Сатанизм

(A)nti-System
4/20/2008, 5:53:25 PM
Ну вам пожалуй скорее идеи дьяволопоклонения близки,чем собственно сатанизм.Эти понятия следует различать
Игорь 33
4/20/2008, 5:54:53 PM
я лично рассматриваю идею сатанизма как спорную и опасную филисофию жизни, по которой человеку разрешается делать абсолютно всё, что он захочет. В принципе это как - бы перекликается с Библейским текстом: -"Всё мне позволительно, но не всё полезно. Всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною!" Но ... В основе христианства лежит понимание любви и долга, в то время как в сатанизме это напрочь отсутствует. То есть исчезают сдерживающие и направляющие факторы. В результате чего культивируется эгоизм. Другой момент по учению Ла Вея - Культ силы. Кто сильнее - тот и прав. Не может быть никакой жалости к слабакам. Разве не так? В результате я в ваших лицах вижу не людей, а хищников, зверей. И какая может быть речь о Высших мирах, если вы сами для себя - центр совершенства. Но в коллапсирующем теле не может быть жизни.
Весёлый Роджер
4/21/2008, 2:34:34 PM
Игорь при чем тут Сатанизм и любовь? Любить может любой человек, сатанизм тут не при чем. И идея любви никак не идёт в разрез с сатанизмом. Возможно ты имеешь в виду любовь к людям? Если да, то это бред. Никто никого не любит. Люди живут по принципу хищник-жертва. Это глубоко в инстинктах. Все банально боятся. А вот если я скажу на меня не так посмотрят, а как я выгляжу а вдруг на меня будут смотреть как на лоха итд итп. А на самом деле это всё глубоко в нас, и никому ровным счетом нет дела до того что мы думаем, что делаем и как одеваемся. ДАже если ктото нас осудит он через пару минут забудет о нашем существовании. А зачем тогда эти глупые никчёмные рамки порождающие страхи? всё это не нужно человеку. Всё это культивируется церковью и частично законодательством государств. Чтобы люди были послушным стадом. И боялись свободно думать!
Игорь 33
4/21/2008, 5:37:48 PM
(Весёлый Роджер @ 21.04.2008 - время: 10:34) Игорь при чем тут Сатанизм и любовь? Любить может любой человек, сатанизм тут не при чем. И идея любви никак не идёт в разрез с сатанизмом. Возможно ты имеешь в виду любовь к людям? Если да, то это бред. Никто никого не любит. Люди живут по принципу хищник-жертва. Это глубоко в инстинктах. Все банально боятся. А вот если я скажу на меня не так посмотрят, а как я выгляжу а вдруг на меня будут смотреть как на лоха итд итп. А на самом деле это всё глубоко в нас, и никому ровным счетом нет дела до того что мы думаем, что делаем и как одеваемся. ДАже если ктото нас осудит он через пару минут забудет о нашем существовании. А зачем тогда эти глупые никчёмные рамки порождающие страхи? Всё это не нужно человеку. Всё это культивируется церковью и частично законодательством государств. Чтобы люди были послушным стадом. И боялись свободно думать!
Чего-чего, а от тебя я этого не ожидал! В том то и дело, что Сатанизм - это самолюбие - Эгоизм - Эгоцентризм - Коллапс - Смерть. Вот такая цепочка получается. Христианство - любовь к БОГУ - любовь к ближнему - развитие - созидание - жизнь.
Кто потеряет душу свою ради Меня, тот приобретёт её. Такие СЛОВА ОТЦА.
Такой Духовный Закон - подчиняя себя Отцу, приобретаете свободу. И не мнимую, а реальную. И нет у меня страха, кроме как огорчить Его. Кроме как потерять связь с ним. Если вы не были влюблены - не поймёте меня.
ser-3
4/22/2008, 6:03:45 AM
(Игорь 33 @ 21.04.2008 - время: 13:37) Кто потеряет душу свою ради Меня, тот приобретёт её. Такие СЛОВА ОТЦА.
Такой Духовный Закон - подчиняя себя Отцу, приобретаете свободу. И не мнимую, а реальную. И нет у меня страха, кроме как огорчить Его. Кроме как потерять связь с ним.
вот полность согласен drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
(A)nti-System
4/22/2008, 7:53:05 AM
А на самом деле это всё глубоко в нас, и никому ровным счетом нет дела до того что мы думаем, что делаем и как одеваемся
ну не сказал бы.За оригинальный не общепринятый вид или соотв.взгляды легко огрести от гопников каких нить.Сам сталкивался с таким.А так согласен с твоим постом +1
NecroS
4/22/2008, 5:08:26 PM
Игорь 33 то что сатанизм это Эгоизм ты путаешь!!!!
сатанизм это РАЗУМНЫЙ ЭГОИЗМ!!!
я любил девушку так сильно что весь отдавал себя ей без отстатка так что даже не смей говорить что сатанисты не умеют любить! ты не знаешь о чём говоришь! в твоём мозгу стереотыпы и церковное дерьмо вбитое тебе обществом!
Сатанизм религия жизни! она восхваляет жизнь во всех её проявлениях будь то любовь или ненависть, потому что всё это жизнь и без одно из этих качеств она будет неполной!!!
Христианство же религия смерти, они поклоняются трупу, они культивируют грехи тем самым насаждая комплексы в общественное сознание, они уничтожают личность культивируя стадо!
Я ненавижу христианствов сем своим сердцем!
Игорь 33
4/24/2008, 5:33:33 PM
(NecroS @ 22.04.2008 - время: 13:08) сатанизм это РАЗУМНЫЙ ЭГОИЗМ!!!
Сатанизм религия жизни! она восхваляет жизнь во всех её проявлениях будь то любовь или ненависть, потому что всё это жизнь и без одно из этих качеств она будет неполной!!!
Христианство же религия смерти, они поклоняются трупу, они культивируют грехи тем самым насаждая комплексы в общественное сознание, они уничтожают личность культивируя стадо!
Я ненавижу христианствов сем своим сердцем!
Действительно, если психиатр начнёт объяснять больному, что тот не Бонапарт, то его место в соседней палате.
Ладно, проехали. Мы на разных языках и нет у нас ничего общего.
DELETED
4/24/2008, 11:40:14 PM
Не совсем так Игорь, философия сатанизма, если вкратце, может уместиться в несколько догм, она намного проще, чем кажется на первый взгляд. "Интеллект выше духа, Человек есть Бог". Вот вкратце философия сатанизма. А то, что Вы пишите философию жизни, по которой человеку разрешается делать абсолютно всё, что он захочет это философия беспредельщика, но никак не сатаниста. И философию Ла Вея, котрого Вы упомянули Другой момент по учению Ла Вея - Культ силы. Кто сильнее - тот и прав. действительно весьма спорная, дело в том, что у сатанизма много течений, об этом я как-то уже писал, и Ла Вей одно из этих течений, надо сказать, что оно одно из самых молодых wink.gif Удивляет Ваш вывод: В результате я в ваших лицах вижу не людей, а хищников, зверей. И какая может быть речь о Высших мирах, если вы сами для себя - центр совершенства типичная церковная агитация, но никак не вывод человека, котрый действительно хочет разобраться в таком явлении как сатанизм, если Ваша цель всего лишь "облаять" течение не вникая в подробности, то тогда мне понятна Ваша позиция, а если про хищников и зверей, то скажу, что человек и есть животное, и живет по законам животного мира, более того эгоизм -- правит миром, ибо амбиции человека двигают мир к прогрессу и техническому тоже wink.gif Религия же, наоборот, тормозит человека постоянной сказкой о том, что завтра будет всем хорошо и полный Рай. Помните как в сказке про Буратино, дай нам 5 золотых, а завтра мы тебе дадим кучу денег, но это будет завтра wink.gif Азы мошенничества. Не будьте буратиной smile.gif Сатанизм учит человека получать радости жизни здесь и сейчас, а не в мифическом завтра. Сатанизм учит, что ты свободен и волен в любых своих поступках, НО(!), совсем не освобождает от ответственности.

Мастер Веталь wink.gif
NecroS
4/25/2008, 5:12:01 AM
Веталь соглашусь со всем написанным! уважаю ! drinks_cheers.gif
Весёлый Роджер
4/25/2008, 7:26:07 AM
вот допустим взгляд светлого сатаниста на сатанизм в частности. - "Сатана, считаем мы - это мятежный дух, борец с тиранией бога Иеговы. Мы так же склонны отождествлять Сатану с библейским ветхозаветным Змеем, который соблазнил первых людей (Адама и Еву) съесть запретный плод с древа Добра и Зла, благодаря чему человеку стали присущи такие качества, как самосознание, дух противоречия и неутомимое влечение к познанию. Таким образом, в трактовке Светлых Сатанистов, Сатана выглядит не как источник несчастий и бед человечества, а как союзник и покровитель людей (вспомним одно из новозаветных названий Сатаны - "Князь мира сего"). Сатана для Светлых Сатанистов подобен древнегреческому мифическому герою - титану Прометею, который дал людям огонь, и научил отсталое человечество ремёслам и земледелию." Т.е это некая созидательная сила дающая мудрость и знания. Ну или стремление к ним.
Ардарик
4/25/2008, 9:28:59 PM
почитал я немного этой сатанинской библии.Скажу что она написана Антоном Шандором ЛаВеем в 1969 году.

Прочел книгу огня но кроме провокации насилия ничего полезного там нет. И вообще как я написал в ответ некросу в другой теме сатанизм насколько я читал книги и смотрел кино в большинстве случаев требует ритуалов приношения жертв.А это есть нарушение законов.Причем даже не божеских а человеческих.Автор же этой библии как я глянул на ее содержание не совсем нормален (в реале я б у него справочку из диспансера попросил lol.gif ).Теперь несколько фраз из нее:
1).глава 3:6. Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя - не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут?

7. Ненавидь врагов своих всем сердцем, и, если кто-то дал тебе пощечину по одной щеке, СОКРУШИ обидчика своего в ЕГО другую щеку! Сокруши весь бок его, ибо самосохранение есть высший закон!

8. Подставляющий же другую щеку, есть трусливый пес!

9. Удар за удар, ярость за ярость, смерть за смерть - и все это с извлечением обильной выгоды! Глаз за глаз, зуб за зуб четырехкратно и стократно! Стань Ужасом для противника своего и, идя путем своим, он обретет достаточно опыта, над коим следует пораз-мыслить. Этим заставишь ты уважать себя во всех проявлениях жизни и дух твой, - бессмертный дух твой будет жить не в неосязаемом раю, а в мозгах и сухожилиях тех, чьего уважения ты добился.
2).глава 1:3. Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию законы Человека и "Бога"!

Гы!И это писал человек нормальный? lol.gif lol.gif lol.gif
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
NecroS
4/26/2008, 6:54:47 AM
кроули-3649 кстати до христианства именно такая модель морали и поведения была нормальной в обществе! око за око (принцып Таллиона) - Законы царя Хамурами! я это в универе проходил так как учусь на юридическом... а потом с приходом христианства мораль извратили воздвигнув на пьедестал не человеческое достоинтсво а рабские грехи и учение о том что надо подчиняться быть рабом, чувствовать вину и т.п.! христианство сделало людей сентиментальными и глупыми! добродетели человека это не то что написано в библии! почитай дохристианских философов!
Ардарик
4/26/2008, 9:53:50 AM
я привел цитаты из вашей же библии.Или вы скажете что это неправда?Я не христианин чтоб мне давали задания с вами разобраться.Я задал вопросы основываясь на том что написано у вас.И обвинять меня в том что я тупой это не красит вас.Лучше ответьте на те выдержки из библии прежде чем минусы ставить.Я согласен что христиане слабы.Но вы ничем не лучше их.Даже хуже.Вы более утописты чем они.Как совратить женщину с помощью магии это вообще меня посмешило.Вы не боретесь с христианами как мы.Вы те же христиане-верующие только со знаком минус.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
спящий котенок
4/26/2008, 12:56:16 PM
(Веталь @ 24.04.2008 - время: 19:40) Удивляет Ваш вывод: В результате я в ваших лицах вижу не людей, а хищников, зверей. И какая может быть речь о Высших мирах, если вы сами для себя - центр совершенства типичная церковная агитация, но никак не вывод человека, котрый действительно хочет разобраться в таком явлении как сатанизм, если Ваша цель всего лишь "облаять" течение не вникая в подробности, то тогда мне понятна Ваша позиция, а если про хищников и зверей, то скажу, что человек и есть животное, и живет по законам животного мира, более того эгоизм -- правит миром, ибо амбиции человека двигают мир к прогрессу и техническому тоже wink.gif Религия же, наоборот, тормозит человека постоянной сказкой о том, что завтра будет всем хорошо и полный Рай. Помните как в сказке про Буратино, дай нам 5 золотых, а завтра мы тебе дадим кучу денег, но это будет завтра wink.gif Азы мошенничества. Не будьте буратиной smile.gif Сатанизм учит человека получать радости жизни здесь и сейчас, а не в мифическом завтра. Сатанизм учит, что ты свободен и волен в любых своих поступках, НО(!), совсем не освобождает от ответственности.

Мастер Веталь wink.gif
Что то не логично у вас получается, какие амбиции могут быть у существа, живущего по законам животного мира..И давайте уж хотя бы не равнять понятия эгоизма и амбициозности.

ЗЫ Свобода и воля в любых поступках, при наличии ответственности не возможна, поскольку ответственность является ограничителем этой самой свободы.
Ардарик
4/26/2008, 1:40:52 PM
(спящий котенок @ 26.04.2008 - время: 08:56)
Что то не логично у вас получается, какие амбиции могут быть у существа, живущего по законам животного мира..И давайте уж хотя бы не равнять понятия эгоизма и амбициозности.

ЗЫ Свобода и воля в любых поступках, при наличии ответственности не возможна, поскольку ответственность является ограничителем этой самой свободы.
тогда вам не место в обществе.Общество подрузамевает права и обязанности.Если нет обязанностей то нет и прав соответственно.По крайней мере в цивилизованном мире.(кстати у зверей тоже есть обязанности в нутри стаи или семьи).И о какой свободе может вообще идти речь?Вы же вымрете через поколение в изоляции.Ибо надо беспокоиться о еде и о детях.Представьте что все стали жить как вы хотите.Свобода и права но никаких обязанностей.Никто не работает.Никто не добывает еду.Долго вы так протянете?Будьте хоть немного реалистичней.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
NecroS
4/26/2008, 4:18:13 PM
кроули-3649 вообще то сатанист живёт по законам государства в котором он живёт но законы морали на нас не действуют... а законы государства можно обходить... лазейки есть везде! это я тебе как юрист говорю!
и почему это мы вымрем? станизм предполагает ответственность как я ужераньше говорил! и почему это мы не будет заботиться о детях которых любим? что за бред? мы же не роботы, мы живые если вы не заметили!
Кстати а вы это кто? ты сказал что вы боретесь с христианством
Пилигрим-s
4/26/2008, 5:34:04 PM
(Веталь @ 24.04.2008 - время: 19:40) В результате я в ваших лицах вижу не людей, а хищников, зверей. И какая может быть речь о Высших мирах, если вы сами для себя - центр совершенства типичная церковная агитация, но никак не вывод человека, котрый действительно хочет разобраться в таком явлении как сатанизм, если Ваша цель всего лишь "облаять" течение не вникая в подробности, то тогда мне понятна Ваша позиция, а если про хищников и зверей, то скажу, что человек и есть животное, и живет по законам животного мира, более того эгоизм -- правит миром, ибо амбиции человека двигают мир к прогрессу и техническому тоже wink.gif

Вы сами же себе и протеворечите. Да и вобще ... переливаем из пустого в порожнее. .. Надоело.
Ардарик
4/26/2008, 11:34:33 PM
(NecroS @ 26.04.2008 - время: 12:18) кроули-3649 вообще то сатанист живёт по законам государства в котором он живёт но законы морали на нас не действуют... а законы государства можно обходить... лазейки есть везде! это я тебе как юрист говорю!
и почему это мы вымрем? станизм предполагает ответственность как я ужераньше говорил! и почему это мы не будет заботиться о детях которых любим? что за бред? мы же не роботы, мы живые если вы не заметили!
Кстати а вы это кто? ты сказал что вы боретесь с христианством
Но если вы не живете не по законам морали значит вы не живете по законам людей.У каждого есть и должна быть мораль.
Щтветственность предполагает обязанности.А как писали выше сатанисты не придерживаются обязанностей.

Теперь кто я?И почему борюсь с верующими.Я атеист.И что Христос и что Сатана это все выдумки.Выдумки людей которые стремятся убежать от реальности.Свалить груз ответственности на кого то повыше но только не на свои.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
(A)nti-System
4/26/2008, 11:47:11 PM
Поддерживаю позицию Некроса и других сатанистов форума
Наблюдаю как человек со стороны(ибо я не христианин,и сатанистом себя не считаю,хоть мне близки многие его идеи и тест неверомер определил в моих взглядах сатанизма около 90%) и вижу,что сатанисты вполне обьективно рассуждают о своей идее и о том как они ее понимают,а христиане мыслят стереотипно,не жалая докопаться до сути явления.Как и некоторые атеисты
на самом деле сатанизм в понимании ЛаВея и многих современных сатанистов это вообще не религия,ИМХо.тк отрицается вера в сверхестественное персонофицированное существо и отрицается поклонение чему либо.Сатана грубо говоря,просто символ
так что такие мнения
Я атеист.И что Христос и что Сатана это все выдумки
Применимы к позиции христиан и дьяволопоклонников,но не сатанистов.