Зачем нужны иконы?!
Весёлый Роджер
Мастер
10/27/2007, 7:54:12 PM
Иконы считаю идолами.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/28/2007, 2:57:18 AM
Идолы - это образы лжебогов.
Лжебогами они называются потому, что олицетворяют собой вещи тварные: природу, человеческие пороки, различные явления и аспекты существования. Человек не должен унижаться поклонением тварным вещам, ибо сам он такое же творение, как и они.
Поклоняться нужно истинному Богу, сотворившему все сущее и бесконечно превосходящего его, дабы через это поклонение тварь могла превзойти саму себя.
Иконы же являются образами того высшего мира, в котором обитает истинный Бог. А обитает он в святых людях.
Лжебогами они называются потому, что олицетворяют собой вещи тварные: природу, человеческие пороки, различные явления и аспекты существования. Человек не должен унижаться поклонением тварным вещам, ибо сам он такое же творение, как и они.
Поклоняться нужно истинному Богу, сотворившему все сущее и бесконечно превосходящего его, дабы через это поклонение тварь могла превзойти саму себя.
Иконы же являются образами того высшего мира, в котором обитает истинный Бог. А обитает он в святых людях.
Эрт
Грандмастер
10/28/2007, 2:33:11 AM
(Фарфуркис @ 27.10.2007 - время: 12:10) Ага!
И фотку Сталина на лобовое стекло.
Наверное, как бывшего семинариста...
Фарфуркис, предупреждение за нарушение п 2.13.
И фотку Сталина на лобовое стекло.
Наверное, как бывшего семинариста...
Фарфуркис, предупреждение за нарушение п 2.13.
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 12:36:02 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 27.10.2007 - время: 21:57) Поклоняться нужно истинному Богу, сотворившему все сущее и бесконечно превосходящего его, дабы через это поклонение тварь могла превзойти саму себя.
Иконы же являются образами того высшего мира, в котором обитает истинный Бог. А обитает он в святых людях.
Скажите мне тогда, если я поклоняюсь истинном Богу, зачем мне нужна икона как образ высшего мира. Получается ,что помимо самого бога ,мне нужно познать его окружение, иметь о нем представление? Зачем? И наконец, нужна ли нам икона как источник информации, извините за такой оборот ,о святых людях? Мне кажется ,что достаточно устной традиции и молитвы ,чтобы увековечить их имена.
Иконы же являются образами того высшего мира, в котором обитает истинный Бог. А обитает он в святых людях.
Скажите мне тогда, если я поклоняюсь истинном Богу, зачем мне нужна икона как образ высшего мира. Получается ,что помимо самого бога ,мне нужно познать его окружение, иметь о нем представление? Зачем? И наконец, нужна ли нам икона как источник информации, извините за такой оборот ,о святых людях? Мне кажется ,что достаточно устной традиции и молитвы ,чтобы увековечить их имена.
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 12:42:45 AM
(fydfdf11 @ 23.11.2007 - время: 21:36) Скажите мне тогда,
Скажите, fydfdf11, почему почитая старшего брата или сестру, я не могу, находясь в разлуке с ними, смотреть на их образ?
Скажите, fydfdf11, почему почитая старшего брата или сестру, я не могу, находясь в разлуке с ними, смотреть на их образ?
Furcoat
Мастер
11/24/2007, 12:48:26 AM
а вот тоже думаю зачем поклоняться богу ? разве это хорошо ? бога нужно просто любить. а иконы.... наверно это просто напоминание что он есть. это как записка на мониторе сделать что-то, если есть любовь то что ещё нужно ?
а вот иконы в храмах\часовнях и тп. это думаю уже другой разговор, тут надо ещё подумать но пока энергии на это нет.
а вот иконы в храмах\часовнях и тп. это думаю уже другой разговор, тут надо ещё подумать но пока энергии на это нет.
Vit.
Мастер
11/24/2007, 12:49:55 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 21:42) Скажите, fydfdf11, почему почитая старшего брата или сестру, я не могу, находясь в разлуке с ними, смотреть на их образ?
Смотреть - можешь, а вот молиться на их портрет....
Смотреть - можешь, а вот молиться на их портрет....
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 1:13:06 AM
(Vit. @ 23.11.2007 - время: 21:49) Смотреть - можешь, а вот молиться на их портрет....
Vit., я тут уже пытался объяснить. Давай попробую тебе. Я могу попросить брата о том, чтобы он попросил за меня Бога?
Vit., я тут уже пытался объяснить. Давай попробую тебе. Я могу попросить брата о том, чтобы он попросил за меня Бога?
Vit.
Мастер
11/24/2007, 1:20:44 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 22:13) (Vit. @ 23.11.2007 - время: 21:49) Смотреть - можешь, а вот молиться на их портрет....
Vit., я тут уже пытался объяснить. Давай попробую тебе. Я могу попросить брата о том, чтобы он попросил за меня Бога?
Брата - можешь. Портрет - нет...
Vit., я тут уже пытался объяснить. Давай попробую тебе. Я могу попросить брата о том, чтобы он попросил за меня Бога?
Брата - можешь. Портрет - нет...
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 1:25:27 AM
(Vit. @ 23.11.2007 - время: 22:20) Брата - можешь. Портрет - нет...
Но глядя на портрет, я прошу брата, а не портрет. Я обращаюсь к брату. Если перевести на бытовой язык, то звучит это так - брат, попроси Бога за меня. Я не говорю –портрет брата и т.д. Что тут не так?
Но глядя на портрет, я прошу брата, а не портрет. Я обращаюсь к брату. Если перевести на бытовой язык, то звучит это так - брат, попроси Бога за меня. Я не говорю –портрет брата и т.д. Что тут не так?
Vit.
Мастер
11/24/2007, 1:32:06 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 22:25)
Но глядя на портрет, я прошу брата, а не портрет. Я обращаюсь к брату. Если перевести на бытовой язык, то звучит это так - брат, попроси Бога за меня. Я не говорю –портрет брата и т.д. Что тут не так?
Отсутствие логики поведения... Заочно ты можешь общаться с Б-гом, то есть - обращаться прямо к нему... Зачем тогда обращаться к "брату"? Ты не доверяешь Б-гу? Или "брату" доверяешь больше?
Но глядя на портрет, я прошу брата, а не портрет. Я обращаюсь к брату. Если перевести на бытовой язык, то звучит это так - брат, попроси Бога за меня. Я не говорю –портрет брата и т.д. Что тут не так?
Отсутствие логики поведения... Заочно ты можешь общаться с Б-гом, то есть - обращаться прямо к нему... Зачем тогда обращаться к "брату"? Ты не доверяешь Б-гу? Или "брату" доверяешь больше?
Furcoat
Мастер
11/24/2007, 1:39:19 AM
ufl у тебя брат являеться интепритатором команд более низкого уровня ?
т.е. ты хочешь сказать богу "хочу записать 00110110 в ячейку по адресу fe12" но незнаешь как это ему сказать т.к. непонимаешь двоичный язык поэтому ты говориш брату "скажи богу чтоб он записал число 54 в ячейку 65042" ??? или как это понимать ?
т.е. ты хочешь сказать богу "хочу записать 00110110 в ячейку по адресу fe12" но незнаешь как это ему сказать т.к. непонимаешь двоичный язык поэтому ты говориш брату "скажи богу чтоб он записал число 54 в ячейку 65042" ??? или как это понимать ?
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 1:53:18 AM
(Vit. @ 23.11.2007 - время: 22:32) Зачем тогда обращаться к "брату"?
Как к более опытному в делах духовных.
Ты не доверяешь Б-гу?
Странный вывод.
Или "брату" доверяешь больше?
Да больше, но не чем Богу, а чем себе.
Как к более опытному в делах духовных.
Ты не доверяешь Б-гу?
Странный вывод.
Или "брату" доверяешь больше?
Да больше, но не чем Богу, а чем себе.
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 1:55:02 AM
(Furcoat @ 23.11.2007 - время: 22:39) ufl у тебя брат являеться интепритатором команд более низкого уровня ?
т.е. ты хочешь сказать богу "хочу записать 00110110 в ячейку по адресу fe12" но незнаешь как это ему сказать т.к. непонимаешь двоичный язык поэтому ты говориш брату "скажи богу чтоб он записал число 54 в ячейку 65042" ??? или как это понимать ?
Я бы не рекомендовал вам, флудить на «Православии».
т.е. ты хочешь сказать богу "хочу записать 00110110 в ячейку по адресу fe12" но незнаешь как это ему сказать т.к. непонимаешь двоичный язык поэтому ты говориш брату "скажи богу чтоб он записал число 54 в ячейку 65042" ??? или как это понимать ?
Я бы не рекомендовал вам, флудить на «Православии».
Vit.
Мастер
11/24/2007, 2:09:55 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 22:53) Как к более опытному в делах духовных.
То есть - имея возможность общаться напрямую, ты выбираешь окольный путь?
Ты не веришь, что Он тебя услышит?
Странный вывод.
Почему - странный? Если ты предпочитаешь обращаться к "брату" а не к Б-гу...
Да больше, но не чем Богу, а чем себе.
Поясни... Как это оправдывает обращение к "брату", а не нарямую?
И ещё один вопрос: Ты не боишься, что со временем может произойти подмена Б-га - "братом"? Ну, привыкнешь с "братом" общаться....
То есть - имея возможность общаться напрямую, ты выбираешь окольный путь?
Ты не веришь, что Он тебя услышит?
Странный вывод.
Почему - странный? Если ты предпочитаешь обращаться к "брату" а не к Б-гу...
Да больше, но не чем Богу, а чем себе.
Поясни... Как это оправдывает обращение к "брату", а не нарямую?
И ещё один вопрос: Ты не боишься, что со временем может произойти подмена Б-га - "братом"? Ну, привыкнешь с "братом" общаться....
Furcoat
Мастер
11/24/2007, 2:11:13 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 22:55) Я бы не рекомендовал вам, флудить на «Православии».
хорошо небуду, я пытаюсь провести парралели и понять смысл странных действий
при обращении к богу.
хорошо небуду, я пытаюсь провести парралели и понять смысл странных действий
при обращении к богу.
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 2:13:47 AM
(Furcoat @ 23.11.2007 - время: 23:11) хорошо небуду, я пытаюсь провести парралели и понять смысл странных действий
при обращении к богу.
В чём странность?
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
при обращении к богу.
В чём странность?
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
Vit.
Мастер
11/24/2007, 2:15:39 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 23:13)
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
Да. Но только если не имел возможности похлопотать сам, или не был уверен, что меня выслушают...
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
Да. Но только если не имел возможности похлопотать сам, или не был уверен, что меня выслушают...
Furcoat
Мастер
11/24/2007, 2:17:50 AM
(ufl @ 23.11.2007 - время: 23:13) В чём странность?
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
да просил, но одно дело просить кого-то сделать то что может сделать не только тот кого ты просишь но и ктото ещё другой, и совсем другое просить кого-то сделать то что сугубо личное. Вы ведь не будете просить когото чтоб он помог вашей жене каким нить интимным делом" ?
разве можно обращаться к богу со своими мыслями через другого человека ?
мысль понятна ?
Вы когда-нибудь просили кого-то похлопотать за себя?
да просил, но одно дело просить кого-то сделать то что может сделать не только тот кого ты просишь но и ктото ещё другой, и совсем другое просить кого-то сделать то что сугубо личное. Вы ведь не будете просить когото чтоб он помог вашей жене каким нить интимным делом" ?
разве можно обращаться к богу со своими мыслями через другого человека ?
мысль понятна ?
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 2:18:06 AM
(Vit. @ 23.11.2007 - время: 23:09) То есть - имея возможность общаться напрямую, ты выбираешь окольный путь?
Ты не веришь, что Он тебя услышит?
Vit., не окольный, а совместный. И это всё ставит на свои места.
Почему - странный? Если ты предпочитаешь обращаться к "брату" а не к Б-гу...К Богу вместе с братом. Кстати, а почему ты в кавычках брат пишешь?
Поясни... Как это оправдывает обращение к "брату", а не нарямую?Да в общем никак не оправдывает. Ибо вины нет.
И ещё один вопрос: Ты не боишься, что со временем может произойти подмена Б-га - "братом"? Ну, привыкнешь с "братом" общаться....Нет не боюсь. Брат не позволит.
Ты не веришь, что Он тебя услышит?
Vit., не окольный, а совместный. И это всё ставит на свои места.
Почему - странный? Если ты предпочитаешь обращаться к "брату" а не к Б-гу...К Богу вместе с братом. Кстати, а почему ты в кавычках брат пишешь?
Поясни... Как это оправдывает обращение к "брату", а не нарямую?Да в общем никак не оправдывает. Ибо вины нет.
И ещё один вопрос: Ты не боишься, что со временем может произойти подмена Б-га - "братом"? Ну, привыкнешь с "братом" общаться....Нет не боюсь. Брат не позволит.