Всегда ли грех - прелюбодеяние?

(монархист @ 01.03.2010 - время: 17:23) а что . в православии библия другая? ....над библией конечно надо размышлять . но на некоторые вопросы ответы лежат на поверхности ....
вот в библии Лот переспал с дочерями . при том он праведен . и можно много размышлять на эту тему . однако изменять или нет жене четко сказано Христом в нагорной проповеди . и попробовать отбросить прямые слова спасителя чтоб где то в иносказаниях откопать якобы оправдание измене . это просто словоблудие ....
Однако ,Христос об этом и так говорил :"Не все вмещают слово сеё,но кому дано......Кто может вместить, да вместит"(Матфея глава 19).То есть верность - очень желательна, но необязательна для тех, кто вместить не может.Мы видим сегодня, что практически большинство вместить не может.Как провести грань между теми, кто вместить не может и тем для кого это каприз и осознанный порок?

А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?

(Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:10) А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?
Хороший вопрос! Кто там в Библии сможет изменить, когда у всех по нескольку жен, не считая царей Давида и Соломона, у которых по нескольку сотен жен и наложниц. Там дай Бог со своими то сил хватило.

(Sinnerbi @ 01.03.2010 - время: 19:26) (Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:10) А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?
Хороший вопрос! Кто там в Библии сможет изменить, когда у всех по нескольку жен, не считая царей Давида и Соломона, у которых по нескольку сотен жен и наложниц. Там дай Бог со своими то сил хватило.
Да там много такого: малакии, мужеложники - Кто все эти люди???!!!

(Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:31) (Sinnerbi @ 01.03.2010 - время: 19:26) (Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:10) А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?
Хороший вопрос! Кто там в Библии сможет изменить, когда у всех по нескольку жен, не считая царей Давида и Соломона, у которых по нескольку сотен жен и наложниц. Там дай Бог со своими то сил хватило.
Да там много такого: малакии, мужеложники - Кто все эти люди???!!!
мужеложники - слабые духом люди, малакии - изнеженные богатеи.Это варианты перевода.Но существуют и другие.Некоторыми достаточно вольно пользуются ортодоксы, например, православные.

ну давайте поглядим;От Матфея, глава 19

9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

ну и где вы увидели вот это? То есть верность - очень желательна, но необязательна для тех, кто вместить не может.

(Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:10) А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?
Правила святых отцов, Василия Великого и Григория Нисского в частности считают прелюбодеянием половой акт с чужею женою. В традициях религиозных есть разногласия, как это доказывать или просто юридически установить.

Оу, опять догматы рулят.) Щас вспомню, что по этому поводу говорил Филон Александрийский или Иосиф Флавий... Нет, не помню.) Попробую своим умом: прелюбодеяние- штука крайне неприятная, особенно для обманутой половины, но отнюдь не фатальная. В ад за это не пошлют, на сковородке не поджарят. Разве только в православных фантазиях. Как же любят у нас употреблять слово "грех" по поводу и без повода.( Это всего лишь жизнь. В которой "Если к другому уходит невеста, еще не известно, кому повезло." (с) В общем, прелюбодеяние- всего лишь проблема совести человека, который на это решился. Ну, и головная боль того, кого обманули.

Иисус, К-рый в милосердии Своем спас женщину «взятую в прелюбодеянии», не оправдывая ее греха (Ин 8.1-11), раскрывает значение супружеской верности во всех планах (Мф 5.27 сл,31 сл п; 19.9 п). Она обязывает мужчину, так же как и женщину (Мк 10.11). Она связывает их нерасторжимо (Мф 19.6) и внутренне (5.28). Прелюбодей тот, кто вновь женится после развода; тот прелюбодействует в сердце своем, кто хочет соединиться с иным, чем супруг или супруга. Чтобы избежать этого греха, совершая к-рый «не наследуют Царства Божия» (1 Кор 6.9), Павел напоминает, что источник верности заключается в любви (Рим 13.9 сл), благодаря к-рой сохраняется святость брака (Евр 13.4).

еще добавлю что Католическая Церковь называет прелюбодейство смертным грехом . а Православная Церковь называет грехом тяжким ....
как мы видим Иисус спас женьщину не оправдывая её греха . а значит спасение возможно . но она раскаивалась . а мы раскаиваемся?

(монархист @ 02.03.2010 - время: 00:29) Иисус, К-рый в милосердии Своем спас женщину «взятую в прелюбодеянии», не оправдывая ее греха (Ин 8.1-11), раскрывает значение супружеской верности во всех планах (Мф 5.27 сл,31 сл п; 19.9 п). Она обязывает мужчину, так же как и женщину (Мк 10.11). Она связывает их нерасторжимо (Мф 19.6) и внутренне (5.28). Прелюбодей тот, кто вновь женится после развода; тот прелюбодействует в сердце своем, кто хочет соединиться с иным, чем супруг или супруга. Чтобы избежать этого греха, совершая к-рый «не наследуют Царства Божия» (1 Кор 6.9), Павел напоминает, что источник верности заключается в любви (Рим 13.9 сл), благодаря к-рой сохраняется святость брака (Евр 13.4).

еще добавлю что Католическая Церковь называет прелюбодейство смертным грехом . а Православная Церковь называет грехом тяжким ....
как мы видим Иисус спас женьщину не оправдывая её греха . а значит спасение возможно . но она раскаивалась . а мы раскаиваемся?
Не думаю, что люди руша семьи, оставляя детей чувствуют себя комфортно.Но коль решаются на такие шаги- значит не могут вместить груз.Сразу оговорюсь, я пишу не о Дон Жуанах, которым каждая юбка - жена.С ними вроде все понятно.Похоть сильнее разума.А о тысячах случаев, когда люди не смогли сохранить и сберечь взаимную любовь, а неприязнь вырастить умудрились...

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.03.2010 - время: 04:56)
Имена и истории путаете существенно.
Имена путаю.Точно.Но историю не путал.В Ветхом Завете она есть.Поищите.

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.03.2010 - время: 21:53) (Реланиум @ 01.03.2010 - время: 19:10) А прелюбодеяние - это измена? Что за этим словом скрывается вообще?
Правила святых отцов, Василия Великого и Григория Нисского в частности считают прелюбодеянием половой акт с чужею женою. В традициях религиозных есть разногласия, как это доказывать или просто юридически установить.
Акт с чужой женою.Или с чужим мужем.Суть одна.А если один из партнеров не состоит в браке?Это прелюбодеяние или нет?Иметь связь с незамужними?

(кроули-3649 @ 02.03.2010 - время: 04:42) Акт с чужой женою.Или с чужим мужем.Суть одна.А если один из партнеров не состоит в браке?Это прелюбодеяние или нет?Иметь связь с незамужними?
Вопрос достатчно непростой. Как раз вместе с вопросом о надлежащих свидетелях

(кроули-3649 @ 02.03.2010 - время: 04:39) ИзвинитеИмена путаю.Точно.Но историю не путал.В Ветхом Завете она есть.Поищите.
Извините. расскзаанная Вами история более всего напоминает праотца Авраама с Агарью. Но может и его внука с женами-сестрами

Точно.Авраам с Агарью.Спасибо что напомнили.Ну если вы вспомнили эту историю то значит с ней самой я ничего не напутал.А насчет имен я сразу сказал.Не помню я их имена.

Глупый вопрос, ибо задавший его уже знает для себя ответ. А всё остальное, включая цитаты из Библии - суть оправдание своих мыслей.

Galchonok65 А если это не вызывает чувство вины, тогда... а вот это бывает очень редко, в смысле не результат интересует людей, а сам процесс
п.с.
в том смысле что люди совершают проступки не оттого что хотят чего то добиться, а само осознание того что ты делаешь что то плохое щекочет нервы

как Иисус говорил? не прелюбы сотвори! говорил? говорил ! а еще говорил . что кто посмотрел на женьщину с вожделением .уже прелюбодействовал в сердце своем ! жестко? еще как . ! однако сказано так ! ..

(Laura McGrough @ 01.03.2010 - время: 22:12) Оу, опять догматы рулят.) Щас вспомню, что по этому поводу говорил Филон Александрийский или Иосиф Флавий... Нет, не помню.)
А есть еще целый трактат, посвященный этой проблеме. В настоящее время при отсутстви Храма знающие люди рекомендуют мужу не запрещать жене уединяться с сторонним мужчиной, потому что это может породить такую правовую проблему, разрешение которой в наше время невозможно.

(кроули-3649 @ 02.03.2010 - время: 05:15) Точно.Авраам с Агарью.Спасибо что напомнили.Ну если вы вспомнили эту историю то значит с ней самой я ничего не напутал.А насчет имен я сразу сказал.Не помню я их имена.
Эта история еще более интригующа потому, что это не Авраам озаботился продолжением рода, а Сара САМА привела ему для этого Агарь. Пример достойный подражанья. Вот только как в этом плане быть с прелюбодейством? Авраам святой? Святой! Раскаивался он в содеянном? Что то по тексту этого не видать. Получается, что это не прелюбодеяние? Тогда прелюбодеяние надо понимать именно как секс с чужой женой, т.е. "не возжелай жены ближнего своего, раба его и скота его". Речь таким образом идет о неправомерном пользовании движимым имуществом ближнего своега и имеет чисто прагматическое значение - чужая жена понесет ребенка не от мужа и все нажитое барахло перейдет не кровному наследнику мужа. В остальном похоже проблем нет. Сходить к блудницам? Да не вопрос! Откуда столько клиентов у Марии Магдалины? Почему про них ни слова? Они что не грешники? И кто больше грешен они или она? Иметь 300 законных жен? Да пожалуйста! Только корми и пои их как положено. Денег нет? Тогда хватит 3х -4х жен, как у большинства библейских персонажей.