Всегда ли грех - прелюбодеяние?

Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 7:40:37 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:32) Знаете, довольно опасное занятие строить предположения на основе чужих высказываний, мнений или поступков. Опасное в том плане, что человеческая природа греховна по своей сути и ей не стоит доверять - как чужой, так, впрочем, и своей.

Уповайте на Бога.
Да вот с Богом у меня противоречий и нет.Много не знаю, много не понимаю, но гребусь и разбираюсь с Его помощью.А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.Или, когда узнаю о проститутке которая вынуждена прелюбодействовать, чтобы ребенка прокормить и дать ему образование...Не к ней у меня омерзение и грех прелюбодеяния скорей на клиенте.Примерно, как на ветхозаветном фараоне...
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 7:46:44 PM
(efv @ 31.03.2010 - время: 15:35) Появляется все более отчетливое ощущение, что стране с РПЦ и властью не по пути.Как можно решать за страну, куда ей идти или не идти? И что это за странное отношение к конфессии или религии-ищу ту веру в какой мне комфортнее?
Страна моя?Моя.Значит и решать мне.Не одному, конечно. 00064.gif
Искать надо путь к Богу, а не посредников.И не комфорт надо искать, а истину.В ней и комфорт.
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 7:57:37 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40) А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 8:02:13 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:57) (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40) А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Я разве писал о ненависти? 00055.gif
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 8:09:07 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02) Я разве писал о ненависти? 00055.gif
Это на случай, если вдруг появится.
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 8:14:26 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 16:09) (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02) Я разве писал о ненависти? 00055.gif
Это на случай, если вдруг появится.
Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 9:15:55 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:14) Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))

Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.

А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 9:29:21 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15)
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Откуда столько пессемизма?Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа 00064.gif
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 9:45:44 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:29) Откуда столько пессемизма?
А это не пессимизм, а уловка для врага человеческого. Сатана очень хорошо разбирается в гордыне, с ее помощью он даже упал с небес...

Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа 00064.gif
  Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 9:55:32 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:45)
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Зачем мне конец света в 2012 году? 00068.gif И какое отношение всякие прогнозы мистификаторов имеют к нашей теме?Я теряю нить разговора
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 10:10:38 PM
Ну, тогда поясните сами, что вы имели в виду, чтоб я голову не ломал... :)

Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Oleg65
Oleg65
Удален
3/31/2010, 10:47:53 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 18:10) Ну, тогда поясните сами, что вы имели в виду, чтоб я голову не ломал... :)

Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.

Правильно Вы догадываетесь, что я об Откровении.Странным показалось, что Вы пытаетесь у меня день и час выяснить...Его и Иисус не знал...
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 11:39:46 PM
А с чего вы все-таки взяли, что мы близки к совершенству? (Поймите меня правильно, я не прозорлив и чужие мысли не читаю, поэтому спрашиваю так прямо).
efv
efv
Акула пера
3/31/2010, 11:46:23 PM
Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Углерод
Углерод
Мастер
4/1/2010, 12:05:32 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15) Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.

А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Ненависть происходит когда человек "засыпает " глубже чем обычно - она происходит не из за нерастраченной эмоции а в основном из за непонимания человеческой сущности. Тут в своё время притчу одну читал буддийскую Тяжело себя вовремя остановить тому множество причин, но помочь этому может только понимание.

Просто идите своим путём

Один из учеников спросил Будду:
— Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?
Будда ответил:
— Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?
Ученик сказал:
— Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.
Будда сказал:
— Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путём, будто ничего и не случилось.

От себя скажу лучше под деревьями с падающими ветками не ходить.

Oleg65
Oleg65
Удален
4/1/2010, 12:08:10 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 19:39) А с чего вы все-таки взяли, что мы близки к совершенству? (Поймите меня правильно, я не прозорлив и чужие мысли не читаю, поэтому спрашиваю так прямо).
Потому что Христос приблизил нас к совершенству.Главное сделал Он за нас.Нам надо сделать всего несколько шагов в духовном росте и ЛЮБВИ к Богу.И вернемся к тому для чего и были предназначены первые совершенные люди.Наши надежды гораздо ближе, чем у живших во время Ветхого Завета.
ЗЫ.Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи 00062.gif
Углерод
Углерод
Мастер
4/1/2010, 12:13:27 AM
(efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Так и проблема услышать ... как сказал ал-Алави
Вопрос не в том чтобы постигать Бога когда подняты все завесы, но познавать Его в самой завесе.
В общем то достаточно было бы и одной библии, но для более глубокого понимания всё таки нужен учитель разъясняющий некоторые моменты. Не всё в библии написано простым языком.

А по теме - Всегда ли грех - прелюбодеяние? да всегда.
Oleg65
Oleg65
Удален
4/1/2010, 12:15:13 AM
(efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучат и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
4/1/2010, 12:25:10 AM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 20:08) Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи 00062.gif
Действительно, никак не связаны. Просто пытаюсь получше узнать собеседника. Извините за оффтоп.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
4/1/2010, 12:25:11 AM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 21:15) (efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучать и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Наивный чаще видит обман, чем считающий себя умным. Искренняя вера поможет отделить зерна от плевел. А веру доверием подменяет сам человек в гордыне своей.