Всегда ли грех - прелюбодеяние?

(ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2010 - время: 04:12) (Sinnerbi @ 02.03.2010 - время: 19:12) Значит все течет все изменяется? Все зависит от существующей на ДАННЫЙ момент морали? Так давайте тогда вводить какой то поправочный коэффициент, чтобы свести все к одному знаменателю, а то через века до нас дошло только НИЛЬЗЯЯЯЯ....
Не, я предпочту все по действующему законодательство, по нормативно-правовым актам. В принципе Вы правы. Согласитесь, что нам трудно представить бытовые условия и отношения в среднестатистической древнеримской семье. Где муж, жена, дети, рабы и рабыни.
Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируемым иной от собственной религии моралью?

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 04:49) Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируем иной от собственной религии моралью?
Выходит что прав.Ведь по вере должно быть так.Но в реальности все совсем по другому.

(кроули-3649 @ 03.03.2010 - время: 05:43) (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 04:49) Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируем иной от собственной религии моралью?
Выходит что прав.Ведь по вере должно быть так.Но в реальности все совсем по другому.
Тогда возникает другая и более серьезная дисгармония.Бог есть ЛЮБОВЬ и он искренне хочет видеть нас счастливыми.Это Его желание моих сомнений не вызывает.Значит ответ надо искать в правильности взглядов теологовов?

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 04:49) Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируемым иной от собственной религии моралью?
Не знаю, если имеете в виду счастье в личной жизни, как в советские времена было принято желать. Тогда может да. В христианстве более жесткая, на мой взгляд, половая мораль.
А так каждый человек нутром чует. Что для него просто неприемлимо

(ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2010 - время: 06:00) (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 04:49) Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируемым иной от собственной религии моралью?
Не знаю, если имеете в виду счастье в личной жизни, как в советские времена было принято желать. Тогда может да. В христианстве более жесткая, на мой взгляд, половая мораль.
А так каждый человек нутром чует. Что для него просто неприемлимо
Счастье в личной жизни - это реализация и второй заповеди : возлюбить ближнего своего, как самого себя.И не соблюдение её в семье, где ЛЮБОВЬ мертва, а растет неприязнь , куда больший грех.ИМХО.

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 07:05) (ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2010 - время: 06:00) (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 04:49) Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируемым иной от собственной религии моралью?
Не знаю, если имеете в виду счастье в личной жизни, как в советские времена было принято желать. Тогда может да. В христианстве более жесткая, на мой взгляд, половая мораль.
А так каждый человек нутром чует. Что для него просто неприемлимо
Счастье в личной жизни - это реализация и второй заповеди : возлюбить ближнего своего, как самого себя.И не соблюдение её в семье, где ЛЮБОВЬ мертва, а растет неприязнь , куда больший грех.ИМХО.
Нормально...А наоборот нельзя? Не хочешь взяточничества- не давай взяток, не нравится проституция- не ходи к проституткам, не хочешь семьи с "мертвой любовью"- не веди в семью кого попало...Вобщем, думать ДО, а не ПОСЛЕ? Или "другу божьему" и это не под силу?

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 07:23)
Нормально...А наоборот нельзя? Не хочешь взяточничества- не давай взяток, не нравится проституция- не ходи к проституткам, не хочешь семьи с "мертвой любовью"- не веди в семью кого попало...Вобщем, думать ДО, а не ПОСЛЕ? Или "другу божьему" и это не под силу?
С помощью моего Друга мне многое по силам.)))
Я полностью поддерживаю и разделяю Ваш совет думать ДО.Зрелые размышления над советами Бога помогут в этом.Но я пытаюсь обсудить вариант, когда "ДО" не случилось.Когда еще полудетское упрямство и неразбериха, где страсть ослепляет привели к ошибке.Значение слова грех очень близко к значению "Оплошность".Человек приходит к пониманию, что его брак стал промашкой, то есть грехом.Присутствует понимание и раскаяние в этом грехе.Какой путь исправления уже случившегося греха можно посоветовать?

Получается, что уважаемый монархист прав?Между религиозными убеждениями и счастьем возникает разрыв, который мы регулируемым иной от собственной религии моралью?
разрыв возникает когда мы не чисты душой ...когда в нас нет любви христиансой . .когда мы помним только о желаниях тела . когда поддаемся бесу ...

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 08:45) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 07:23)
Нормально...А наоборот нельзя? Не хочешь взяточничества- не давай взяток, не нравится проституция- не ходи к проституткам, не хочешь семьи с "мертвой любовью"- не веди в семью кого попало...Вобщем, думать ДО, а не ПОСЛЕ? Или "другу божьему" и это не под силу?
С помощью моего Друга мне многое по силам.)))
Я полностью поддерживаю и разделяю Ваш совет думать ДО.Зрелые размышления над советами Бога помогут в этом.Но я пытаюсь обсудить вариант, когда "ДО" не случилось.Когда еще полудетское упрямство и неразбериха, где страсть ослепляет привели к ошибке.Значение слова грех очень близко к значению "Оплошность".Человек приходит к пониманию, что его брак стал промашкой, то есть грехом.Присутствует понимание и раскаяние в этом грехе.Какой путь исправления уже случившегося греха можно посоветовать?
А вот не понравилось жить человеку, взял, да и сиганул с крыши, да об асфальт...Вот как этот грех исправить можно, так и тот. Не совершая его... А назвался груздем- полезай в кузов.

(dedO'K @ 02.03.2010 - время: 20:28) "Оставит человек отца и мать своих и прилепится к жене своей и будут одна плоть" Вот вам и поправка...Причем, на все времена.
На все ли? Царю Соломону к которой из жен лепиться? Остальным праотцам , которые сами наверное путали от какой жены который сын, им к какой жене лепиться? У кого из библейских персонажей, кроме Адама, была одна жена?

(Sinnerbi @ 03.03.2010 - время: 13:56) (dedO'K @ 02.03.2010 - время: 20:28) "Оставит человек отца и мать своих и прилепится к жене своей и будут одна плоть" Вот вам и поправка...Причем, на все времена.
На все ли? Царю Соломону к которой из жен лепиться? Остальным праотцам , которые сами наверное путали от какой жены который сын, им к какой жене лепиться? У кого из библейских персонажей, кроме Адама, была одна жена?
А какая разница, одна у тебя жена или четыре? Семья есть семья. Не нравится одножёнство, идите в Ислам...Там другой путь...Но в любом случае семья останется семьёй. И это не только двое "прилепившихся", но и предки и потомки. Вот о чём думать надо. А не создавать колхоз на добровольных началах. Это у мужа и жены "выбор есть", как жить, а у потомков- уже не будет. И если несёшь за будущее ответственность, ты- человек. А нет, то так, хомо с эректусом на всю голову.

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 10:34)
С помощью моего Друга мне многое по силам.)))
Я полностью поддерживаю и разделяю Ваш совет думать ДО.Зрелые размышления над советами Бога помогут в этом.Но я пытаюсь обсудить вариант, когда "ДО" не случилось.Когда еще полудетское упрямство и неразбериха, где страсть ослепляет привели к ошибке.Значение слова грех очень близко к значению "Оплошность".Человек приходит к пониманию, что его брак стал промашкой, то есть грехом.Присутствует понимание и раскаяние в этом грехе.Какой путь исправления уже случившегося греха можно посоветовать?
А вот не понравилось жить человеку, взял, да и сиганул с крыши, да об асфальт...Вот как этот грех исправить можно, так и тот. Не совершая его... А назвался груздем- полезай в кузов.
Странные у Вас сравнения.Я предлагаю в таком ключе порассуждать.Человек по глупости и незнанию начал курить.Осознал пагубность и греховность и очистился от скверны, бросив курить.Все понятно.
Но что делать, если приходит осознание, что создание семьи именно с этим человеком - было грехом?Как исправить этот грех?

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 14:58)
С помощью моего Друга мне многое по силам.)))
Я полностью поддерживаю и разделяю Ваш совет думать ДО.Зрелые размышления над советами Бога помогут в этом.Но я пытаюсь обсудить вариант, когда "ДО" не случилось.Когда еще полудетское упрямство и неразбериха, где страсть ослепляет привели к ошибке.Значение слова грех очень близко к значению "Оплошность".Человек приходит к пониманию, что его брак стал промашкой, то есть грехом.Присутствует понимание и раскаяние в этом грехе.Какой путь исправления уже случившегося греха можно посоветовать?
А вот не понравилось жить человеку, взял, да и сиганул с крыши, да об асфальт...Вот как этот грех исправить можно, так и тот. Не совершая его... А назвался груздем- полезай в кузов.
Странные у Вас сравнения.Я предлагаю в таком ключе порассуждать.Человек по глупости и незнанию начал курить.Осознал пагубность и греховность и очистился от скверны, бросив курить.Все понятно.
Но что делать, если приходит осознание, что создание семьи именно с этим человеком - было грехом?Как исправить этот грех?
А никак, семья уже создана. И задолго до него. Хотя есть один выход: повернуть время вспять и не создать семью в прошлом... Куда ж смотрел, когда создавал семью этот мудрый "друг божий"? Интересная позиция: создать семью- это как покурить...А родить ребёнка тогда что? Как бокал пива выпить?

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:13) А никак, семья уже создана. И задолго до него. Хотя есть один выход: повернуть время вспять и не создать семью в прошлом... Куда ж смотрел, когда создавал семью этот мудрый "друг божий"? Интересная позиция: создать семью- это как покурить...А родить ребёнка тогда что? Как бокал пива выпить?
Помню, какое неприятно чувство было, когда возник спор о правомерности уважаемым вегрой употребления в определенном контексте слов "раб Божий".Очень символично, как Вы сейчас используете "друг Божий".История любит повторяться.Сначала в виде трагедии, а потом в виде фарса.
Вы вероятно, не очень хотите меня услышать.Если это не ошибка веры, а неверия.Сначало был поступок, а потом пришла мудрость веры и осознания, что в ЗАГСЕ совершен грех против себя и против супруга.Нарушена вторая заповедь.То, что случилось оказалсь не любовь к себе и ближнему...

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 15:36) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:13) А никак, семья уже создана. И задолго до него. Хотя есть один выход: повернуть время вспять и не создать семью в прошлом... Куда ж смотрел, когда создавал семью этот мудрый "друг божий"? Интересная позиция: создать семью- это как покурить...А родить ребёнка тогда что? Как бокал пива выпить?
Помню, какое неприятно чувство было, когда возник спор о правомерности уважаемым вегрой употребления в определенном контексте слов "раб Божий".Очень символично, как Вы сейчас используете "друг Божий".История любит повторяться.Сначала в виде трагедии, а потом в виде фарса.
Вы вероятно, не очень хотите меня услышать.Если это не ошибка веры, а неверия.Сначало был поступок, а потом пришла мудрость веры и осознания, что в ЗАГСЕ совершен грех против себя и против супруга.Нарушена вторая заповедь.То, что случилось оказалсь не любовь к себе и ближнему...
А вы знаете, что на старославянском значит "любодеяние" и "прелюбодеяние"? И почему грех прелюбодеяния тяжек, но не смертелен?

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:48)
А вы знаете, что на старославянском значит "любодеяние" и "прелюбодеяние"? И почему грех прелюбодеяния тяжек, но не смертелен?
Любодеяние - это секс до брака.В языческой Руси - норма, когда невинность девушки считалась скорей недостатком, чем достоинством.Прелюбодеяние - измена в браке.
Кажется,Вы начинаете понимать мою мысль, а не видеть одни попытки оправдания греха.Ваша позиция мне очень интересна.Не хочу делать акценты на противоречиях.Но все же Ваша вера несколько ближе к христианству, чем сегодняшний вариант РПЦ.И даже просто с исторической точки зрения мне очень интересен Ваш взгляд.

(Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 16:50) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:48)
А вы знаете, что на старославянском значит "любодеяние" и "прелюбодеяние"? И почему грех прелюбодеяния тяжек, но не смертелен?
Любодеяние - это секс до брака.В языческой Руси - норма, когда невинность девушки считалась скорей недостатком, чем достоинством.Прелюбодеяние - измена в браке.
Кажется,Вы начинаете понимать мою мысль, а не видеть одни попытки оправдания греха.Ваша позиция мне очень интересна.Не хочу делать акценты на противоречиях.Но все же Ваша вера несколько ближе к христианству, чем сегодняшний вариант РПЦ.И даже просто с исторической точки зрения мне очень интересен Ваш взгляд.
Это вы про блуд и прелюбодеяние. А теперь чистый перевод: любо-деяние, когда само действие становится любовью, то есть не от чувств и размышления к действию, а само действие просто НАЗВАТЬ любовью. Прелюбо-деяние, когда действие идёт первым, любовь за ним, а уже потом чувства и размышления. Понимаете? Измена- только ПОСЛЕДСТВИЯ греха и ещё больший грех. Грех тяжек, но искупителен при жизни. Как? Стерпится- слюбится. Терпи, прощай, люби. Не "ради семьи" или "ради детей", но ради себя. Дал слово- держи. И чтоб быть при этом свободным, осознай необходимость этого, если не смог осознать ненужность ПЕРВОГО шага на этом пути. Поверьте мне, невольник и на воле, как в тюрьме, а свободный человек и в тюрьме- на воле. А изменой или разводом тут не поможешь. Только близким навредишь.

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 16:15) (Oleg65 @ 03.03.2010 - время: 16:50) (dedO'K @ 03.03.2010 - время: 14:48)
А вы знаете, что на старославянском значит "любодеяние" и "прелюбодеяние"? И почему грех прелюбодеяния тяжек, но не смертелен?
Любодеяние - это секс до брака.В языческой Руси - норма, когда невинность девушки считалась скорей недостатком, чем достоинством.Прелюбодеяние - измена в браке.
Кажется,Вы начинаете понимать мою мысль, а не видеть одни попытки оправдания греха.Ваша позиция мне очень интересна.Не хочу делать акценты на противоречиях.Но все же Ваша вера несколько ближе к христианству, чем сегодняшний вариант РПЦ.И даже просто с исторической точки зрения мне очень интересен Ваш взгляд.
Это вы про блуд и прелюбодеяние. А теперь чистый перевод: любо-деяние, когда само действие становится любовью, то есть не от чувств и размышления к действию, а само действие просто НАЗВАТЬ любовью. Прелюбо-деяние, когда действие идёт первым, любовь за ним, а уже потом чувства и размышления. Понимаете? Измена- только ПОСЛЕДСТВИЯ греха и ещё больший грех. Грех тяжек, но искупителен при жизни. Как? Стерпится- слюбится. Терпи, прощай, люби. Не "ради семьи" или "ради детей", но ради себя. Дал слово- держи. И чтоб быть при этом свободным, осознай необходимость этого, если не смог осознать ненужность ПЕРВОГО шага на этом пути. Поверьте мне, невольник и на воле, как в тюрьме, а свободный человек и в тюрьме- на воле. А изменой или разводом тут не поможешь. Только близким навредишь.
То есть таким образом , если не было, например венчание и всяких таинств с этим связаным, то секс прошедших Загс и добрачный и даже измена в невенчанном браке - суть одно и тоже.Грех желания, а не результат размышления.А таких грехов у иных десятки и сотни.И какой из этих грехов должен быть стерпится-слюбится?Первый или сто первый?

То есть таким образом , если не было, например венчание и всяких таинств с этим связаным, то секс прошедших Загс и добрачный и даже измена в невенчанном браке - суть одно и тоже.Грех желания, а не результат размышления.А таких грехов у иных десятки и сотни.И какой из этих грехов должен быть стерпится-слюбится?Первый или сто первый?

А если венчание было, от этого что то изменилось? И живущий во грехе- не грешит, а живёт во грехе. Равно, как и грешащие с ним. Так что это не по нашему ведомству. Это к Сатане.

Режьте каскады

(dedO'K @ 03.03.2010 - время: 17:02)

А если венчание было, от этого что то изменилось? И живущий во грехе- не грешит, а живёт во грехе. Равно, как и грешащие с ним. Так что это не по нашему ведомству. Это к Сатане.
То есть шанса на помощь в раскаянии и желании получить совет по исправлению допущенного от православного Ведомста (РПЦ?)нет?Оно рекомендует обратиться к сатанистам?