Всегда ли грех - прелюбодеяние?
Oleg65
Удален 3/31/2010, 7:40:37 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:32) Знаете, довольно опасное занятие строить предположения на основе чужих высказываний, мнений или поступков. Опасное в том плане, что человеческая природа греховна по своей сути и ей не стоит доверять - как чужой, так, впрочем, и своей.
Уповайте на Бога.
Да вот с Богом у меня противоречий и нет.Много не знаю, много не понимаю, но гребусь и разбираюсь с Его помощью.А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.Или, когда узнаю о проститутке которая вынуждена прелюбодействовать, чтобы ребенка прокормить и дать ему образование...Не к ней у меня омерзение и грех прелюбодеяния скорей на клиенте.Примерно, как на ветхозаветном фараоне...
Уповайте на Бога.
Да вот с Богом у меня противоречий и нет.Много не знаю, много не понимаю, но гребусь и разбираюсь с Его помощью.А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.Или, когда узнаю о проститутке которая вынуждена прелюбодействовать, чтобы ребенка прокормить и дать ему образование...Не к ней у меня омерзение и грех прелюбодеяния скорей на клиенте.Примерно, как на ветхозаветном фараоне...
Oleg65
Удален 3/31/2010, 7:46:44 PM
(efv @ 31.03.2010 - время: 15:35) Появляется все более отчетливое ощущение, что стране с РПЦ и властью не по пути.Как можно решать за страну, куда ей идти или не идти? И что это за странное отношение к конфессии или религии-ищу ту веру в какой мне комфортнее?
Страна моя?Моя.Значит и решать мне.Не одному, конечно.
Искать надо путь к Богу, а не посредников.И не комфорт надо искать, а истину.В ней и комфорт.
Страна моя?Моя.Значит и решать мне.Не одному, конечно.
Искать надо путь к Богу, а не посредников.И не комфорт надо искать, а истину.В ней и комфорт.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 7:57:37 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40) А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Oleg65
Удален 3/31/2010, 8:02:13 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:57) (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40) А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Я разве писал о ненависти?
Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Я разве писал о ненависти?
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 8:09:07 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02) Я разве писал о ненависти?
Это на случай, если вдруг появится.
Это на случай, если вдруг появится.
Oleg65
Удален 3/31/2010, 8:14:26 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 16:09) (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02) Я разве писал о ненависти?
Это на случай, если вдруг появится.
Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Это на случай, если вдруг появится.
Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 9:15:55 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:14) Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Oleg65
Удален 3/31/2010, 9:29:21 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15)
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Откуда столько пессемизма?Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Откуда столько пессемизма?Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 9:45:44 PM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:29) Откуда столько пессемизма?
А это не пессимизм, а уловка для врага человеческого. Сатана очень хорошо разбирается в гордыне, с ее помощью он даже упал с небес...
Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
А это не пессимизм, а уловка для врага человеческого. Сатана очень хорошо разбирается в гордыне, с ее помощью он даже упал с небес...
Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Oleg65
Удален 3/31/2010, 9:55:32 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:45)
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Зачем мне конец света в 2012 году? И какое отношение всякие прогнозы мистификаторов имеют к нашей теме?Я теряю нить разговора
Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Зачем мне конец света в 2012 году? И какое отношение всякие прогнозы мистификаторов имеют к нашей теме?Я теряю нить разговора
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 10:10:38 PM
Ну, тогда поясните сами, что вы имели в виду, чтоб я голову не ломал... :)
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Oleg65
Удален 3/31/2010, 10:47:53 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 18:10) Ну, тогда поясните сами, что вы имели в виду, чтоб я голову не ломал... :)
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Правильно Вы догадываетесь, что я об Откровении.Странным показалось, что Вы пытаетесь у меня день и час выяснить...Его и Иисус не знал...
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Правильно Вы догадываетесь, что я об Откровении.Странным показалось, что Вы пытаетесь у меня день и час выяснить...Его и Иисус не знал...
Сэр Джимми Джойс
Мастер
3/31/2010, 11:39:46 PM
А с чего вы все-таки взяли, что мы близки к совершенству? (Поймите меня правильно, я не прозорлив и чужие мысли не читаю, поэтому спрашиваю так прямо).
efv
Акула пера
3/31/2010, 11:46:23 PM
Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Углерод
Мастер
4/1/2010, 12:05:32 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15) Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Ненависть происходит когда человек "засыпает " глубже чем обычно - она происходит не из за нерастраченной эмоции а в основном из за непонимания человеческой сущности. Тут в своё время притчу одну читал буддийскую Тяжело себя вовремя остановить тому множество причин, но помочь этому может только понимание.
Просто идите своим путём
Один из учеников спросил Будду:
— Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?
Будда ответил:
— Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?
Ученик сказал:
— Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.
Будда сказал:
— Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путём, будто ничего и не случилось.
От себя скажу лучше под деревьями с падающими ветками не ходить.
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке
Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Ненависть происходит когда человек "засыпает " глубже чем обычно - она происходит не из за нерастраченной эмоции а в основном из за непонимания человеческой сущности. Тут в своё время притчу одну читал буддийскую Тяжело себя вовремя остановить тому множество причин, но помочь этому может только понимание.
Просто идите своим путём
Один из учеников спросил Будду:
— Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?
Будда ответил:
— Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?
Ученик сказал:
— Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.
Будда сказал:
— Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путём, будто ничего и не случилось.
От себя скажу лучше под деревьями с падающими ветками не ходить.
Oleg65
Удален 4/1/2010, 12:08:10 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 19:39) А с чего вы все-таки взяли, что мы близки к совершенству? (Поймите меня правильно, я не прозорлив и чужие мысли не читаю, поэтому спрашиваю так прямо).
Потому что Христос приблизил нас к совершенству.Главное сделал Он за нас.Нам надо сделать всего несколько шагов в духовном росте и ЛЮБВИ к Богу.И вернемся к тому для чего и были предназначены первые совершенные люди.Наши надежды гораздо ближе, чем у живших во время Ветхого Завета.
ЗЫ.Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи
Потому что Христос приблизил нас к совершенству.Главное сделал Он за нас.Нам надо сделать всего несколько шагов в духовном росте и ЛЮБВИ к Богу.И вернемся к тому для чего и были предназначены первые совершенные люди.Наши надежды гораздо ближе, чем у живших во время Ветхого Завета.
ЗЫ.Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи
Углерод
Мастер
4/1/2010, 12:13:27 AM
(efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Так и проблема услышать ... как сказал ал-Алави
Вопрос не в том чтобы постигать Бога когда подняты все завесы, но познавать Его в самой завесе.
В общем то достаточно было бы и одной библии, но для более глубокого понимания всё таки нужен учитель разъясняющий некоторые моменты. Не всё в библии написано простым языком.
А по теме - Всегда ли грех - прелюбодеяние? да всегда.
Так и проблема услышать ... как сказал ал-Алави
Вопрос не в том чтобы постигать Бога когда подняты все завесы, но познавать Его в самой завесе.
В общем то достаточно было бы и одной библии, но для более глубокого понимания всё таки нужен учитель разъясняющий некоторые моменты. Не всё в библии написано простым языком.
А по теме - Всегда ли грех - прелюбодеяние? да всегда.
Oleg65
Удален 4/1/2010, 12:15:13 AM
(efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучат и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучат и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Сэр Джимми Джойс
Мастер
4/1/2010, 12:25:10 AM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 20:08) Уточните как Ваши вопросы связаны с темой топика?Я пока не могу уловить связи
Действительно, никак не связаны. Просто пытаюсь получше узнать собеседника. Извините за оффтоп.
Действительно, никак не связаны. Просто пытаюсь получше узнать собеседника. Извините за оффтоп.
dedO"K
Акула пера
4/1/2010, 12:25:11 AM
(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 21:15) (efv @ 31.03.2010 - время: 19:46) Так ведь это и моя страна и мне также решать, куда двигаться, не правда ли? А вот насчёт комфорта - да, многие ищут веру для себя, а не себя для веры. Подбирают-подбирают, когда представление о ней совместится с их собственным Особенно хочется, чтобы вера была логичной и доказательной, как научный опыт. И чтобы поменьше несостыковок. И вот это меня умиляет в разных сектах, а я повидал не одну из них :"Надо найти дорогу к Богу". Чего её искать, когда он тут, рядом и стучит в каждое сердце?
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучать и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Наивный чаще видит обман, чем считающий себя умным. Искренняя вера поможет отделить зерна от плевел. А веру доверием подменяет сам человек в гордыне своей.
Вера - это вера.Без знания - легкая добыча, тех кто умеет подменять веру доверием.Стучать и в сердце и в двери....И бывает недорого...Это личное дело каждого.Но знание и разум помогут не попасть в сети...У нас умудряются именем Христа заманить в такие секты, где и групповое прелюбодейство доверчивому сердцу и неокрепшему разуму покажется благодатью....
Наивный чаще видит обман, чем считающий себя умным. Искренняя вера поможет отделить зерна от плевел. А веру доверием подменяет сам человек в гордыне своей.