу с результатами компьютерной слежки вряд ли будет достаточно, поэтому все эти результаты в основной массе будут удаляться как мусор. Что касается завладения информацией жуликами, то и они не могут пользоваться этой информацией массово: кому-то не повезет Это сообщение отредактировал RDR - 16-10-2023 - 04:38 |
|
tschir
|
|
|
Вопрос же не только в том, что введение "Социального рейтинга" потребует слежки за людьми. Ведь рейтинг будет нужен не "Просто так", ради того, чтобы было. Обещают, что будут "плюшки" для тех, у кого этот рейтинг высок. Но это значит, что будут и ограничения для тех, у кого этот рейтинг низок. А это по сути - поражение в правах. Ради чего? |
|
srg2003
|
|
|
(tschir @ 16-10-2023 - 15:23)Вопрос же не только в том, что введение "Социального рейтинга" потребует слежки за людьми. В Китае так и есть, плюшки для людей с высоким рейтингом и ограничения для людей с низким. Вопрос в том, какие критерии рейтингования будут |
|
arisona
|
|
|
В СССР роль социального рейтинга играло членство в КПСС, в какой то степени и комсомол поднимал бонус
|
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 16:57)В СССР роль социального рейтинга играло членство в КПСС, в какой то степени и комсомол поднимал бонус А в Европе и США членство в правильных клубах, ложах и т.д. |
|
arisona
|
|
|
А в РФ членство в ЕдРе бонус поднимет?
|
 Оформитель 63
|
|
|
(srg2003 @ 16-10-2023 - 15:33) (tschir @ 16-10-2023 - 15:23) Вопрос же не только в том, что введение "Социального рейтинга" потребует слежки за людьми. В Китае так и есть, плюшки для людей с высоким рейтингом и ограничения для людей с низким. В Китае, я думаю, большая беспристрастность...В России, скорее всего, высокий рейтинг будет присваиваться по родству, по знакомству, нужным людям и тд. |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 18:05)А в РФ членство в ЕдРе бонус поднимет? Членство в ЛДПР еще больше)) А если серьезно, то таки да, без членства в партии Вы не сможете участвовать в выборах по партийным спискам. Так что там по членству в клубам, ложам, повышает это реально в Европе фактический социальный рейтинг? |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 16-10-2023 - 20:39) (arisona @ 16-10-2023 - 18:05) А в РФ членство в ЕдРе бонус поднимет? Членство в ЛДПР еще больше)) За всю Европу я не ответчик, а в Эстонии не слышал о каких то особых клубах или ложах. У нас как и в СССР, номенклатура имеет свой бонус |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 17-10-2023 - 00:35) (srg2003 @ 16-10-2023 - 20:39) (arisona @ 16-10-2023 - 18:05) А в РФ членство в ЕдРе бонус поднимет? Членство в ЛДПР еще больше)) За всю Европу я не ответчик, а в Эстонии не слышал о каких то особых клубах или ложах. У нас как и в СССР, номенклатура имеет свой бонус Плохо же Вы знаете Эстонию)) Эстонские масоны "Брат" - так официально обращаются друг к другу в Эстонии около полутора сотен почтенных граждан. Объединяет их всех стремление к высокой нравственности и самосовершенствованию. Среди них есть предприниматели, банкиры, врачи и ученые. Все они - вольные каменщики, или масоны. О масонах Эстонии рассказала деловая газета Aripaev. По словам гроссмейстера Великой ложи Эстонии академика Арно Кеэрна, деятельность масонов публична. Только заседания ложи проходят за закрытыми для посторонних дверями. Вообще же у масонов две тайны - ритуал и членство. Любой каменщик волен публично заявить о своей принадлежности к братству, но он не имеет права раскрывать имен других своих братьев. В четырех действующих масонских ложах Эстонии насчитывается 150 человек. Две ложи находятся в Таллинне, одна в Тарту и одна в Пярну. Их члены известные деятели финансовой сферы, промышленники, торговцы. Есть в них и представители интеллигенции, профессора, академики. Желающий стать членом братства должен заручиться рекомендациями как минимум трех вольных каменщиков, для его приема в ученики требуется единогласное решение всех членов ложи. Масоном становятся на всю жизнь. Исключают из братства только в том случае, если человек осужден судом за преступление или он погрешил против принципов вольных каменщиков. Ученый-экономист Арно Кеэрна - первый в новейшей Эстонии вольный каменщик, членом братства он стал в Финляндии. По его словам, переход к рыночной экономике принес с собою побочные социальные проблемы и поставил на повестку дня вопрос: деньги наш друг или враг? "Глобализация рынка не решит автоматически всех социальных проблем. И хотя какие-то социальные потери неизбежны, игнорировать их все-таки нельзя. В экономическую деятельность следует привнести гуманистические принципы, которые отнюдь не противоречат экономической эффективности", - считает Кеэрна. Ложу свободных каменщиков отличает от обыкновенного благотворительного клуба то, что ее члены на первое место ставят личное духовное самосовершенствование. "Мы - неплохие люди, старающиеся стать как можно лучше", - поясняет Кеэрна. Один из известных руководителей фирмы говорит, что вступил в масонское братство по двум причинам. Во-первых, в ложе собрались интересные и нравственные люди, с которыми интересно общаться и которые всегда готовы прийти на помощь друг другу. Во-вторых, вступил из желания духовного совершенствования. В одну из лож Эстонии входит, например, Гуннар Аарма. Эта ложа открыта не только для мужчин, но и для женщин. Жены масонов, как правило, участвуют в мероприятиях вольных каменщиков, сами объединяются в клубы, занимающиеся благотворительностью. В Рождество у масонов принято ходить в церковь, проводить торжественный ужин. Супруга г-на Кеэрна Эха говорит, что ей нравятся гуманистические принципы деятельности ее мужа. Главные принципы масонства: честность, справедливость, братство, единодушие. О своей принадлежности к братству вольных каменщиков в Эстонии публично заявили Арно Кеэрна, Аксель Трейманн, Райдо Рюйтель, Яак Роосааре, Гуннар Аарма. http://www.moles.ee/99/Dec/14/4-3.html |
|
arisona
|
|
|
Всё бы хорошо, но только ссылке этой уже четверть века 
|
|
Mamont
|
|
|
(arisona @ 17-10-2023 - 08:50)Всё бы хорошо, но только ссылке этой уже четверть века И что, масоны не существуют? |
|
arisona
|
|
|
(Mamont @ 17-10-2023 - 09:08) (arisona @ 17-10-2023 - 08:50) Всё бы хорошо, но только ссылке этой уже четверть века И что, масоны не существуют? Если честно, то не знаю, во всяком случае о них не слышно. Вот в России есть масоны? |
|
XY Virus
|
|
|
(tschir @ 14-10-2023 - 22:45) На этой неделе в СМИ как-то вновь всплыла тема т.н. "социального рейтинга", о которой говорили несколько лет назад, но потом позабыли. Оказалось, что поводом вспомнить об этом стало известие, что в недрах "Российского государственного социального университета" разработана и уже опробывается на студентах платформа «Мы» msk1.ru Хотя об этом и не сообщается, но, похоже, система разработана не просто так, а по заказу какой-то госструктуры. И даже уже в Госдуме начинают рассказывать, какая это хорошая штука - "социальный рейтниг".news.ru Подопытным кроликам-студентам РГСУ было предписано заполнить онлайн-анкету, в которой нужно было указать: источники дохода, семейное положение, наличие детей, кредитной истории, судимости, предоставить информацию о соцсетях, общественной жизни, знании языков, образе жизни, политических взглядах — в общей сложности 13 пунктов. Кроме этого, данные намерены получать из «специально подготовленных источников импорта» — государственных информационных систем. «Выходные данные будут выпускаться в виде двухкомпонентного скоринг-кода (СК), где оба компонента будут двухразрядными числами, определяющими социальный статус человека (первый) и его социальный уровень (второй). Например, 47-29. Социальный статус — отражение своего рода “заслуг” человека, а социальный уровень — оцифровка как бы его “перспектив”» Лично у меня такое нововведение не вызывает ничего, кроме раздражения. С какого перепугу какой-то засранец-чинуша будет следить за мной и моими близкими, требовать от нас каких-то сведений и ещё выставлять нам какие-то оценки? Может быть я чего-то не понимаю? Может быть все вокруг только и ждут, когда же они смогут узнать заветные цифирьки собственного рейтинга? А что Вы думаете по этому поводу? Какие у Вас есть аргументы "За" и "Против"? У вас это может вызывать любые чувства, раздражение это не самое сильное.. НО.. Все человечество идет по этому пути, социальный рейтинг не не соу. рейтинг.. Опросы.. Это не важно. По сути это проблема биг даты... А Биг дату собирают все страны мира... Если вы не знаете то ваш заход в московское метро на сегодня означает, что вашу личность снимут на входе и установят. И это уже не скрывают, и даже публично говорят, можно платить мордой лица за вход, уже сегодня в 2023 в московском метро, если кто не знал.. Турникет камера, привязываешь карточку и все.... Это уже реальность.. Да и вообще, чем больше вычислительная мощность к компьютеров, тем больше будет у государств желания собирать и анализировать о своих гражданах биг дату. Это с одной стороны как в метро повышает безопасность города, террориста и преступника можно взять при входе или перемещении. С другой стороны, позволяет анализировать кто куда едет, и вообще пасажиропоток. И строить метро исходя из этой инфы... С третьей стороны, позволяет отлаживать другие механизмы города. И заниматься хоть каким то планированием... Ну скажем, сколько нужно хлеба, производить учитывая реальное население МСК, или сколько нужно бань, больниц на это реальное население, этого района города итд итп. Проще всего выяснить это в метро анализируя поток. И прекращайте злиться и раздражаться попусту-- это просто ход истории и оборотная часть развития человечества. Скоро мы все будем абсолютно нагими в информационном поле. Без вариантов, все к этому идёт... Вам цифровой рубль ввели, недавно, угу... ничего вам не напомнило.. А цифорвой рубль - это полный контроль на минутку вашего кошелька.. Абсолютный контроль. Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-10-2023 - 10:03 |
|
tschir
|
|
|
(XY Virus @ 17-10-2023 - 09:55)Все человечество идет по этому пути, социальный рейтинг не не соу. рейтинг.. Опросы.. За всеми следят - это понятно. В моем городе метро нет и не предвидится, а камеры есть. Но вопрос-то даже не в том, что за мной будут следить, а в том, что меня собираются на основании этой слежки оценивать. Вот, к примеру, что-то подобное существует в банковской сфере - это т.н. "кредитный рейтинг", основанный на данных слежки, называемых "кредитной историей". Лично я и ни один из членов соей семьи никогда не брал никаких кредитов. С точки зрения нормальной логики - это хорошо: я - человек, которому хватает своих собственных средств на всё, что ему необходимо. Значит, я имею возможность купить что угодно на собственные средства и не живу в долг. Но для банков я плохой. Я не приношу им той прибыли, которую приносит закредитованный выше крыши господин, у которого все собственные доходы идут на погашение кредитов, и даже какую-нибудь булку хлеба он вынужден покупать расплачиваясь кредиткой. И вот у меня, получается, самый низкий кредитный рейтинг, а у этого господина, живущего в долг, наоборот, самый высокий. Плевать бы на эти циферки, но вот моя супруга искала работу и специалист отдела кадров одной довольно крупной фирмы на собеседовании с ней морщил свой пятачок: "что-то у Вас не очень хорошая кредитная история...." |
|
yellowfox
|
|
|
(tschir @ 17-10-2023 - 19:45) (XY Virus @ 17-10-2023 - 09:55) Все человечество идет по этому пути, социальный рейтинг не не соу. рейтинг.. Опросы.. За всеми следят - это понятно. "что-то у Вас не очень хорошая кредитная история...." А у неё есть кредитная история? У меня, например, тоже нет. |
|
tschir
|
|
|
(yellowfox @ 17-10-2023 - 21:28)А у неё есть кредитная история? У меня, например, тоже нет. Кредитная история заводится если в любое бюро кредитных историй был хотя бы один запрос на эти сведения. А сделать запрос могут банки, суды, правоохранительные органы, работодатели и сам гражданин. Правда, в некоторых случаях требуется согласие гражданина, но, например, некоторые банки включают пункт о праве делать запрос на получение сведений из БКИ в договоры даже не связанные с выдачей кредитов или кредитных карт. И работодатели при собеседовании подсовывают бумагу: "разрешаю доступ к сведениям из БКИ, и ПФР", где хранятся данные электронной трудовой книжки. А ещё я слышал, что туда могут попасть сведения по долгам за ЖКХ, только не понял в каких случаях. |
|
yellowfox
|
|
|
"...этот человек никогда не брал ни одного кредита", значит надо к нему присмотреться, он или бандит, или шпион.-" не помню откуда эта фраза, но в каждой шутке есть, доля правды. Некоторые чинуши именно так и рассуждают. |
|
arisona
|
|
|
(yellowfox @ 18-10-2023 - 15:33)"...этот человек никогда не брал ни одного кредита", значит надо к нему присмотреться, он или бандит, или шпион.-" не помню откуда эта фраза, но в каждой шутке есть, доля правды. А если человек весь в кредитах, присматриваться не надо? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Зеленский шокирован работой завода .... Технический кандидат. Путин - продолжатель гайдаровских реформ? Кому нужен наш футбол? Спецоперация "Тайвань" |