Всегда ли грех - прелюбодеяние?

(монархист @ 13.03.2010 - время: 11:12) То есть на уровне обезьяны? как раз наоборот! душой! как человек!
Так душа то есть и у обезьяны.А разум у человека.Вы же предлагаете верить не разумом а душой.Значит на уровне обезьяны.

у обезьяны есть душа! но это душа животного . в ней нет духа который есть у человека . обезьяна не может верить душой . ей этого не дано ..душой верить может только человек .

А почему только человек?Потому что он более разумный?Тогда выходит что верить надо все таки разумом.

я же сказал ..потому что дух есть ! человек это и животное и разум и душа и дух ...у животных тоже есть душа . есть и разум хоть и не развитый . а вот духа нет ! дух дает совсем другие качества душе , ну и разум тоже конечно со счетов не скинешь ! ..

И чем же дух отличается от души?И что это вообще такое?Дух и душа?Только своими словами если можно.

(монархист @ 13.03.2010 - время: 09:47) христиане миссионерствуют уже давно . есть они и в дельте Амазонки и в Австралии . вот почему я говорю . что Святое писание проповедано уже везде . если вдруг где то еще есть несколько племен .которые ничего не знают о Христе . то это ненадолго ...миссионеры это упущение исправят ...Богм в каждого человека заложено умение отличать добро и зло . вот диких и будут судить как они исполняли голос совести ...с нами же всё сложнее . мы о Христе знаем . и сами его отталкиваем . чтоб не напрягать себя исполнением воли Божьей . нам нравится грешить . вои и ищем мы оправдания для своей совести . один переделывает христианство под себя любимого . другой ищет жизнь полегче в чужих культах . третий обращается к магии .четвертый в безумии своем говорит нет Бога!. а всё для чего? чтоб не было моральных ограничений для совершения грехов .Бога нет! а значит никто не говорил не убий . не прелюбодействуй, не кради ...и нет ограничений злу ..зачем себя в чем то ограничивать ? ведь человек это всего лишь обезьяна разумная ..! душа каждого понимает что Бог есть . а разум понять не может ...вот и надо Бога принимать душой .а не разумом !
Скажите , а вот лам , что молятся в дацанах, тибетских монахов, миллиард индусов в индуизме и столько же китайцев в дзен буддизме и других его разновидностях будут судить как диких? Они ведь слышали про Христа. Вы считаете себя как христианина способным просветить и спасти таким образом от геены огненной далай ламу? Вы хоть пробовали эту жизнь полегче в чужих культах? Вы знаете например в чем состоит Дао Воина? Там прорыв в состояние открытого сознания достигается за счет мобилизации духовных и физических сил организма в момент смертельной опасности. Для этого прорыва нужна РЕАЛЬНАЯ угроза жизни. Поэтому они и оттачивают технику боя годами. Просто чтобы уцелеть ФИЗИЧЕСКИ на своем Пути к Богу. Вы лично как часто осознанно рискуете жизнью , идя в церковь? К стати в этих культах все перечисленные вами заповеди Моисеевы не просто пункты инструкции с надписью низззяяяя, а имеют вполне логичное объяснение почему именно нельзя без всяких ссылок на инструкцию.

если душа в теле находится . то дух находится в душе ..."Совершенный человек состоит из трех: плоти, души и духа, и в коих один (дух) -- спасает и образует, другая (плоть) - соединяется и образуется, а средняя между сими двумя (т. е. душа) тогда, когда следует духу, возвышается им, а когда угождает плоти, ниспадает в земные похотения". ..так наверное понятно ... Скажите , а вот лам , что молятся в дацанах, тибетских монахов, миллиард индусов в индуизме и столько же китайцев в дзен буддизме и других его разновидностях будут судить как диких? нет не как диких ...диких будут судить по совести их . с язычниками всё хуже ...по нашей вере все некрещенные в Царствие Божие войти не смогут ...даже если годами оттачивали любую технику ..

(монархист @ 13.03.2010 - время: 13:00) с язычниками всё хуже ...по нашей вере все некрещенные в Царствие Божие войти не смогут ...даже если годами оттачивали любую технику ..
Вот именно. По ВАШЕЙ вере. Так может что то в консерватории поправить? По ихним верам вы к стати вполне можете попасть в царство Божие, хоть и не исповедуете их религию. Все зависит от того сколько и как трудился ваш Дух(он же монада, он же искра божья и т.п.). У меня, судя по вашим постам, возникает смутное сомнение, что вы не перегружали свой дух чем то кроме инструкций , которые к тому же вам кто то пересказал, а сами вы Ветхий Завет не читали.

Мне кажется.Но это мое сугубо личное мнение что одному товарищу хоть он и радеет за православие дорожка в Царствие Небесное точно не светит.С таким верующим церкви и врагов не надо.Сама развалится.

Вот именно. По ВАШЕЙ вере.да! по нашей Вере так ! вам не нравится? очень жаль ..но что сказано .то сказано ..
одному товарищу хоть он и радеет за православие дорожка в Царствие Небесное точно не светитна милость Божию уповаем ! .а сами конечно недостойны ..на Его Любовь вся надежда ..

(монархист @ 13.03.2010 - время: 20:09)
одному товарищу хоть он и радеет за православие дорожка в Царствие Небесное точно не светитна милость Божию уповаем ! .а сами конечно недостойны ..на Его Любовь вся надежда ..
"Кто станет сберегать душу свою,тот погубит её; а кто погубит её, тот оживит её"Луки 17:33
Почему-то эти слова на ум пришли после Вашего поста.
Долго думал.Вероятно, если чувствует человек, что семья рушится и не в силах он это исправить, то по силам должна быть и ноша.Загубить можно душу сберегая её в постылой семье.И не только свою,но и супруга....

это если вы женились без Бога . только по зову плоти . если женились с Богом . жили с Богом . относиись друг к другу по божески . то и брак сохранится .

(монархист @ 29.03.2010 - время: 09:32) это если вы женились без Бога . только по зову плоти . если женились с Богом . жили с Богом . относиись друг к другу по божески . то и брак сохранится .
Давайте в рамках Вашей веры отвечу.Если обвенчавшиеся оба православные и понимают и признают произошедшее,то и шансов сохранить брак у них однозначно больше.Но много ли таких верующих?Из моих ближайших знакомых те, кто венчались не верой руководствовались.Красивости хотелось.....В этом тоже вина церкви есть.Погоня за выгодой.Должно бы сначала месяцок другой с будущими молодоженами поговорить, объяснить серьезность обряда.Дать время подумать.
При всей моей критичности не могу не отметить : раньше от обручения до венчания и по году проходило.

Ну насчет года это невсегда.Показателен случай с крестьянами Александра Суворова.Нашего гениального полководца.Вот изложение:

Суворов купил большую деревню, но совершенно пустую. Чтобы заселить, он купил у соседних помещиков молодых парней и девок. Но это домашний скот загоняют в общий хлев, на том и все, а русские – народ религиозный, православная же церковь всегда послушна любой власти: Суворов по дороге повел купленных в церковь. Перед церковью велел парням: «По росту становись!» Парни послушно встали: слева – самый высокий, крайний правый – самый низенький. Точно так же выстроил и девок. Новая команда: «Колонной по двое в церковь – шагом марш!» Поп быстренько обвенчал всех – когда церковь выступала против произвола самодуров? – а по дороге домой все растерялись, начался плач, стоны. Все позабыли, кто с кем венчался! Нет чтобы разобраться, кто кому больше нравится, но нет же, как же, с другим повенчаны… Благодетель Суворов и тут помог. Рявкнул: «Дурни, по росту становись!» И сразу все нашли свои пары. Вот какие глупые крестьяне, вот какой находчивый и остроумный фельдмаршал Суворов!..

Как видим венчаны без всякого года и даже без всякой любви.

Это пример православной любви?

Венчанные главное.Так что какое тут прелюбодеяние?А то что они друг друга увидели только перед венчанием дело десятое.Ведь общеизвестно что в старые времена венчались в большинстве случаев не по любви а по приказу родителей.Им виднее.Или из политических соображений.

(кроули-3649 @ 29.03.2010 - время: 10:44) Венчанные главное.Так что какое тут прелюбодеяние?А то что они друг друга увидели только перед венчанием дело десятое.Ведь общеизвестно что в старые времена венчались в большинстве случаев не по любви а по приказу родителей.Им виднее.Или из политических соображений.
Обсуждение в таком ключе заставляет задуматься, почему, когда Авраам подложил свою жену фараону, то получил от этого доход.А неприятности достались фараону, который и не знал, что спит с чужей женой....

мнение родителей при замужестве играло огромную роль ...и это правильно было !

Проблема греховности прелюбодеяния гораздо проще, нежели ее хотят здесь представить. Для начала нужно перестать рассматривать данную проблему в ветхозаветном аспекте и обратиться к новозаветному (ведь христианство, в первую очередь, основывается на Евангелии, а не на Пятикнижии Моисеевом, откуда ув. форумчане заимствуют примеры).

Христос сказал: "Кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своем". Из этих слов мы заключаем, что прелюбодеяние не столько собственно сексуальный акт, сколько акт внутренний, духовный, исходящий "из сердца". Т.е. измена сначала происходит в душе человека, а уже потом выражается в сексуальных действиях на стороне, как следствии этого изначального духовного недуга.

Хорошо также изъяснить смысл "измены". Дело в том, что брачующиеся сочетаются своим браком "на небесах" почти буквально. Духовно муж и жена суть союз Бога и Церкви - Бога как Духа и Церкви как плоти Христовой. В этом заключено великое таинство бракосочетания.

Отсюда возникает модель отношений супругов, сочетающихся церковным браком. Как Христос верен своей Невесте (Церкви), так и муж верен своей жене. Как Церковь во всем следует (во всяком случае должна следовать) Христу, так и жена во всем подчинена мужу, как главе их союза. Поэтому грех прелюбодеяния заключается не в вещах естественных, таких как секс, а в нарушении верности друг другу, своеобразном святотатстве по отношению к браку. Т.е. не столь важно в чем на деле выражается измена, важно то, что происходит при этом в душе человека. А происходит нравственная дилемма: если ты не в силах блюсти верность ближнему своему, которого видишь, как можешь блюсти верность Богу, которого не видишь?

(Сэр Джимми Джойс @ 30.03.2010 - время: 11:23) Проблема греховности прелюбодеяния гораздо проще, нежели ее хотят здесь представить. Для начала нужно перестать рассматривать данную проблему в ветхозаветном аспекте и обратиться к новозаветному (ведь христианство, в первую очередь, основывается на Евангелии, а не на Пятикнижии Моисеевом, откуда ув. форумчане заимствуют примеры).

Христос сказал: "Кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своем". Из этих слов мы заключаем, что прелюбодеяние не столько собственно сексуальный акт, сколько акт внутренний, духовный, исходящий "из сердца". Т.е. измена сначала происходит в душе человека, а уже потом выражается в сексуальных действиях на стороне, как следствии этого изначального духовного недуга.

Хорошо также изъяснить смысл "измены". Дело в том, что брачующиеся сочетаются своим браком "на небесах" почти буквально. Духовно муж и жена суть союз Бога и Церкви - Бога как Духа и Церкви как плоти Христовой. В этом заключено великое таинство бракосочетания.

Отсюда возникает модель отношений супругов, сочетающихся церковным браком. Как Христос верен своей Невесте (Церкви), так и муж верен своей жене. Как Церковь во всем следует (во всяком случае должна следовать) Христу, так и жена во всем подчинена мужу, как главе их союза. Поэтому грех прелюбодеяния заключается не в вещах естественных, таких как секс, а в нарушении верности друг другу, своеобразном святотатстве по отношению к браку. Т.е. не столь важно в чем на деле выражается измена, важно то, что происходит при этом в душе человека. А происходит нравственная дилемма: если ты не в силах блюсти верность ближнему своему, которого видишь, как можешь блюсти верность Богу, которого не видишь?
Но появление такой дилеммы- уже отход от Христианства. Как же можно возлюбить ближнего, как самого себя, если ближнюю свою не возлюбишь, как себя? А это значит, принять ее и как жену, раз она жена тебе. И семью, раз есть у тебя семья, как семью. Иначе заповедь нарушается.