Очень дорогая стала Церковь
mishanya3
Профессионал
2/21/2010, 11:30:29 PM
(Laura McGrough @ 21.02.2010 - время: 20:09)
Доброго времени суток! :) На самом деле ответ на ваш вопрос уже содержится в отрывке, который я процитировала выше:
а Бог априори идеален и уж такому греху точно подвержен быть не должен.
я правильно вас понял.
Вы верите в чюдеса?
Доброго времени суток! :) На самом деле ответ на ваш вопрос уже содержится в отрывке, который я процитировала выше:
а Бог априори идеален и уж такому греху точно подвержен быть не должен.
я правильно вас понял.
Вы верите в чюдеса?
mishanya3
Профессионал
2/21/2010, 11:38:56 PM
(Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 17:54)
Скажите ,пожалуйста: виноват ли ребенок рожденный с гемофилией?Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил?
Смерть - это болезнь человечества от Адама и Евы.Библия - свод правил для больных людей......Это зло или добро нашего Врача,переданное Им для нас в библии?С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?
Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил? если не трудно поясните. Библия - свод правил для больных людей.....поверте я здоров... С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?ну для меня жизнь не совсем - лотерея. как вам объяснить я верю что Бог любит меня....а я что...смертен.
Скажите ,пожалуйста: виноват ли ребенок рожденный с гемофилией?Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил?
Смерть - это болезнь человечества от Адама и Евы.Библия - свод правил для больных людей......Это зло или добро нашего Врача,переданное Им для нас в библии?С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?
Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил? если не трудно поясните. Библия - свод правил для больных людей.....поверте я здоров... С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?ну для меня жизнь не совсем - лотерея. как вам объяснить я верю что Бог любит меня....а я что...смертен.
Oleg65
Удален 2/21/2010, 11:52:37 PM
(mishanya3 @ 21.02.2010 - время: 20:38) (Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 17:54)
Скажите ,пожалуйста: виноват ли ребенок рожденный с гемофилией?Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил?
Смерть - это болезнь человечества от Адама и Евы.Библия - свод правил для больных людей......Это зло или добро нашего Врача,переданное Им для нас в библии?С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?
Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил? если не трудно поясните. Библия - свод правил для больных людей.....поверте я здоров...
Ну коль Вы здоровы, сложно будет объяснить.Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус....Ну теперь еще и ВЫ)))))
Скажите ,пожалуйста: виноват ли ребенок рожденный с гемофилией?Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил?
Смерть - это болезнь человечества от Адама и Евы.Библия - свод правил для больных людей......Это зло или добро нашего Врача,переданное Им для нас в библии?С ЛЮБОВЬЮ или озлобленностью нам дан шанс?
Требует ли его заболевание соблюдения некоторых ограничений и правил? если не трудно поясните. Библия - свод правил для больных людей.....поверте я здоров...
Ну коль Вы здоровы, сложно будет объяснить.Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус....Ну теперь еще и ВЫ)))))
монархист
Грандмастер
2/22/2010, 12:42:56 AM
Заповедь "Не убий" предельна проста.Это призыв к отсутствии агрессии вообще.Этот призыв не исключает понятия необходимой самообороны.
говорите проста и тут же её усложняете ...если проста . то убивать просто нельзя и всё . то есть никогда и ни при каких обстоятельствах ...а вы тут же о самообороне ...выходит совсем не так проста заповедь то ?
я правильно понял что еслиб сейчас был 41 год . то вы бы пошли убивать ?
Это если говорить о вере, как идеологии абсолютной ЛЮБВИ.Эту идею и нес Христос.Именно ее извратили
всё так . только никто ничего не извратил ...мы подвержены греху оттого и любви в нас мало ...но никто ничего не извращал ...извращают противники Бога ...к примеру человек прикрываясь любовью оправдывает грех содома . вот он извращает . потому что поддерживает грех и пребывание людей в грехе . а значит одобряет гибель их душ ..
.Вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутстсвует.
а Бог сказал - и ныне творю всё новое ...то есть его вмешательство постоянно и будет продолжаться и впредь .
Человек прощает Ему Всё, а он разделяет грех и не грех.
попустительствуя нарушениям своих же заповедей тем, кто должен ратовать за соблюдения этих заповедей.
так человек то имеет от Бога полную свободу . и если Бог начнет не позволять что то . то свободы уже не будет ...
Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус
всего один ...это Иисус ...в Адаме и Еве уже был грех ..
говорите проста и тут же её усложняете ...если проста . то убивать просто нельзя и всё . то есть никогда и ни при каких обстоятельствах ...а вы тут же о самообороне ...выходит совсем не так проста заповедь то ?
я правильно понял что еслиб сейчас был 41 год . то вы бы пошли убивать ?
Это если говорить о вере, как идеологии абсолютной ЛЮБВИ.Эту идею и нес Христос.Именно ее извратили
всё так . только никто ничего не извратил ...мы подвержены греху оттого и любви в нас мало ...но никто ничего не извращал ...извращают противники Бога ...к примеру человек прикрываясь любовью оправдывает грех содома . вот он извращает . потому что поддерживает грех и пребывание людей в грехе . а значит одобряет гибель их душ ..
.Вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутстсвует.
а Бог сказал - и ныне творю всё новое ...то есть его вмешательство постоянно и будет продолжаться и впредь .
Человек прощает Ему Всё, а он разделяет грех и не грех.
попустительствуя нарушениям своих же заповедей тем, кто должен ратовать за соблюдения этих заповедей.
так человек то имеет от Бога полную свободу . и если Бог начнет не позволять что то . то свободы уже не будет ...
Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус
всего один ...это Иисус ...в Адаме и Еве уже был грех ..
Oleg65
Удален 2/22/2010, 1:15:19 AM
(монархист @ 21.02.2010 - время: 21:42) Заповедь "Не убий" предельна проста.Это призыв к отсутствии агрессии вообще.Этот призыв не исключает понятия необходимой самообороны.
говорите проста и тут же её усложняете ...если проста . то убивать просто нельзя и всё . то есть никогда и ни при каких обстоятельствах ...а вы тут же о самообороне ...выходит совсем не так проста заповедь то ?
я правильно понял что еслиб сейчас был 41 год . то вы бы пошли убивать ?
Это если говорить о вере, как идеологии абсолютной ЛЮБВИ.Эту идею и нес Христос.Именно ее извратили
всё так . только никто ничего не извратил ...мы подвержены греху оттого и любви в нас мало ...но никто ничего не извращал ...извращают противники Бога ...к примеру человек прикрываясь любовью оправдывает грех содома . вот он извращает . потому что поддерживает грех и пребывание людей в грехе . а значит одобряет гибель их душ ..
.Вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутстсвует.
а Бог сказал - и ныне творю всё новое ...то есть его вмешательство постоянно и будет продолжаться и впредь .
Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус
всего один ...это Иисус ...в Адаме и Еве уже был грех ..
1.Неправильно поняли.Я бы не пошел убивать.Пошли убивать фашисты.Я бы пошел защищать от греха убийства.Мне кажется у Вас немного каша в голове по этому вопросу.
2.Осуждение содомского греха - необходимо.Как и греха лжи в подмене понятий.Мы с Вами уже почти книгу об этом написали в теме "Гомосексуальность".Есть грех разврата.Но нет греха в ЛЮБВИ.У меня отсутствуют православные двойные стандарты по этим вопросам.Геи способны на взаимную любовь, как и гетеросексуалы.Впрочем, греху разврата могут поддаваться и те и другие.
3.У Вас странное толкование о вмешательстве Бога в нашу жизнь.Ну в рамках формирования у людей комплекса страха и неполноценности это понятно.Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением тех же идолов это лукавство необходимо.
4.Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
говорите проста и тут же её усложняете ...если проста . то убивать просто нельзя и всё . то есть никогда и ни при каких обстоятельствах ...а вы тут же о самообороне ...выходит совсем не так проста заповедь то ?
я правильно понял что еслиб сейчас был 41 год . то вы бы пошли убивать ?
Это если говорить о вере, как идеологии абсолютной ЛЮБВИ.Эту идею и нес Христос.Именно ее извратили
всё так . только никто ничего не извратил ...мы подвержены греху оттого и любви в нас мало ...но никто ничего не извращал ...извращают противники Бога ...к примеру человек прикрываясь любовью оправдывает грех содома . вот он извращает . потому что поддерживает грех и пребывание людей в грехе . а значит одобряет гибель их душ ..
.Вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутстсвует.
а Бог сказал - и ныне творю всё новое ...то есть его вмешательство постоянно и будет продолжаться и впредь .
Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус
всего один ...это Иисус ...в Адаме и Еве уже был грех ..
1.Неправильно поняли.Я бы не пошел убивать.Пошли убивать фашисты.Я бы пошел защищать от греха убийства.Мне кажется у Вас немного каша в голове по этому вопросу.
2.Осуждение содомского греха - необходимо.Как и греха лжи в подмене понятий.Мы с Вами уже почти книгу об этом написали в теме "Гомосексуальность".Есть грех разврата.Но нет греха в ЛЮБВИ.У меня отсутствуют православные двойные стандарты по этим вопросам.Геи способны на взаимную любовь, как и гетеросексуалы.Впрочем, греху разврата могут поддаваться и те и другие.
3.У Вас странное толкование о вмешательстве Бога в нашу жизнь.Ну в рамках формирования у людей комплекса страха и неполноценности это понятно.Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением тех же идолов это лукавство необходимо.
4.Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
mishanya3
Профессионал
2/22/2010, 1:37:34 AM
(Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 20:52) .Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус....Ну теперь еще и ВЫ)))))
ну да, только грехов, что в рай не пустят. предётся маятся, что вообщем и наблюдаю.
ну да, только грехов, что в рай не пустят. предётся маятся, что вообщем и наблюдаю.
монархист
Грандмастер
2/22/2010, 1:38:52 AM
.Неправильно поняли.Я бы не пошел убивать.Пошли убивать фашисты.Я бы пошел защищать от греха убийства.Мне кажется у Вас немного каша в голове по этому вопросу.
у меня нет каши в голове по этому вопросу . а вот вы наконец сказали правильно ...
Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением
вы можете объяснить мироточение икон? .Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
ну в общем да ..
вы сказали что вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутствует ..прокомментируйте ...хотя думаю что сами уже поняли что неправы . если Бог везде . то как же он не вмешивается?
у меня нет каши в голове по этому вопросу . а вот вы наконец сказали правильно ...
Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением
вы можете объяснить мироточение икон? .Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
ну в общем да ..
вы сказали что вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутствует ..прокомментируйте ...хотя думаю что сами уже поняли что неправы . если Бог везде . то как же он не вмешивается?
Oleg65
Удален 2/22/2010, 2:09:47 AM
(монархист @ 21.02.2010 - время: 22:38)
Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением
вы можете объяснить мироточение икон? .Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
ну в общем да ..
вы сказали что вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутствует ..прокомментируйте ...хотя думаю что сами уже поняли что неправы . если Бог везде . то как же он не вмешивается?
1.Если ВЫ не о многочисленных аферах, а о тех редких случаях, которым пока действительно нет объяснения, то оно обязательно будет.В мире еще очень много того, что считается чудом не объясненным наукой.Однако, уже объясненных чудес тоже уже очень много.И это уже не чудеса.
2.Христос сделал для нас все что мог.Теперь выбор за нами.На этот период Бог и прекратил вмешательство до дня и часа известного только ему.Бог везде.Но присутствие и участие не совсем одно и тоже....
Да и для объяснения всяких "чудес" с миротечением
вы можете объяснить мироточение икон? .Совершенных людей было трое.Адам и Ева были созданы совершенными.Грех впустили уже позже.
ну в общем да ..
вы сказали что вмешательство Бога в нашу жизнь сегодня отсутствует ..прокомментируйте ...хотя думаю что сами уже поняли что неправы . если Бог везде . то как же он не вмешивается?
1.Если ВЫ не о многочисленных аферах, а о тех редких случаях, которым пока действительно нет объяснения, то оно обязательно будет.В мире еще очень много того, что считается чудом не объясненным наукой.Однако, уже объясненных чудес тоже уже очень много.И это уже не чудеса.
2.Христос сделал для нас все что мог.Теперь выбор за нами.На этот период Бог и прекратил вмешательство до дня и часа известного только ему.Бог везде.Но присутствие и участие не совсем одно и тоже....
Oleg65
Удален 2/22/2010, 2:20:54 AM
(mishanya3 @ 21.02.2010 - время: 22:37) (Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 20:52) .Здоровых людей в истории всего трое :Адам,Ева и ИИсус....Ну теперь еще и ВЫ)))))
ну да, только грехов, что в рай не пустят. предётся маятся, что вообщем и наблюдаю.
Это не мне и не Вам решать.Однако,Петр ЛИЧНО завший Христа трижды от него отрекся и был прощен.Так что майтесь, но для исправления....И не путайте попытки привить комплесы неполноценности ради выгоды и любовь Христа к Вам лично.Это не поповское дело.А Ваше и Христа.Слушать духовенство можно и нужно.Доверять не стоит.
ну да, только грехов, что в рай не пустят. предётся маятся, что вообщем и наблюдаю.
Это не мне и не Вам решать.Однако,Петр ЛИЧНО завший Христа трижды от него отрекся и был прощен.Так что майтесь, но для исправления....И не путайте попытки привить комплесы неполноценности ради выгоды и любовь Христа к Вам лично.Это не поповское дело.А Ваше и Христа.Слушать духовенство можно и нужно.Доверять не стоит.
mishanya3
Профессионал
2/22/2010, 3:53:56 AM
(Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 23:20)
Это не мне и не Вам решать.Однако,Петр ЛИЧНО завший Христа трижды от него отрекся и был прощен.Так что майтесь, но для исправления....И не путайте попытки привить комплесы неполноценности ради выгоды и любовь Христа к Вам лично.Это не поповское дело.А Ваше и Христа.Слушать духовенство можно и нужно.Доверять не стоит.
когда то очень давно, я задался вопросом, - если религия это только Опиум для народа, то как она к примеру как Христьянство может существовать более 2х тысяч лет?
Соглашусь с вами что в нынешнее время церковь не радует, и боюсь ей будет не устоять..... История тому пример.
Это не мне и не Вам решать.Однако,Петр ЛИЧНО завший Христа трижды от него отрекся и был прощен.Так что майтесь, но для исправления....И не путайте попытки привить комплесы неполноценности ради выгоды и любовь Христа к Вам лично.Это не поповское дело.А Ваше и Христа.Слушать духовенство можно и нужно.Доверять не стоит.
когда то очень давно, я задался вопросом, - если религия это только Опиум для народа, то как она к примеру как Христьянство может существовать более 2х тысяч лет?
Соглашусь с вами что в нынешнее время церковь не радует, и боюсь ей будет не устоять..... История тому пример.
монархист
Грандмастер
2/22/2010, 4:05:27 AM
Но присутствие и участие не совсем одно и тоже....
по вашему Бог просто зритель ?
по вашему Бог просто зритель ?
DELETED
Акула пера
2/22/2010, 12:03:52 PM
(монархист) Но присутствие и участие не совсем одно и тоже.... по вашему Бог просто зритель ?
Сценарист, режиссёр и зритель...3 в 1-м...
на сцену Он не выходит...
Сценарист, режиссёр и зритель...3 в 1-м...
на сцену Он не выходит...
mishanya3
Профессионал
2/22/2010, 1:08:38 PM
(Elf @ 22.02.2010 - время: 09:03) (монархист @ 22.02.2010 - время: 01:05) Но присутствие и участие не совсем одно и тоже....
по вашему Бог просто зритель ?
Сценарист, режиссёр и зритель...3 в 1-м...
на сцену он не выходит...
какое первое слово он произнёс?
по вашему Бог просто зритель ?
Сценарист, режиссёр и зритель...3 в 1-м...
на сцену он не выходит...
какое первое слово он произнёс?
Oleg65
Удален 2/22/2010, 8:43:17 PM
(mishanya3 @ 22.02.2010 - время: 10:08)
какое первое слово он произнёс?
Первое слово произнес не ОН.Первое слово произнесло первое создание Бога, названное в библии Словом.И это Слово обратилось к своему Отцу :"Бог".Только произнесено оно было в непривычной для нас форме.Не было тогда еще материи, а значит и звук проводить было нечему)))))
какое первое слово он произнёс?
Первое слово произнес не ОН.Первое слово произнесло первое создание Бога, названное в библии Словом.И это Слово обратилось к своему Отцу :"Бог".Только произнесено оно было в непривычной для нас форме.Не было тогда еще материи, а значит и звук проводить было нечему)))))
mishanya3
Профессионал
2/22/2010, 10:49:54 PM
(Oleg65 @ 22.02.2010 - время: 17:43) (mishanya3 @ 22.02.2010 - время: 10:08)
какое первое слово он произнёс?
Первое слово произнес не ОН.Первое слово произнесло первое создание Бога, названное в библии Словом.И это Слово обратилось к своему Отцу :"Бог".Только произнесено оно было в непривычной для нас форме.Не было тогда еще материи, а значит и звук проводить было нечему)))))
блин, )) а я думал что это слово - мотор.
какое первое слово он произнёс?
Первое слово произнес не ОН.Первое слово произнесло первое создание Бога, названное в библии Словом.И это Слово обратилось к своему Отцу :"Бог".Только произнесено оно было в непривычной для нас форме.Не было тогда еще материи, а значит и звук проводить было нечему)))))
блин, )) а я думал что это слово - мотор.
монархист
Грандмастер
2/23/2010, 2:15:55 AM
первое создание Бога,
какое еще создание? чего вы людей обманываете?
какое еще создание? чего вы людей обманываете?
Oleg65
Удален 2/23/2010, 7:55:20 PM
(монархист @ 22.02.2010 - время: 23:15) первое создание Бога,
какое еще создание? чего вы людей обманываете?
А для Вас секрет, что духовных личностей создано Богом великое множество?И не все оказались верными.Если бы я хотел обманывать людей - был бы православным.)))
какое еще создание? чего вы людей обманываете?
А для Вас секрет, что духовных личностей создано Богом великое множество?И не все оказались верными.Если бы я хотел обманывать людей - был бы православным.)))
Laura McGrough
Мастер
2/23/2010, 9:31:52 PM
Первое создание было Словом? Сильно!:) Правда, трудно поддается осмыслению.:) Oleg65, а как насчет Адама и Евы? Ну, нарушили ребята наказ "Спички детям не игрушка", и вот за это все человечество должно пахать в поте лица и рожать себе подобных в муках?) Садизм в чистом виде, не правда ли? К слову, у меня есть чудесная цитата из "Чапаева и Пустоты" В.О. Пелевина, ну просто очень в тему, жаль, цензура не пропустит. Уже был горький опыт на форуме Наука и Философия.(
монархист
Грандмастер
2/23/2010, 9:38:05 PM
олег...вы вспомните как библия начинается ...сначала было Слово и Слово было Бог! ....
как же Слово стало созданим если оно было сначала ?
как же Слово стало созданим если оно было сначала ?
mishanya3
Профессионал
2/24/2010, 7:38:17 AM
(монархист @ 23.02.2010 - время: 18:38) олег...вы вспомните как библия начинается ...сначала было Слово и Слово было Бог! ....
как же Слово стало созданим если оно было сначала ?
да, а я всегда думал - и сказал Бог, - да будет свет.
неужели это не первые слова Бога?
как же Слово стало созданим если оно было сначала ?
да, а я всегда думал - и сказал Бог, - да будет свет.
неужели это не первые слова Бога?