Очень дорогая стала Церковь

(монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59) я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...
30 рублей, это опримерно 70 евроцентов, пенсия в России 100-150 евро. Дружище, ты видимо давно из России уехал...

тогда действительно дорого! у нас в Германии свечка стоит или 50 центов или 1 евро (есть и те и те) ....

зачем человек идет в храм? помолиться . поучавствовать в литургии . исповедоваться и причаститься ...в конце литургии по храму проносят поднос для пожертвований ...к примеру я обычно беру 4 свечки (2 евро) . жертвую 5 евро ....исповедь и причастие само собой бесплатны ...ну чтож...надо же жертвовать хоть маленько ...цены конечно растут ..к примеру лет шесть назад я брал нательный серебрянный крестик за 7 евро ..а теперь серебрянный крестик стоит 15 евро ....всё дорожает ...крестики нам привозили с лавры в Украине ...ну не 15 же евро он там стоит ....
ну чтож...нельзя жить и не тратить ..

(монархист @ 24.01.2010 - время: 13:07)
иконы же всегда стоили денег ...


да, когда писали под заказ для храмов или комута ещё.

но продовать иконы при храме ( пусть в отведённом месте ) под которыми ценники,
это перебор в моём понимании.

я считаю что иконы вообще нельзя покупать, тем самым вы "обижаете" её.

(монархист @ 24.01.2010 - время: 17:05) не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? но кто заплатит за электричество и тепло?
Вы действительно давно не были в России и утратили представление о происходящем.
Вряд ли в мегаполисе кто-то сделает что-то бесплатно,даже церковь.
Соглашусь с Вами по поводу оплаты света,содержания зданий,свечек и икон(хотя их пишут церковные иконописцы и реальная стоимость не соответствует заявленной).Но вот вопрос: а что крутое авто это тоже церковный атрибут? или навороченный мобила и священника для лучшей связи с Господом?Золотые печатки у него же тоже для соблюдения ритуала?
Жертвуем то на храм,его содержание и на осуществление необходимых церковных действий,а не на олигархическую жизнь батюшек.
и завершающий вопрос: чем первосвященники,которых обличал Господь отличаются от нынешних,ходящих в дорогих одеяниях,и в золоте. В то время,он сам,ходил в рубище и пешком.
Есть вера и верующие, а есть живущие за счёт веры.

священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ...
кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...

ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм ..

(монархист @ 27.01.2010 - время: 21:55) священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ...
кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...

ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм ..
Я Вам про Фому,Вы мне про Ерёму...
Так и не поняли сказанного.

А что касается требований к батюшкам быть бесеребриняками...то этого же требуют они и от нас в своих проповедях.так почему не показать пример самим,своими действиями? думаю личный пример был бы более доходчив пастве,когда б сами священослужители начали с себя.
И ещё,более доверюсь батюшке из небогатого прихода,чем имеющему таковой где-то в крупном граде. Сталкивался уже с таковыми...

Ну, я ж не знаю, какая у Вас церковь рядом с домом. Может, она какая историческая, туристы туда ходят, там, конечно, все дороже будет.
Вообще сорокоуст и просто поминание на Литургии, проскомидии, панихида - это разные вещи. И сорокоуст дороже всегда был и будет, нежели просто помянуть за упокой или о здравии кого-либо.
Приезжайте за требами в создаваемую церковь в той части поселка нашего, что деревней называем. Тут все в 10 раз дешевле. Прайс-лист у них прикольный.

(монархист @ 27.01.2010 - время: 21:55) может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...


Ну как же?Он святым не может быть,но обязан соответствовать божьим канонам..Ведь мы доверяем ему молитвы наши о наших родных..Иначе вообще,за что мы платим?

(ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:23) Ну, я ж не знаю, какая у Вас церковь рядом с домом. Может, она какая историческая, туристы туда ходят, там, конечно, все дороже будет.
Вообще сорокоуст и просто поминание на Литургии, проскомидии, панихида - это разные вещи. И сорокоуст дороже всегда был и будет, нежели просто помянуть за упокой или о здравии кого-либо.
Приезжайте за требами в создаваемую церковь в той части поселка нашего, что деревней называем. Тут все в 10 раз дешевле. Прайс-лист у них прикольный.
У нас обычная церковь рядом..недостроенная..

так почему не показать пример самим,своими действиями?

Он святым не может быть,но обязан соответствовать божьим канонам..Ведь мы доверяем ему молитвы наши о наших родных..


а если подумать ? что батюшка сделал плохого? священник становится плохим если у него дорогая мобила? он и показывает пример ..не сидит дома . работает ...ездит по просьбам людей ....и каким канонам он не соответствует ? он что то украл? кого то обманул? или нас так бесит то что он ездит на машине? а мы с вами пешком ходим?


в конце концов всё это решается просто ...духовника мы себе сами выбираем . не нравится отец Георгий. идите к оцу Сергию...священники как и все люди бывают разными если он вам не по сердцу , идите к другому ...это у меня с этим проблемы . у нас только один храм . до соседнего километров 100 ...а у вас то какие проблемы ..

(монархист @ 28.01.2010 - время: 21:35)

в конце концов всё это решается просто ...духовника мы себе сами выбираем . не нравится отец Георгий. идите к оцу Сергию...священники как и все люди бывают разными если он вам не по сердцу , идите к другому ...это у меня с этим проблемы . у нас только один храм . до соседнего километров 100 ...а у вас то какие проблемы ..
что значит "нравится-не нравится"..если священник так себя ведет,значит он считает это нормальным,а также это нормальным считает и Патриарх или кто там их назначает?
Учитель в школе-тоже человек со своими слабостями,но мы ждем от учителей соответствующего образа и поведения,ведь он учит наших детей..Священник тоже наставляет и учит...

Ни паства должна искать духовника и бегать от одного батюшки к другому,
а батюшка должен соответствовать тому,что несёт в массы.Вере своей соответствовать.
Возмущает ни его авто или мобила.
возмущает превращение Веры в промысел
Напоминает,как в Советские времена стремились в партограны за привилегиями,так сейчас многие(не могу говорить о всех-есть Истинные батюшки)стремятся сейчас к этому промыслу.
Этакая коммерцианализация церкви и веры,что-ли...

.если священник так себя ведет,значит он считает это нормальным,

как так? точнее выразите что вам в священниках не нравится ...без эмоций ...более конкретно пожалуйста...

а батюшка должен соответствовать тому,что несёт в массы.Вере своей соответствовать.


всегда были Святые и просто священники .и всегда были церковники ....
как вы думаете Иоан Крондштадский Вере соответствовал?

Сударь,эта не та тема в которой говорят о святости и святых.
Почитайте ТС,там ясно сказано,что сейчас в основу поставлена коммерцианализация,и именно услуг...

(панда @ 26.01.2010 - время: 00:49) (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59) я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...
раньше в поле рожали)))))

пенсия средняя-7 000 рублей..
Когда идут в церковь,обычно берут несколько свечек,а не одну..
Я всегда относилась лояльно к ценам,но сейчас даже меня они шокировали..
Получается,что чтобы собраться сходить нормально в церковь,соблюсти опр. ритуалы,нужно копить деньги..
Если Вы иван-безродный,то еще перетопчитесь.А вот если у Вас большая семья и Вы помните своих предков подальше прабабушки....Я представляю какой оказывается цена для бедных старушек.Денег на три свечи наскрести проблема, а заупокойных хочется полсотни, да и заздравных не меньше.И каждому свечечку....Тут даже не материально бабульку жалко.А морально.Стоит,наверно, бедная, а усамой сердце разрывается : кого помянуть,а кто обойдется.....
Это наша РПЦ от большой дружбы с государством научилась.В Иркутске электроэнергия меньше 30 копеек,а для остальных россиян под 3 рубля за киловат...Одни на 30 копеек умудряются все затраты покрыть, а "чубайсикам" и три рубля мало...Плачут, что нам свет и тепло несут, стараются,а мы не понимаем.Так и у РПЦ душевный свет и тепло для тех у кого карман побольше...Бабушки нужны были, когда не дали от коммунизма РПЦ загнуться...А сейчас зачем они?Такая у РПЦ благодарность....Почти государственная...Обслужат бесплатно....При наличии удостоверения участника Куликовской битвы...

(Шаробан @ 22.01.2010 - время: 16:20) Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.

одно успокаивает- деньги идут на Церковь...
а это благоустройсво храма, и Церковь занимается благотворительностью...

(панда @ 28.01.2010 - время: 18:00) (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:23) Ну, я ж не знаю, какая у Вас церковь рядом с домом. Может, она какая историческая, туристы туда ходят, там, конечно, все дороже будет.
Вообще сорокоуст и просто поминание на Литургии, проскомидии, панихида - это разные вещи. И сорокоуст дороже всегда был и будет, нежели просто помянуть за упокой или о здравии кого-либо.
Приезжайте за требами в создаваемую церковь в той части поселка нашего, что деревней называем. Тут все в 10 раз дешевле. Прайс-лист у них прикольный.
У нас обычная церковь рядом..недостроенная..
Значит, это уже региональная и местная специфика пошла.

не ответили , господа ...как думаете Иоан Крондштадтский соответствовал званию священника?

(монархист @ 29.01.2010 - время: 18:18) не ответили , господа ...как думаете Иоан Крондштадтский соответствовал званию священника?
Вы думаете,что здесь все знают в совершенстве Библию?

но о Иоане Крондштадтском то наверняуа слышали ! при жизни был почитаем как святой . многие чудеса делал . исцелял людей молитвою . после смерти был прославлен Церковью и причислен к лику святых . и богослов был из сильнейших ...так вот ! у него имелся личный параход! подарок какого то богатея . и он от этого не перестал быть святым ...