Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 zhekich
|
|
|
Для first Миф о внезапном нападении Германии на СССР. В настоящее время для очернительства Сталина используется вопрос об его ответственности за подготовку СССР к войне и поражение, связанное с внезапностью нападения. Утверждается, что в результате просчета Сталина в оценке возможного срока нападения гитлеровская агрессия была совершена внезапно, что имело далеко идущие последствия, поставив еще не развернутые войска Красной Армии в исключительно тяжелое положение. В реальности ВНЕЗАПНОСТИ НАПАДЕНИЯ НЕ БЫЛО. Основы для этой лжи были заложены Хрущевым. На самом деле вторжение немецких войск в июне 1941 г. не было неожиданностью для командования военных округов СССР и все необходимые приказы и распоряжения о приведении войск в боевую готовность были отданы. Факты: 1. 6 мая 1941 г. Указом Президиума Верховного Совета Сталин назначается Председателем Совнаркома и вся полнота исполнительской власти в СССР сосредотачивается в его руках. (Т.е. только в середине 1941 года Сталин стал полновластным руководителем страны) 2. В эти же первые майские дни 1941 г. штабы приграничных военных округов получают оперативную директиву Наркомата обороны, в которой определяются задачи войск округов на случай внезапного нападения Германии на СССР. Авиацию предписывалось держать в готовности к передислокации на полевые аэродромы. (И.Х. Баграмян "Так начиналась война" ВИМО, М., 1971, стр.62). 3. 13 мая правительством предписывается Наркомату обороны переместить к границе из внутренних военных округов 5 общевойсковых армий. 4. 14 мая Нарком Обороны издает приказ о досрочном выпуске курсантов военных училищ и слушателей военных академий последних курсов к немедленной отправке их в войска. 5. 15 мая 1941 г. Нарком Обороны и начальник Генштаба представляют Председателю совнаркома И.В.Сталину план стратегического развертывания Вооруженных сил СССР на случай войны с Германией с предложением нанести упреждающий удар по сосредоточенным у наших границ немецко-фашистским войскам. 6. 24 мая этот план обсуждается на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) с привлечением высшего комсостава приграничных военных округов, в том числе и командующих ВВС этих округов. 7. 27 мая генштаб РККА дает указание западным приграничным военным округам срочно строить фронтовые командные пункты и 19 июня вывести на них соответствующий комсостав. 8. 18(или 19) июня был отдан приказ о приведении в боевую готовность соединений, дислоцированных у границы, и флотам. Маршал А.М.Василевский: "...19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, парки, склады и рассредоточить самолеты на аэродромах". Маршал М.В.Захаров: "Приказом НКО от 19 июня войскам предписывалось замаскировать аэродромы...а также рассредоточить самолеты на аэродромах". Контр-адмирал А.Г.Головко, командующий Северным флотом: "19 июня. Получена директива от Главного морского штаба - готовить к выходу в море подводные лодки... Приказал рассредоточить лодки по разным бухтам и губам". Единственным, кто не привел войска в боевую готовность, был командующий Западным военным округом генерал армии Павлов, за что и был расстрелян. Так что все флоты и войска приграничных военных округов, кроме Западного военного округа в период 18-20 июня были готовы встретить противника, что подтверждается немецкими источниками. Немецкий историк Фон Бутлар: "Критически оценивая сегодня пограничные сражения в России, можно прийти к выводу, что только группа армий "Центр" смогла добиться таких успехов, которые даже с оперативной точки зрения представляются большими. Лишь на этом направлении немцам удалось разгромить действительно крупные силы противника и выйти на оперативный простор. На других участках фронта русские повсюду терпели поражение, но ни окружить крупных сил противника, ни обеспечить для моторизованных соединений достаточной свободы маневра немцы не сумели. Группы армий "Север" и "Юг" продвигались, как правило, тесня искусно применявшего маневренную оборону противника, и на их фронтах даже не наметилось никаких возможностей для нанесения решающих ударов". Так что внезапности нападения не было. Она в свое время была придумана для того чтобы взвалить вину за поражение в начале войны на Сталина и оправдать просчеты высшего военного командования в этот период. Не внезапность нападения гитлеровской Германии явилась причиной неудач Красной Армии в начале войны, а грубые просчеты в оперативном искусстве командиров и штабов высших степеней поставили войска на грань разгрома. Катастрофа начала войны содержалась в самом оперативном планировании и была неотвратима. Все ошибки оперативно-стратегического характера были допущены военной элитой - Наркоматом обороны, Генеральным штабом и командованием округов (фронтов) - накануне и в начале войны. Сталин в предвоенные годы не занимался непосредственно оперативно-тактическими вопросами вооруженных сил, никогда не инспектировал войска, не проверял их боеготовность, полностью полагаясь в этом деле на Наркомат обороны. Попытки приписать Сталину ошибки начала войны являются, мягко говоря, притворством. Эти ошибки принадлежат не политике, а военному искусству, то есть Наркомату обороны и Генерального штаба. Так что вопросы о причинах поражения необходимо задавать прежде всего Наркому обороны Тимошенко и начальнику Генштаба Г.К.Жукову. |
|
zhekich
|
|
|
Для first Выселение крымских татар. Рассматривая вопрос о репрессированных народах, и крымских татарах в частности, надо помнить, что шла война, и оставлять у себя в тылу враждебный народ было рискованно. То, что крымские татары были именно враждебным народом лучше всего видно по статистике. По данным переписи 1939 года татары составляли 20% населения Крыма, 218179 человек Их права не ущемлялись. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Докладная записка на имя Л.П.Берии от 22 апреля 1944 г.: "... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ...". Таким образом, дезертирство крымских татар из Красной Армии было практически поголовным. Затем началась служба у фашистов. Уже в декабре 1941 года немецкое командование приступило к организации так называемых "мусульманских комитетов". Под руководством немцев стали формироваться вооруженные отряды "самообороны". Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов против партизан. Отдельные отряды посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии. Также они прославились расправами с мирным населением. В подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар. Т.е. практически все дезертировавшие татары поступили на службу к немцам. Для сравнения: 1. На 1 июня 1943 г. в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 6 татар. 2. На 15 января 1944 г., по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них татар - 598. Cоотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1. Поэтому было принято решение о выселении крымских татар в Узбекистан. Согласно общепринятому мнению, выселению подверглись все без исключения крымские татары, в том числе и те, кто честно воевал в Красной Армии или в партизанских отрядах. На самом деле это не так. От выселения освобождались : 1. Участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. 2. Семьи фронтовиков 3. Женщины, вышедшие замуж за русских. Так что не были крымские татары “незаконно репрессированным народом”. Всегда надо помнить, что действия, которые в мирное время кажутся преступными, в военное время бывают НЕОБХОДИМЫМИ. Рузвельт, к примеру, засадил в концлагеря всех американцев японского происхождения. Никто ведь не обвиняет его в геноциде |
|
zhekich
|
|
|
Для First Депортация чеченцев и ингушей Чечено-Ингушетия была крупнейшей по численности автономией Северного Кавказа. И самой беспокойной. 1.В ноябре-декабре 1929 года здесь вспыхнуло крупное восстание , для подавления которого пришлось проводить крупную войсковую операцию. 2.к концу февраля 1930 г. развили энергичную деятельность по подготовке большого восстания". Чтобы предотвратить это, в марте 1930 года была проведена повторная войсковая операция 3. В марте 1932 года вспыхнуло крупное восстание в Ножай-Юртовском районе. Восстание началось 23 марта. Повстанцы блокировали гарнизоны, находившиеся в ауле Беной и на нефтяных промыслах Стеречь-Кертыч и неоднократно пытались захватить их, однако 28-29 марта были разбиты и рассеяны подошедшими частями Красной Армии 4. Следующее обострение обстановки в Чечено-Ингушетии происходит в 1937 году. По данным справки о результатах борьбы с террористическими группами в республике в период с октября 1937 по февраль 1939 г., на ее территории действовали 80 группировок общей численностью 400 человек, более 1000 человек находились на нелегальном положении. 5. В 1940 году бандитизм в республике вновь поднимает голову. Таково было положение в Чечено-Ингушетии накануне Великой Отечественной войны. После начала войны бандиты, получив пополнение в лице многочисленных соплеменников-дезертиров, резко активизировали свою деятельность. Наиболее полно причины, приведшие к депортации чеченцев и ингушей, изложены в докладной записке на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР" от 9 ноября 1943 года: "Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25886 человек и насчитывает 705814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450000 человек. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек. За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки. Свыше 4000 человек - участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие - пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки - не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ." Т.е., с одной стороны - массовое дезертирство, массовое пособничество немецким диверсантам. Характерны в этом отношении показания захваченного таки НКВД полковника Губе Османа: "Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им. Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии. Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища". С другой стороны - разветвленная сеть предателей в республиканских органах внутренних дел. Довершали картину тысячи "легализовавшихся" участников бандформирований, спрятавших оружие и ждавших удобного момента, чтобы ударить в спину Красной Армии. На массовые преступления чеченцев и ингушей решено было ответить их массовым выселением. Небольшое отступление - мнение подполковника А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания: "Несколько слов о методах борьбы на Кавказе. Те мягкие меры, которые мы применяем, отнюдь не влияют на горцев так, как бы они влияли на культурное население. Наоборот, у них возникает впечатление о нашей слабости. Это из сущности быта горцев вытекает ... Взять, например, случай с изуродованным красноармейцем 28-го кавэскадрона в Чечне, когда селение, жители которого замучили красноармейца, не понесло должного наказания, а выискивались отдельные виновники, которых селение укрыло. Данный случай они отнесут к нашей гуманности, которая им непонятна, по условиям их нравов и обычаев (кровавая месть, несоблюдение которой позорит весь род). Возьмем пример 1925 года, когда я брал шейха Асалтинского в Дае, я заставил аул привести его, и это можно сделать всегда. У них, как ни у кого, круговая порука. У них нет случая, о котором не знало бы все население. Нет скрывающегося бандита, места которого не знает население. По их адатам ответственность несет не преступник-убийца, а весь род и поколение. Мы не разрушили еще этих взглядов, мы считаться с этим должны" Вот пример совершенно правильного понимания психологии горцев. Понимали ее и Сталин с Берией, принимая решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР. Решение, обоснованность и справедливость которого вполне осознавалась самими депортируемыми: "Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили - и нас выселят" Кстати, для помощи в выселении привлекаются дагестанцы и осетины. Для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Похоже, что бандитствующие обитатели Чечено-Ингушетии настолько "достали" все окрестные народности, что те с радостью готовы были помочь спровадить своих соседей куда-нибудь подальше. Согласно агентурным данным, поступавшим в НКВД накануне выселения, привыкшие к вялым и нерешительным действиям властей чеченцы были настроены весьма воинственно, однако, как и предсказывал в свое время комдив Козицкий, стоило лишь властям продемонстрировать свою силу и твердость, как "воинственные горцы" послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми же, кто сопротивлялся, особо не церемонились. Выселение чеченцев и ингушей было завершено быстро, решительно и практически бескровно. За время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%), 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Несмотря на все факты, нынешние радетели "репрессированных народов" продолжают твердить о том, как бесчеловечно было наказывать всю нацию за преступления ее "отдельных представителей". При этом, как бы "для контраста", рассказывается о патриотизме большинства чеченцев и ингушей, которые, якобы, в массовом порядке шли добровольцами на фронт и т.п. Накануне войны в республике проживало примерно 460 тысяч чеченцев и ингушей. При мобилизации это должно было бы дать 40-50 тысяч военнослужащих. Однако, всего, по данным отдела спецпоселений МВД СССР, возвратившихся с фронта спецпоселенцев Северного Кавказа было: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава - 6488. То есть меньше 9 тысяч человек, в число которых входят не только чеченцы и ингуши, но и балкарцы. Причина такого расхождения в цифрах проста и нелицеприятна. Достаточно еще раз перечитать отрывки из докладной записки и оценить масштабы массового дезертирства чеченцев и ингушей, доходившего в марте 1942 года до 93%. Кстати, есть там и данные насчет "чеченских добровольцев": "в 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек". Естественно, этот документ стараются не публиковать - уж больно сильно противоречат подобные факты привычной схеме "сталинских преступлений". Те же немногие чеченцы и ингуши, которые действительно честно воевали в рядах Красной Армии, вопреки общепринятому мнению, они отнюдь не подвергались поголовному выселению: "Чеченцы и ингуши (военные и гражданские лица) были переселены также из всех западных городов Российской Федерации. Многие освобождались от статуса спецпоселенцев, однако лишались при этом права проживания на Кавказе. Так, за его боевые заслуги была снята с учета на спецпоселение семья командира минометной батареи капитана У.А.Оздоева, имевшего пять государственных наград. Ей разрешалось проживание в Ужгороде. Подобных случаев было множество" Не выселялись также чеченки и ингушки, состоящие в браке с лицами других национальностей. Кроме того, до 1 октября 1948 г. из спецпоселения было освобождено 7018 человек из числа выселенных в 1943-1944 гг. с Северного Кавказа. Глядя на сегодняшнюю войну в Чечне, остается только в очередной раз отдать должное государственной мудрости Сталина. |
|
zhekich
|
|
|
Для first Одним из пропагандистских стереотипов, использовавшихся во время кампании опорочивания имени Сталина и до сих пор внедряемых в обществе, стал миф о судьбе советских военнопленных после их освобождения из немецкого плена. "Демократические" историки и публицисты рисуют картину того, как бывшие советские военнослужащие, освобожденные из немецких концлагерей, чуть ли не поголовно отправлялись в колымские лагеря или, как минимум, в штрафбаты. Прежде всего необходимо отметить, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки - хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Проверка бывших военнопленных – это часть работы военной контрразведки. Немцы, несомненно, использовали этот канал для засылки своей агентуры. И поэтому, глупо объявлять САМ ФАКТ создания фильтрационных лагерей для пленных "сталинским преступлением". Простые цифры. По данным на 1 марта 1944 г. через органы НКВД прошли и проходили проверку 312594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. Дальнейшая их судьба сложилась так: 1. Убыло в райвоенкоматы для дальнейшего направления в Красную Армию - 223272 (71,4%) 2. Передано на работу в оборонную промышленность - 5716 (1,8%) 3. На укомплектование конвойных войск НКВД - 4337 (1,4%) 4. Убыло в госпитали - 1529 (0,5%) 5. Умерло - 1799 (0,6%) 6. На формирование штурмовых батальонов (то есть, в штрафбаты) - 8255 (2,6%) 7. Арестовано - 11283 (3,6%) 8. Оставшиеся неучтенными на тот момент времени еще не прошли проверку и продолжали находиться в спецлагерях. Таким образом,если считать и тех, кто еще не прошел проверку, то 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Еще 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям всего 6,2%. Если считать, что на 1 марта 1944 г. проверку НКВД прошли 256191 бывших пленных(без учета тех, кому проверка еще предстояла) , то статистика получается уже следующая: 1. Благополучно прошли проверку - 234854 (91,7%) 2. Направлены в штрафбаты - 8255 (3,2%) 3. Арестованы - 11283 (4,4%) 4. Умерли - 1799 (0,7%). Всего во время и после окончания войны было освобождено 1 миллион 836 тысяч советских военнопленных. А согласно архивным данным, с 1 января 1945 по 1 января 1946 г. общая численность заключенных в лагерях и колониях ГУЛАГа НКВД увеличилась лишь на 242418 человек (с 1460677 до 1703095). При этом изрядную долю их составили бывшие власовцы, бандеровцы, полицаи, старосты и другие категории. В изданной в 1995 г. книге "Памяти павших. Великая Отечественная война. 1941-1945" сообщается, что всего было арестовано и отправлено в лагеря 339 тысяч бывших советских военнопленных, но при этом, говорится далее, в указанное число включены не только пленные, но и гражданские лица, сотрудничавшие с противником. Уместно предположить, что те немногие бывшие пленные, кто был арестован, в большинстве своем заслужили такую участь. Естественно, имелись и пострадавшие безвинно, но это было именно исключение из правил, а отнюдь не правило. Если рассматривать моральную сторону вопроса, то, вообще-то говоря, добровольная сдача в плен - позорный поступок. И поэтому объявлять бывших военнопленных героями - значит глумиться над памятью тех солдат и офицеров, которые предпочли умереть, но не сдаться. |
|
|
|
zhekich Огромное спасибо за интересные публикации. Это сообщение отредактировал inkvizitor_ - 01-06-2006 - 01:43 |
|
Злая
|
|
|
А я не понимаю, как какой-то "хачик" был главой государства??? он урод. сколько пр нём людей погибло в лагерях, а? этот человек не достоин, чтобы о нём вообще вспоминали.
|
|
zhekich
|
|
|
Для first Сталинская экономическая политика В начале 20-х годов Россия в результате выпавших на ее долю потрясений была разрушена и, по убеждению западных экономистов, исключена из числа цивилизованных государств мира на целые столетия. Производство, финансы, транспорт были дезорганизованы. В стране царили бесхозяйственность, воровство, спекуляция. Природные ресурсы, золото, художественные ценности вывозились за рубеж (Не правда ли, все это напоминает сегодняшнюю ситуацию?). Сталин после 1-ой мировой войны и неудавшейся Польской компании, сделал вывод, что мировая революция без сильной России - это блеф. Поэтому началась разработка народнохозяйственных планов, рассчитанных на длительный период, и доведение основных задач, заключенных в этих планах, до сознания людей. В первые пятилетние планы была заложена идея Сталина догнать передовые страны и перегнать их экономически. Такой призыв требовал самоограничения, но он был понят и поддержан. Итого: 1. К 1926 г. страна восстановила довоенный промышленный потенциал. 2. В 1927 г. был достигнут рекордный для всего мира показатель нормы накопления - 19%, доведенный потом до 30%. 3. В 1928 г. оказался превзойден уровень 1913 г. по оплате труда, и это без учета бесплатных лечения и образования. Питание у рабочих отнимало лишь 43,8 % бюджета семьи вместо 57 % в дореволюционной России. 4. К 1939 г. производственный уровень 1913 г., был увеличен вдвое. Третий пятилетний план (1938-1942 гг.) главной целью уже ставил подъем уровня жизни населения, однако этому помешала война. После Победы за 1946-1950 гг. было полностью восстановлено хозяйство в освобожденных от оккупации районах страны. Пятый пятилетний план выдвигал задачу по значительному увеличению производства промышленной и основных видов сельскохозяйственной продукции и, вследствие этого повышения уровня жизни народа. К 1955 г. (последнему году действия сталинской системы управления народным хозяйством) мы действительно имели достаточно высокий уровень жизни народа и самый низкий индекс цен по продовольственным и промышленным товарам народного потребления. Выходившие при Сталине постановления Правительства содержали конкретные поручения, адресованные конкретным исполнителям. Сталина обвиняют в диктаторстве, замалчивая о том, что принимаемые им решения базировались на огромной информации. Сталин лично был знаком с более 2000 ведущих хозяйственников страны, постоянно консультируясь с ними. Среднегодовые темпы роста национального дохода за отмеченные годы (исключая военные) составляли 15 %! Таких темпов не имела тогда ни одна страна в мире. Выйдя из войны, СССР был, однако, независим, так как практически не имел внешнего долга. При этом СССР не продавал капиталистическим странам ни нефти, ни газа. Сегодня Сталина обвиняют в низком уровне жизни народа. Самым низким после 1921-1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946-1947 гг, что было следствием послевоенной разрухи. После войны экономика работала в режиме планомерного снижения цен, в результате чего уровень жизни людей при постоянной зарплате постоянно возрастал. В результате СССР первый из европейских стран, отменил карточную систему. Великобритания, на территорию которой не ступала нога немецкого солдата, отменила карточную систему только в начале 50-х годов. Вот что писали об экономической политике Сталина в США: 1. В сентябрьском номере журнала "Нейшнл бизнес" за 1953 г. в статье Герберта Гарриса "Русские догоняют нас..." отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США. 2. Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объем русского производства превысит американский. И если это произойдет, то последствия для стран капитала (и в первую очередь для США) окажутся, по меньшей мере, грозными. 3. Вильям Херст, король американской прессы, после посещения СССР предлагал и даже требовал создания постоянного совета планирования в США. В настоящее время пишут, что успехи сталинского времени были достигнуты за счет беспощадной эксплуатации людей. Однако, как показывает история, во все времена и в любых государствах рабский труд не эффективен, и режим Сталина не мог быть исключением из этого общеисторического правила, как не были исключениями из этого правила все послесталинские режимы в СССР и России. Если в сталинскую эпоху темпы экономического и общекультурного развития СССР были высочайшими, то это означает, что она, в отличие от последующих времён, не была эпохой тирании, основанной на страхе и рабском труде. Один из отцов японского экономического чуда миллиардер Хороси Теравана говорил в 1991 г. : "... в 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы пока были дураками. А в 1955 г. (Хрущевская оттепель) мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30 % и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры". |
|
zhekich
|
|
|
Для first Немного хотел вернуться назад и привести без изменений статью, опровергающую миф о массовых репрессиях. Здравые рассуждения о массовых репрессиях Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу. Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее: - Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой; - 20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом; - Было расстреляно 10 миллионов человек; - 40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря; - Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет; - Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли; - Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов. Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее? Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет. Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить. Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог? Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет. Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах? На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших? Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе. Числа столь колоссального масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами Краснов П. Это сообщение отредактировал zhekich - 09-06-2006 - 17:27 |
|
вовочка45
|
|
|
Сталин, на мой взгляд, самый лучший руководитель России с момента ее основания. (Значительно лучше Петра и Екатерины второй.) Хотя Сталин имел значительный минус для Царя- был слишком мягок и гуманен к своим врагам. За это в конце концов и поплатился свой жизнью. (был убит по приказу Никиты Хрущева Игнатьевым) И не только жизнью, но и делом своей жизни--- «Первым социалистическим государством рабочих и крестьян.» Но все равно ,светлая и гордая память о нем пройдет через века. Люди всегда будут чтить его заслуги перед социалистическим государством. |
|
вовочка45
|
|
|
Как вы думаете, к какому году относится этот отрывок ? К Сталинскому Времени репрессий? «….По официальным данным, сегодня в местах лишения свободы содержится 1млн. 200 тыс. чел. За последние 10 лет через тюрьмы, лагеря и СИЗО прошло свыше 20 млн. чел. (Экономически активное население России составляет 70-75 млн. чел.) Отбыв наказание, они уже не преступники. В учреждениях уголовно-исполнительной системы содержится 44,2 тыс. осужденных женщин (………..)в 11 домах ребенка при колониях проживает 497 детей. В 64 воспитательных колониях отбывают наказание 9,5 тыс. несовершеннолетних, в том числе - 619 в 3-х воспитательных колониях для несовершеннолетних женского пола. Отталкивая от себя эти 20 млн.чел.,мы загоняем их обратно на путь преступлений…» Вот и ошибаетесь это до боли знакомая современность 2002 год. Тольяттинский благотворительный общественный фонд помощи лицам, освободившимся из мест лишения свободы! http://fond70.narod.ru/Letter.htm Количество заключённых в Гулаг (по прод снабжению) было около 1млн 600 тыс чел. А сейчас в России зк 1 млн 200тыспо данным СМИ и у нас репрессии? Тот кто мотался по Магаданскому краю утверждают, что 20 млн политзаключённых (по правозащитным данным) в лагеря не влезут ни как. Ни вдоль ,ни поперек. Даже правозащитники не называют сталинские лагеря фабриками смерти. Так откуда же столько погибших и репрессированных взялось? Объясните мне непонятливому. |
|
|
|
|
Так в том то и дело, что Сталина начали очернять начиная с Хрущева. Сталин был человеком постоянно возвышающим свой культ личности, так меня учили на уроках истории. Сталин был тираном, самодуром и диктатором, так пытаются внушить нам либералы. Неудивлюсь если скоро будут говорить что Сталин и кровь пил. Из бесед с очевидцами сталинской эпохи у меня сложилось мнение что Сталин был скромнейшим человеком. После его смерти у него в кабинете нашли только китель, сапоги и два стеллажа книг. Один - техническая литература, второй - художественная. Все книги были с пометками на страницах, а значит были прочитаны Сталиным. Это был эрудированный, всесторонне развитый человек. Ни один последующий Генеральный секретарь и в ровень ему не годился. Выход один. Если нельзя поднять себя до уровня Сталина, значит надо всеми возможными путями принизить его. |
|
Бесвребро
|
|||
|
Беда в том, что у его подданных имущества было не больше. Сапоги и китель, в котором в 46 году демобилизовался. |
||
|
|
|||||||
|
Ответ читай в постах выше.
|
||||||
|
Бесвребро
|
|||
|
В СССР, значит, люди жили не многим хуже, чем в Японии... Ню-ню... |
||
|
|
|||
|
Странно. Это настолько прописные и казалось бы давно известные истины, что странно видеть тех, кто об этом не слышал. Я, естественно, говорю о гигантских показателях ВВП СССР, опережающих капиталистические страны в разы. Если сравнивать Японию и СССР, а есть ли смысл сравнивать недавно феодальное государсство эпохи Сева, с двумя мегакорпорациями и военно ориентированной экономикой до поражения в войне с индустриальной державой? Однако интересно. Если не верите в образцовые успехи СССР, прочтите историю Германии, про четырехлетки Геринга, скопированные калькой с своетских пятилеток. Про возрождение германской промышленности при Геринге, надеюсь, все читали. Товарищам кто выше респект за позитивное трезвое мышление. Всем негативистам и жертвам цереушной пропоганды вопрос: как мог СССР за то же время уничтожить больше людей, неприговоренных, замечу, к смерти, чем Германия - приговоренных евреев? Ответьте. |
||
|
Бесвребро
|
|||
|
Про приговорённых и неприговорённых - я, честно говоря, вообще не понял, чего это ты такое сказал, а вот про ВВП - спору нет. И в абсолютном исчислении, и в пересчёте на душу населения ВВП был очень велик. Только вот беда: ВВП - это параметр для описания рыночной, рациональной экономики. Если, грубо говоря, все реки развернуть в другую сторону, а потом передумать, и развернуть назад - ВВП будет огромным. Только лучше от этого никому не станет. Вот и было в СССР : ВВП на душу населения огромный, а количество колбасы на душу населения - с гулькин хрен. Сторонники Сталина почему-то оперируют чем угодно (соха, атомная босмба, влияние на международной арене, ВВП), только не информацией об уровне жизни людей. |
||
|
|
|
|
Про приговоренных это насчет жертв сталинизма сколько их было на самом деле. Насчет ВВП, коллега, а у вас какое образование, простите? Ознакомьтесь при случае с основами макроэкономики, иначе просто смысла нет в ваших словах. И насчет глобальных данных, знаете, почему их преимущественно употребляют? Потому, что про наличие-отсутствие колбасы никто точно сказать не может. Разница была колоссальной по годам и по регионам, и по отраслям. Скажем, Москва и все остальные. Дальний Восток и Нечерноземье. Город и деревня. Военное и предвоенное время. После войны и через несколько лет. С чес вы сравниваете? Вы представляете например уровень жизни Японии Сева? А США в период Депрессии? А ведь это те же 30-е годы. Я, например, не верю, что средний уровень жизни при Сталине в 30-е был ниже Японии и США. А в войну одинаково плохо было всем. А колбаса - смешно. Не было такой мерки. В тех условиях люди на хлеб меряли, а не на колбасу, потому что было не до разносолов, выжить бы. И в Америке, и в Японии кстати тоже. Колбасой стали мерять уже потом, после Сталина. Просто не надо все мешать до кучи. Время было страшное, голод и войны по всему миру. Собственно, говорится о том, что Сталин наиболее полно реализовал политику экономического подъема страны, которая стала примером для других. |
|
Бесвребро
|
|
|
Я при Сталине, конечно, не жил, но поздний СССР застал. В котором ВВП на душу населения был сравним с самыми развитыми странами. А вот уровень потребления был сравним с Сирией. Что касается уровня жизни при Сталине - скажем, в тридцатые годы (послевоенную разруху не берём - тут, конечно, я был бы некорректен, если бы к этому времени апеллировал), то ну никак не был уровень жизни выше, чем перед началом сталинских преобразований. Особенно у той половины населения, которой не повезло родиться в деревне и, таким образом, оказаться в колхозе. А про Японию - да, тут соглашусь. В 30-40 годы это, конечно, не была ещё страна с высоким уровнем жизни. |
|
fantomih
|
|
|
Это смотря с какой стороны посмотреть на деятельность Сталина. С одной стороны он поднял страну. Благодаря пятилеткам наша страна вышла на высокий экономический уровень. Да много ещё чего. Но если посмотреть с другой стороны. Сколько людей было растреляно,сосланов Сибирь. Люди боялись лишнее слово сказать. Разве это жизнь была? Многие говорят что благодаря Сталину мы выйграли войну. Я не согласен.Прежде всего мы победили благодаря главнокомандующим.Таким как Жуков,Ракосовский и другим. Короче тут невозможно сказать точно кем был Сталин для Росии. Да и вообще сталина надо было обсуждать во время его правления,а не сейчас. |
|
Маркиз
|
|||||||
|
Согласитесь, все же считать деятельность Сталина единственной причиной ситуации в позднем СССР вряд ли корректно.
Преобразования такого масштаба за такое короткое время и за счет собственных средств вряд ли возможно провести без снижения жизненного уровня. Но если Вам известны обратные примеры - может, напомните?
Потому что для достижения высокого уровня жизни людей одного желания мало - необходим целый набор условий. И немалая часть этих условий была создана именно тогда. |
||||||
|
вовочка45
|
|
|
fantomih "Но если посмотреть с другой стороны. Сколько людей было растреляно,сосланов Сибирь" И сколько? "Я не согласен.Прежде всего мы победили благодаря главнокомандующим.Таким как Жуков,Ракосовский и другим." А может ты еще и сможешьэто доказать? p.s. Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной! |
|
Маркиз
|
|||
|
От себя добавлю - конечно, заслуги главнокомандующих никто не оспаривает, но неплохо бы вспомнить, кто именно отобрал этих главнокомандующих на те посты, которые они занимали. Не произошло же это само собой. |
||
|
Бесвребро
|
|||||||||||||
|
Ну, это ясно. Так можно всё на Сталина свалить, а Брежнев с Хрущевым, типа, молодцы.
Влёгкую. Преобразования при Ельцине в девяностых. Или, может быть, кто-нибудь будет утверждать, что в декабре 1999 года мы не жили лучше, чем в декабре 1991го?
Понятно. УСЛОВИЯ были созданы тогда. А вот САМ-ТО ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ когда же был достигнут? Или для тебя всё, что лучше, чем при Сталине - уже высокий уровень? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 15-06-2006 - 11:07 |
||||||||||||
|
KirKiller
|
|||||||
|
Кто жил, я кто и нет. Те же самые ветераны войны, учителя, медработники, инженеры. Вобщем все те люди, которые поднимали страну, а не пи....ли и не нае...ли. |
||||||
|
Бесвребро
|
|||||||||
|
Все эти люди в девяно девятом году жили лучше, чем в девяносто первом. Что ты мне рассказываешь - у меня мама учительница. Ты, видимо, запамятовал, как люди в 1991 году жили. |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Съезды народных депутатов СССР От Сяна до Дона Народы с чувством юмора и без Россия которой не было. 100 лет с начала Первой Мировой |