Существует ли ад?
энархи
Специалист
7/4/2009, 10:46:43 AM
(Arfei @ 03.07.2009 - время: 22:11) как утверждал Будда: "Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты" ... Нынешняя наука, еще плохо себе представляет бытие в иных частотах materia prima, но они простираются, и выше, и ниже нашей…
любят же философы изъясняться мудрёно https://sxn.io/style_images/1/icon8.gif, а если по проще ("Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустот").
Форм существования может быть много я соглашусь. Втисни гигабайты накопленной человеком информации куда угодно и вуаля, у человека новое тело.
любят же философы изъясняться мудрёно https://sxn.io/style_images/1/icon8.gif, а если по проще ("Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустот").
Форм существования может быть много я соглашусь. Втисни гигабайты накопленной человеком информации куда угодно и вуаля, у человека новое тело.
Arfei
Специалист
7/4/2009, 7:09:47 PM
(Prohozhiy274 @ 03.07.2009 - время: 21:42) Сущность одна,а разовое "Я"лишь часть истинного"Я".А.Шопенгауэр приводил такой пример для уяснения сути(своими словами):
-Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема...
Prohozhiy274! Допустим, существует некий универсальный геном или протогеном – "колода карт", который самоорганизуясь, кристаллизуется в то или иное «временное Я». И если, как Вы говорите, подобных «колод-игроков» по числу живых существ - множество, то возникает вопрос: «А сами они не являются ли тоже чьи-то «временные Я», или все же, они - самобытные монады, рожденные не сотворенные дети по образу и подобию «одиноко стоящего родителя», и своими временными кристаллизациями, составляющие все многообразие вселенских форм и состояний…». И что же, в принципе небытия попросту нет, а всюду и во всем на все лады звучит симфония Единобытия… «…Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там….» «Люди, львы, орлы и куропатки, молчаливые рыбы и морские звезды…»
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?
-Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема...
Prohozhiy274! Допустим, существует некий универсальный геном или протогеном – "колода карт", который самоорганизуясь, кристаллизуется в то или иное «временное Я». И если, как Вы говорите, подобных «колод-игроков» по числу живых существ - множество, то возникает вопрос: «А сами они не являются ли тоже чьи-то «временные Я», или все же, они - самобытные монады, рожденные не сотворенные дети по образу и подобию «одиноко стоящего родителя», и своими временными кристаллизациями, составляющие все многообразие вселенских форм и состояний…». И что же, в принципе небытия попросту нет, а всюду и во всем на все лады звучит симфония Единобытия… «…Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там….» «Люди, львы, орлы и куропатки, молчаливые рыбы и морские звезды…»
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?
sergey9988
Специалист
7/4/2009, 10:30:42 PM
Я верю в ад... потому что если бы я попал в рай после смерти... то очень много людей с которыми меня сталкивает сейчас судьба я бы там видеть не хотел...
Vassalina
Грандмастер
7/5/2009, 12:46:21 AM
ад!!!!! рай!!!!! всё это мы создаём сами, своими руками и своим сознанием
Prohozhiy274
Мастер
7/6/2009, 3:05:54 PM
(Arfei @ 04.07.2009 - время: 15:09)
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?
Думаю,что не присуща.Я не верю в случайность.Раз мы существуем,то это кому то нужно."Родитель(и) видимо тот,кто поджег запал у протояйца.Зачем нам нужно эволюционировать сначала в физ.теле?Конечно только догадки.Может за тем же зачем и плод сначала развивается в утробе...Наверное мастерство "пасьянса"врожденное.Вернее сказать,что не лягушка явилась причиной возникновения лягушачего"Я",а лягушачее"Я"-причиной возникновения лягушки:))...
Нет,я просто прохожий по своей сути.Так проще смотреть на мир со стороны:))
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?
Думаю,что не присуща.Я не верю в случайность.Раз мы существуем,то это кому то нужно."Родитель(и) видимо тот,кто поджег запал у протояйца.Зачем нам нужно эволюционировать сначала в физ.теле?Конечно только догадки.Может за тем же зачем и плод сначала развивается в утробе...Наверное мастерство "пасьянса"врожденное.Вернее сказать,что не лягушка явилась причиной возникновения лягушачего"Я",а лягушачее"Я"-причиной возникновения лягушки:))...
Нет,я просто прохожий по своей сути.Так проще смотреть на мир со стороны:))
mjo
Удален 7/6/2009, 4:34:28 PM
(sergey9988 @ 04.07.2009 - время: 18:30) Я верю в ад... потому что если бы я попал в рай после смерти... то очень много людей с которыми меня сталкивает сейчас судьба я бы там видеть не хотел...
"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!".
Вольтер
"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!".
Вольтер
Arfei
Специалист
7/6/2009, 5:54:02 PM
(mjo @ 06.07.2009 - время: 12:34) (sergey9988 @ 04.07.2009 - время: 18:30) Я верю в ад... потому что если бы я попал в рай после смерти... то очень много людей с которыми меня сталкивает сейчас судьба я бы там видеть не хотел...
"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!".
Вольтер
:))) Как, Вы, думаете: сам Вольтер, был приятен в личном общении, да и те, кого он имел в виду? :)))Ой, сомневаюсь!....
"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!".
Вольтер
:))) Как, Вы, думаете: сам Вольтер, был приятен в личном общении, да и те, кого он имел в виду? :)))Ой, сомневаюсь!....
Arfei
Специалист
7/6/2009, 5:59:29 PM
Да, в раю климат один - Блаженство!
В аду, тоже один - мУка!
В аду, тоже один - мУка!
энархи
Специалист
7/6/2009, 10:20:34 PM
допустим Бог устроил новое небо и землю на которых не будет слез горя и боли, тогда каково назначение ада? запугивать живущих?
Arfei
Специалист
7/6/2009, 10:55:18 PM
(энархи @ 06.07.2009 - время: 18:20) допустим Бог устроил новое небо и землю на которых не будет слез горя и боли, тогда каково назначение ада? запугивать живущих?
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
Prohozhiy274
Мастер
7/6/2009, 11:26:35 PM
(Arfei @ 06.07.2009 - время: 18:55) (энархи @ 06.07.2009 - время: 18:20) допустим Бог устроил новое небо и землю на которых не будет слез горя и боли, тогда каково назначение ада? запугивать живущих?
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
Считаете,что можно достичь абсолюта?
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
Считаете,что можно достичь абсолюта?
принц амбера
Мастер
7/7/2009, 12:00:39 AM
абсолют недостижим.невозможно достичь того чего нет.нет абсолютных величин.нет абсолютных понятий.а абсолют это идеал во всем и везде.и постоянность.так что как я и говорил абсолют это миф.
Arfei
Специалист
7/7/2009, 12:23:14 AM
(Prohozhiy274 @ 06.07.2009 - время: 19:26) (Arfei @ 06.07.2009 - время: 18:55) (энархи @ 06.07.2009 - время: 18:20) допустим Бог устроил новое небо и землю на которых не будет слез горя и боли, тогда каково назначение ада? запугивать живущих?
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
Считаете,что можно достичь абсолюта?
:) Мне приятно думать, что возможно познать самого себя... И если бы Мы были чужды Абсолюта, не было бы такого слова, да и говорящего и разумеющего то же...
Да, пока Мы в разлуке и в состоянии «Ксанфа», и нам моря не выпить, но эти - "временные, частные Я", пройдут как сны, и обнаружится Наше нерасчленимое вечное всеединство, наш согласный соборный разум, ну чем не абсолют...
ад соткан из наших несовершенств, он как болезнь, когда наше здоровье станет безупречным, болезни-аду неоткуда будет взяться.
Считаете,что можно достичь абсолюта?
:) Мне приятно думать, что возможно познать самого себя... И если бы Мы были чужды Абсолюта, не было бы такого слова, да и говорящего и разумеющего то же...
Да, пока Мы в разлуке и в состоянии «Ксанфа», и нам моря не выпить, но эти - "временные, частные Я", пройдут как сны, и обнаружится Наше нерасчленимое вечное всеединство, наш согласный соборный разум, ну чем не абсолют...
Prohozhiy274
Мастер
7/7/2009, 2:36:45 PM
(Arfei @ 06.07.2009 - время: 20:23)
Да, пока Мы в разлуке и в состоянии «Ксанфа», и нам моря не выпить, но эти - "временные, частные Я", пройдут как сны, и обнаружится Наше нерасчленимое вечное всеединство, наш согласный соборный разум, ну чем не абсолют...
Да,но ведь зачем-то "абсолют"посеял множество"Я"!?Что-то ,получается,ему не хватает...(вечен,пока в развитии?("рай"))
Да, пока Мы в разлуке и в состоянии «Ксанфа», и нам моря не выпить, но эти - "временные, частные Я", пройдут как сны, и обнаружится Наше нерасчленимое вечное всеединство, наш согласный соборный разум, ну чем не абсолют...
Да,но ведь зачем-то "абсолют"посеял множество"Я"!?Что-то ,получается,ему не хватает...(вечен,пока в развитии?("рай"))
Jasson
Профессионал
7/7/2009, 4:08:27 PM
Конечно Ад существует! Ведь мы в нем живем.
Prohozhiy274
Мастер
7/8/2009, 2:57:05 PM
(Jasson @ 07.07.2009 - время: 12:08)Конечно Ад существует! Ведь мы в нем живем.
То есть дальше катиться некуда?
То есть дальше катиться некуда?
энархи
Специалист
7/8/2009, 3:47:10 PM
(Prohozhiy274 @ 08.07.2009 - время: 10:57) (Jasson @ 07.07.2009 - время: 12:08)Конечно Ад существует! Ведь мы в нем живем.
То есть дальше катиться некуда?
а гиена огненная?
То есть дальше катиться некуда?
а гиена огненная?
Jasson
Профессионал
7/8/2009, 5:47:04 PM
а гиена огненная?
А это такая помойка близ Иерусалима, не знаю уж есть ли она сейчас.
То есть дальше катиться некуда?
Наш мир лишь место испытаний, ристалище для душ. Кто имеет силы и огонь внутри, чтобы вырваться из Ада, тот восстанет с его глубин к вершинам нездешним.
А это такая помойка близ Иерусалима, не знаю уж есть ли она сейчас.
То есть дальше катиться некуда?
Наш мир лишь место испытаний, ристалище для душ. Кто имеет силы и огонь внутри, чтобы вырваться из Ада, тот восстанет с его глубин к вершинам нездешним.
энархи
Специалист
7/8/2009, 6:01:00 PM
(Jasson @ 08.07.2009 - время: 13:47) Наш мир лишь место испытаний, ристалище для душ.
можно ли наш мир сделать не "местом испытания", а местом спокойного и продуктивного существования?
можно ли наш мир сделать не "местом испытания", а местом спокойного и продуктивного существования?
Jasson
Профессионал
7/8/2009, 9:07:48 PM
(энархи @ 08.07.2009 - время: 14:01) можно ли наш мир сделать не "местом испытания", а местом спокойного и продуктивного существования?
Нет! Никогда.
Он тогда будет никому не нужен.
Смысл существования этого мира, то есть смысл нашей жизни - в преодолении препятствий этого мира, то есть в 99 процентов случаев это преодоление самого себя.
Нет! Никогда.
Он тогда будет никому не нужен.
Смысл существования этого мира, то есть смысл нашей жизни - в преодолении препятствий этого мира, то есть в 99 процентов случаев это преодоление самого себя.