Всегда ли грех - прелюбодеяние?

(Rosinka @ 06.03.2010 - время: 06:12) Здесь мы пришли к мнению, что измена любимым - это грех.И ищем способы преодоления и исправления. это практически невозможный грех, так как любимым не изменяют, только любящим
И после этого некоторые собеседники утверждают, что экстрасенсов не существует...Коль, почувствовали за несколько постов, какие грани измены я хочу рассмотреть, тогда уж будьте последовательны.
Для любящего сердца случается беда, которая рана и боль на сердце.И здесь нужна совсем другая помощь.Формально - это тоже грех измены.
И несколько другое, когда измена - грех привычного и самооправданного греха.Этот грех - грех нелюбви.Формально - это тоже грех измены.

(монархист @ 06.03.2010 - время: 10:59) Не знаю, как православному человеку помешает отсутствие у ребенка обряда крещения воспитать его в православном духе с приходом ОСОЗНАННОЙ ПОТРЕБНОСТИ принять Христа и крещение.
воспитать не помешает . однако люди помнят слова Христа . не войдёт в Царствие Божие тот кто не крещен от воды и святого Духа! ...а еще то . что по православной за некрещенных можно молиться только в личной молитве . нельзя подавать за них записки в церкви ....
Я всегда защищал ЛЮБОВЬразвратную любовь!грешную любовь . а значит не любовь!
Требования религиозных процедур духовенства чаще вызваны желанием захватить "клиента" пока он еще не может сделать осознанного выбора.Насколько богоугодно делать выбор ЗА человека?Бог выбора за нас никогда не делает.Оставляя это право нам.У РПЦ другой взгляд....
Дорогой монархист!Прейдем на спор лозунгами?Вы часто защищаете ущербную любовь, которая христианской быть не может.Может обойдемся без лозунгов, чтобы каждую тему не превращать в пространные рассуждения на РАЗНЫЕ темы.

Требования религиозных процедур духовенства чаще вызваны желанием захватить "клиента" пока он еще не может сделать осознанного выбора.Насколько богоугодно делать выбор ЗА человека?Бог выбора за нас никогда не делает.Оставляя это право намтрадициями вызвано . и требованием веры ...есть слова что никто не войдет в рай если не крещен от воды и Духа? есть ? есть! а значит и сочинять не надо ! ...каждая мать или бабушка .если ребёнок болеет .хочет подать за него записку в храме . чтоб за него помолилась вся Церковь . но нельзя подать записку за некрещенных ...ребёнок должен быть крещен! оттого и крестим . ...потому что пока ребёнок вырастит и сам что то решит . он сто раз может заболеть и умереть ..

(монархист @ 06.03.2010 - время: 14:53) традициями вызвано . и требованием веры ...есть слова что никто не войдет в рай если не крещен от воды и Духа? есть ? есть! а значит и сочинять не надо ! ...каждая мать или бабушка .если ребёнок болеет .хочет подать за него записку в храме . чтоб за него помолилась вся Церковь . но нельзя подать записку за некрещенных ...ребёнок должен быть крещен! оттого и крестим . ...потому что пока ребёнок вырастит и сам что то решит . он сто раз может заболеть и умереть ..
Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Если б не было этого страха можно и не крестить? А сам ребенок при этом ни точто обратиться к Христу не может, а даже имени то его произнести не в состоянии потому, как вобще еще и говорить не умеет. Крещение во времена Христа было осознанным и очень ответственным шагом, который мог привести наоборот к утрате здоровья и самой жизни, т.е. с точностью до наоборот с современным обрядом.

(Sinnerbi @ 06.03.2010 - время: 15:23)
Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Если б не было этого страха можно и не крестить? А сам ребенок при этом ни точто обратиться к Христу не может, а даже имени то его произнести не в состоянии потому, как вобще еще и говорить не умеет. Крещение во времена Христа было осознанным и очень ответственным шагом, который мог привести наоборот к утрате здоровья и самой жизни, т.е. с точностью до наоборот с современным обрядом.
Я тоже так думаю.И страх этот - результат корыстного привития этого чувства некоторыми религиозными организациями.К христианству это имеет очень далекое отношение.

(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 16:47) (Sinnerbi @ 06.03.2010 - время: 15:23)
Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Если б не было этого страха можно и не крестить? А сам ребенок при этом ни точто обратиться к Христу не может, а даже имени то его произнести не в состоянии потому, как вобще еще и говорить не умеет. Крещение во времена Христа было осознанным и очень ответственным шагом, который мог привести наоборот к утрате здоровья и самой жизни, т.е. с точностью до наоборот с современным обрядом.
Я тоже так думаю.И страх этот - результат корыстного привития этого чувства некоторыми религиозными организациями.К христианству это имеет очень далекое отношение.
Вообще то правильно говорит Монархист. Некрещеный не в Церкви...А насчет выбора: а много ли ребенок решает при зачатии? Или при рождении? А выбирает ли он, в какой семье родиться? Под каким именем и фамилией жить, где жить, какой быть национальности? Вот так же и с вероисповеданием. Тем более, что семья- это не двое, решившие наштамповать детей, это подобие Церкви, собрание людей одной крови, живых и мертвых, ушедших, живущих и тех, кто придет следом. Тут "каждый в своей норе" не проходит.

(dedO'K @ 06.03.2010 - время: 18:54)
Вообще то правильно говорит Монархист. Некрещеный не в Церкви...А насчет выбора: а много ли ребенок решает при зачатии? Или при рождении? А выбирает ли он, в какой семье родиться? Под каким именем и фамилией жить, где жить, какой быть национальности? Вот так же и с вероисповеданием. Тем более, что семья- это не двое, решившие наштамповать детей, это подобие Церкви, собрание людей одной крови, живых и мертвых, ушедших, живущих и тех, кто придет следом. Тут "каждый в своей норе" не проходит.
Другими словами : родившийся на территории России - гражданин РФ, родившийся в православной семье получает"православное свидетельство о рождении" крещением?

(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 18:58) Другими словами : родившийся на территории России - гражданин РФ, родившийся в православной семье получает"православное свидетельство о рождении" крещением?
Да не так все. Просто родившийся в православной воцерковленной семье с самого раннего возраста видит молящихся родителей. С молоком матери впитывает религиозно-культурные традиции. В православии это будут лампадка, теплющаяся пред иконой, которую ребенок будет видеть с младенчества, равно как и молящихся родителей. Его и в церковь носить будут. Это будут его ранние детские воспоминания.
Вообще это очень интересный вопрос - о религиозном воспитании детей в современном секуляризированном обществе, в котором большинство религиозно-индифферентно. Как отцу двоих разнополых детей мне это особо интересно.

Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Ене только ...а вдруг умрет? все смертны ...и тогда . по нашей вере . факт крещения ему очень поможет . если умрет младенец то это неактуально . а если ребенок лет 12 ти от роду? это становится очень актуальным ...

(монархист @ 06.03.2010 - время: 21:15) Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Ене только ...а вдруг умрет? все смертны ...и тогда . по нашей вере . факт крещения ему очень поможет . если умрет младенец то это неактуально . а если ребенок лет 12 ти от роду? это становится очень актуальным ...
И это, конечно, по версии Святых Отцов, а не библии?

это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии

(монархист @ 06.03.2010 - время: 22:37) это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии
Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".

сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие .
А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил.

Для любящего сердца случается беда, которая рана и боль на сердце.И здесь нужна совсем другая помощь.Формально - это тоже грех измены. а можно без пафоса?
И несколько другое, когда измена - грех привычного и самооправданного греха.Этот грех - грех нелюбви.Формально - это тоже грех измены. давайте не будем ходить вокруг да около, называйте вещи своими именами

а можно без пафоса?
Думаю, можно.Вроде правилами форума это не запрещено.Пытайтесь.

давайте не будем ходить вокруг да около, называйте вещи своими именами
Тоже нечем возразить.Давайте.Называйте.

(Oleg65 @ 07.03.2010 - время: 02:35) (монархист @ 06.03.2010 - время: 22:37) это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии
Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".
Ну что ж вы так плохо о детях думаете? Маму они знают еще до рождения, мои, например, и на меня отзывались. Конечно, если с ними общаешься, а не "папа- оплодотворитель, а мама- инкубатор". И чувствуют дети гораздо тоньше взрослых. А то ведь для некоторых детей мать- смесь "малыш".

(dedO'K @ 07.03.2010 - время: 10:48)
Ну что ж вы так плохо о детях думаете? Маму они знают еще до рождения, мои, например, и на меня отзывались. Конечно, если с ними общаешься, а не "папа- оплодотворитель, а мама- инкубатор". И чувствуют дети гораздо тоньше взрослых. А то ведь для некоторых детей мать- смесь "малыш".
В чем плохо думаю?
То о чем Вы пишите присутствует.И на Ваш голос дети могли реагировать даже активней, чем на женские голоса.Тембр мужского голоса лучше преодолевает звуковые преграды в утробе.Но говорим мы все таки о несколько другом)))

Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Мар.10:13-15

А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил. неужто не слышали? Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".и что? если дети еще не понимают смысла слов их можно лишить причастия к Богу и Церкви?думаю что нельзя . а уж воспитывать их обязаны родители вместе с крёстными ...часто говорят я мол стал коёстным даже не зная что соглашаясь стать крёстным родителем человек берёт на себя огромную ответственность перед Богом за воспитания ребёнка в христианской традиции ...

Вседа грех и всегда есть наказание. Как и за другие грехи. Данная болезнь лечится постом и молитвою.

(GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:39) Вседа грех и всегда есть наказание. Как и за другие грехи. Данная болезнь лечится постом и молитвою.
Да?А разве не искренним раскаянием для начала?