Страдания
Углерод
Мастер
1/21/2009, 1:21:42 AM
Большинство наших страданий пусты и высосаны нами же из пальца. И не Бог их посылает, а мы сами грехами своими их порождаем. Истинные страдания от Бога - это те испытания которые Он нам преподносит для нашего же развития. Есть такое выражение кого Бог любит тому посылает страдания. Побробуйте соблюдать десять заповедей и большинство ваших страданий исчезнет как пыль.
Углерод
Мастер
1/25/2009, 5:34:06 PM
Когда золотая руда становится золотом? - Когда подвергается обжигу. Так и челок во время обучения становится чист как золото благодаря страданию. Это выжигание шлаков.
Страдание обладает великим очищающим воздействием . Как капля воды, падая на песок пустыни, немедленно всасывается, так и мы должны стать ничем и нигде... мы должны исчезнуть.
Бхаи Сахиб
Я жажду единения с Ним,
а Он хочет разделённости;
И потому я отказываюсь от того, что хочу,
дабы сбылось его желание.
ал-Газали
Хочу задать вопрос не сколько атеистам а больше верующим людям.
Написавшие стихи даже не христиане но пишут о том же. В чём разница между ними и нами?
Я не вижу.
Страдание обладает великим очищающим воздействием . Как капля воды, падая на песок пустыни, немедленно всасывается, так и мы должны стать ничем и нигде... мы должны исчезнуть.
Бхаи Сахиб
Я жажду единения с Ним,
а Он хочет разделённости;
И потому я отказываюсь от того, что хочу,
дабы сбылось его желание.
ал-Газали
Хочу задать вопрос не сколько атеистам а больше верующим людям.
Написавшие стихи даже не христиане но пишут о том же. В чём разница между ними и нами?
Я не вижу.
Коури
Мастер
1/25/2009, 6:11:33 PM
(vegra @ 26.02.2008 - время: 18:52)
А какая связь с тем, что часть современных католиков(большей части православие просто безразлично) считают православие сектой?
Вам Выносится предупреждение за нарушение правил форума 2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.
Просмотрел за что Вам выносились предупреждения. Вы в курсе того, что Вам выносились предупреждения за то, что Вы Православие называете сектой. Причем, в данной теме Вы повторяетесь и утверждаете это вновь.
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Католици́зм или католи́чество (от греч. καθολικός — всемирный; впервые по отношению к церкви термин «ἡ Καθολικὴ Εκκλησία» применён около 110 г. в письме святого Игнатия к жителям Смирны и закреплён в Никейском символе веры) — крупнейшая по числу прихожан (более 1 млрд) ветвь христианства, сформировалась в I тысячелетии на территории Западной Римской империи. Окончательный разрыв с восточным православием произошёл в 1054.
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин.
В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления 7-и Вселенских Соборов.
В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.
См :Википедия
А какая связь с тем, что часть современных католиков(большей части православие просто безразлично) считают православие сектой?
Вам Выносится предупреждение за нарушение правил форума 2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.
Просмотрел за что Вам выносились предупреждения. Вы в курсе того, что Вам выносились предупреждения за то, что Вы Православие называете сектой. Причем, в данной теме Вы повторяетесь и утверждаете это вновь.
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Католици́зм или католи́чество (от греч. καθολικός — всемирный; впервые по отношению к церкви термин «ἡ Καθολικὴ Εκκλησία» применён около 110 г. в письме святого Игнатия к жителям Смирны и закреплён в Никейском символе веры) — крупнейшая по числу прихожан (более 1 млрд) ветвь христианства, сформировалась в I тысячелетии на территории Западной Римской империи. Окончательный разрыв с восточным православием произошёл в 1054.
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин.
В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления 7-и Вселенских Соборов.
В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.
См :Википедия
Prohozhiy274
Мастер
1/25/2009, 9:18:58 PM
Углерод +Ссылка на это сообщение 25.01.2009 - время: 14:34+ Написавшие стихи даже не христиане но пишут о том же. В чём разница между ними и нами?"Все дороги ведут в Рим".))
vegra
Грандмастер
1/25/2009, 10:54:59 PM
(Nika-hl @ 27.02.2008 - время: 10:15) (vegra @ 27.02.2008 - время: 10:09)
Да им пофигу, просто считают и всё совершенно не удосуживаясь доказательствами этого. Точно также как вам пофигу мнение каких-нибудь адвентистов которых многие считают сектой.
Тогда Вам сюда.. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=7858744
Посмотрел, но не понял причём здесь экуменисты
Да им пофигу, просто считают и всё совершенно не удосуживаясь доказательствами этого. Точно также как вам пофигу мнение каких-нибудь адвентистов которых многие считают сектой.
Тогда Вам сюда.. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=7858744
Посмотрел, но не понял причём здесь экуменисты
vegra
Грандмастер
1/25/2009, 11:01:25 PM
(Коури @ 25.01.2009 - время: 15:11) Просмотрел за что Вам выносились предупреждения. Вы в курсе того, что Вам выносились предупреждения за то, что Вы Православие называете сектой. Причем, в данной теме Вы повторяетесь и утверждаете это вновь.
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Это католики так считают, и Охотник об этом писал. Смешить изволите.
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Это католики так считают, и Охотник об этом писал. Смешить изволите.
GunDon
Мастер
1/26/2009, 4:59:39 AM
Господь долготерпелив и многомилостив , прощающий беззакония и преступления , и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.
Углерод
Мастер
1/26/2009, 11:42:00 PM
Из традиции
Ходжа Насреддин обратился к толпе со словами: " Люди, хотите ли вы знание без преодоления трудностей, истину без заблуждения, достижения без усилия, продвидение вперёд без жертвы?"
Все закричали "хотим, хотим!"
" Чудесно, - сказал Насреддин. - Я тоже хочу, и если я когда-нибудь узнаю, как это сделать, то с радостью поделюсь с вами".
Ходжа Насреддин обратился к толпе со словами: " Люди, хотите ли вы знание без преодоления трудностей, истину без заблуждения, достижения без усилия, продвидение вперёд без жертвы?"
Все закричали "хотим, хотим!"
" Чудесно, - сказал Насреддин. - Я тоже хочу, и если я когда-нибудь узнаю, как это сделать, то с радостью поделюсь с вами".
ru263
Мастер
8/2/2009, 12:33:41 AM
А что мы там уиничаем ,напимано ты Адам будешь получать свой хлеб в крови и поте .Там все сказано.
Валя2
Акула пера
8/15/2009, 4:35:12 AM
так как всемогущее всезнающее существо делает только то что считает нужным и то что хочет, так как некий гипотетический Творец нашего мира сотворил мир полностью таким как хотел согласно своему "божественному плану"- значит страдания людей просто нужны этому существу, интересны и заранее запланированы.
Я точно не могу сказать как такое называется ибо я не психиатр, и видимо тут можно обсудить точные определния- но во всех источниках такое поведение любого существа называется "садизм".
Я точно не могу сказать как такое называется ибо я не психиатр, и видимо тут можно обсудить точные определния- но во всех источниках такое поведение любого существа называется "садизм".
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 4:57:58 AM
(Victor665 @ 15.08.2009 - время: 00:35) Я точно не могу сказать как такое называется ибо я не психиатр, и видимо тут можно обсудить точные определния- но во всех источниках такое поведение любого существа называется "садизм".
Попы утверждают что кого любит то тому посылает страдания и испытания.
В Теме есть и другие виды отношений, например доминирование. Не зря христиан называют рабами божьими
Попы утверждают что кого любит то тому посылает страдания и испытания.
В Теме есть и другие виды отношений, например доминирование. Не зря христиан называют рабами божьими
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 4:08:20 PM
вы к Богу с человеческими мерками подходите ! разве мы можем понять или осознать Бога? не можем! оттого и мерки человеческие к Нему неприменимы! ....
Mykola69
Мастер
8/15/2009, 6:55:36 PM
А что такое страдания?
Я думаю, что это "тонкий намёк на толстые обстоятельства". Если тебе плохо, значит не так живёшь, не то делаешь, не той дорОгой идёт, товарищ!
Если глупое семечко закотилось за булыжник и будет пытаться прорасти сквозь него, ему будет больно, оно будет страдать. Если же оно обогнёт его, то сможет прорасти, зацвести и дать плоды.
Я думаю, что это "тонкий намёк на толстые обстоятельства". Если тебе плохо, значит не так живёшь, не то делаешь, не той дорОгой идёт, товарищ!
Если глупое семечко закотилось за булыжник и будет пытаться прорасти сквозь него, ему будет больно, оно будет страдать. Если же оно обогнёт его, то сможет прорасти, зацвести и дать плоды.
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 7:05:27 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 12:08) вы к Богу с человеческими мерками подходите ! разве мы можем понять или осознать Бога? не можем! оттого и мерки человеческие к Нему неприменимы! ....
А нахрена думать об убийце и садисте из каких побуждений он убивает и мучает.
А нахрена думать об убийце и садисте из каких побуждений он убивает и мучает.
принц амбера
Мастер
8/15/2009, 7:25:56 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 12:08) вы к Богу с человеческими мерками подходите ! разве мы можем понять или осознать Бога? не можем! оттого и мерки человеческие к Нему неприменимы! ....
Однако насколько я вижу христиане ЕГО поняли.Его учение почти повсеместно.А ведь нельзя учить тому чего ты сам не понимаешь.
Однако насколько я вижу христиане ЕГО поняли.Его учение почти повсеместно.А ведь нельзя учить тому чего ты сам не понимаешь.
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 7:49:43 PM
сущность Бога нашим разумом понять невозможно .....но мы знаем о Боге то . что Он сам нам открыл ...этого достаточно . и даже сверх того ....
Болезни Бог посылает и за совершенные грехи, и для того, чтобы предотвратить их в будущем, и для очищения души. Плоть - враг наш, необузданный конь, а болезнь - удила, его сдерживающие. Св. отцы говорят, что перед смертью каждому очень полезно года два полежать в постели пострадать, высохнуть, - чтобы душа, очистившись, смогла войти в обители рая.
Вот пример, насколько страшны адские муки, которые ожидают тех, кто ропщет в болезнях, не поддается чистке”.
Один человек был прикован к постели тяжелой мучительной болезнью и постоянно взывал к Богу, чтобы он прекратил его страдания. И вот Господь послал ангела, который сказал страдальцу: “Для очищения души тебе надо лежать в расслаблении еще два года . Больной ужаснулся: “Как, еще два года? Это слишком много! У меня нет сил... А нельзя ли заменить чем-нибудь эти два года?” - “Можно, - ответил ангел. - Согласен ли ты вместо этого быть три часа в аду?” Больной подумал: все нераскаянные грешники будут вечно мучиться в геенне огненной, и сейчас уже души их там. А тут всего три часа - “Согласен!” - сказал он. Тогда ангел принял его душу и заключил ее в преисподнюю ада. А улетая оттуда, сказал такие слова: “Через три часа я вернусь к тебе”.
Ад. Господствующий мрак. Кругом темнота. Вопли, крики, стоны. Каждой занят только своим страданием. Бесы, будто исполины с горящими головами, летают вокруг, готовые уничтожить страдальца своим огненным дыханием. Ужас охватил его, он стал кричать, но, что его крики среди этих стонов и воплей! И тут потекли уже не часы, а годы, столетия... Несчастный решил, что настала вечность, что ангел забыл о нем, и совсем отчаялся. Так он находился в этих страшных мучениях, когда над бездной вдруг разлился ангельский свет. С радостной улыбкой ангел приступил к нему: “Ну, каково тебе здесь?” - “Не ожидал я от ангельских уст лжи”, - еле слышно ответил страдалец. “В чем дело?” - “Ты обещал освободить меня через три часа, а прошли, наверное, уже тысячелетия!” - Милый мой, - сказал ему ангел, - ты был здесь всего один час, тебе осталось еще два... “Страдалец протянул к нему руки и взмолился: “Забери меня отсюда! Я согласен страдать за свои грехи на земле до самой смерти, а если надо, то и до второго пришествия Господня, только чтобы больше не мучиться здесь!” И ангел сказал: “Господь милосерд, и по молитвам Церкви ты освобождаешься отсюда. Но ты должен знать и не забывать, какие страшные, нестерпимые муки ожидают всех нераскаянных грешников. Самое слабое мучение в аду не может сравниться с самым сильным мучением на земле”.
Болезни Бог посылает и за совершенные грехи, и для того, чтобы предотвратить их в будущем, и для очищения души. Плоть - враг наш, необузданный конь, а болезнь - удила, его сдерживающие. Св. отцы говорят, что перед смертью каждому очень полезно года два полежать в постели пострадать, высохнуть, - чтобы душа, очистившись, смогла войти в обители рая.
Вот пример, насколько страшны адские муки, которые ожидают тех, кто ропщет в болезнях, не поддается чистке”.
Один человек был прикован к постели тяжелой мучительной болезнью и постоянно взывал к Богу, чтобы он прекратил его страдания. И вот Господь послал ангела, который сказал страдальцу: “Для очищения души тебе надо лежать в расслаблении еще два года . Больной ужаснулся: “Как, еще два года? Это слишком много! У меня нет сил... А нельзя ли заменить чем-нибудь эти два года?” - “Можно, - ответил ангел. - Согласен ли ты вместо этого быть три часа в аду?” Больной подумал: все нераскаянные грешники будут вечно мучиться в геенне огненной, и сейчас уже души их там. А тут всего три часа - “Согласен!” - сказал он. Тогда ангел принял его душу и заключил ее в преисподнюю ада. А улетая оттуда, сказал такие слова: “Через три часа я вернусь к тебе”.
Ад. Господствующий мрак. Кругом темнота. Вопли, крики, стоны. Каждой занят только своим страданием. Бесы, будто исполины с горящими головами, летают вокруг, готовые уничтожить страдальца своим огненным дыханием. Ужас охватил его, он стал кричать, но, что его крики среди этих стонов и воплей! И тут потекли уже не часы, а годы, столетия... Несчастный решил, что настала вечность, что ангел забыл о нем, и совсем отчаялся. Так он находился в этих страшных мучениях, когда над бездной вдруг разлился ангельский свет. С радостной улыбкой ангел приступил к нему: “Ну, каково тебе здесь?” - “Не ожидал я от ангельских уст лжи”, - еле слышно ответил страдалец. “В чем дело?” - “Ты обещал освободить меня через три часа, а прошли, наверное, уже тысячелетия!” - Милый мой, - сказал ему ангел, - ты был здесь всего один час, тебе осталось еще два... “Страдалец протянул к нему руки и взмолился: “Забери меня отсюда! Я согласен страдать за свои грехи на земле до самой смерти, а если надо, то и до второго пришествия Господня, только чтобы больше не мучиться здесь!” И ангел сказал: “Господь милосерд, и по молитвам Церкви ты освобождаешься отсюда. Но ты должен знать и не забывать, какие страшные, нестерпимые муки ожидают всех нераскаянных грешников. Самое слабое мучение в аду не может сравниться с самым сильным мучением на земле”.
принц амбера
Мастер
8/15/2009, 8:16:03 PM
Почему тогда вы говорите что Бог это любовь?Добра от него людям не видно.Только одни страдания.
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 10:35:13 PM
через страдания души очищаются ! некоторым душам необходимо очищение . пусть даже через страдания...а очистившись душа будет принята Господом ! то есть Бог в любви своей спсает эти души от вечных мук . очистительными страданиями .которые много легче адовых мук .....
принц амбера
Мастер
8/15/2009, 11:33:30 PM
Неправда.Через страдания приходят только злость.Вопрос лишь в том какую злость вы приобретаете.
монархист
Грандмастер
8/16/2009, 2:23:44 AM
а вот это уже не всегда !!!!!кто то озлобляется . не выдерживая испытаний . но Бог никогда не посылает испытаний больше чем человек может выдержать .никогда ....обращаясь к Богу .человек лечит душу , а с облегчением души как правило бывает облегчение и телу ...
есть люди желчные , злые на всех и вся . только это не приносит им облегчения . а наоборот .те кто рядом начинают отворачиваться от такого человека ...таким очень тяжело . они ищут причины где угодно только не в себе самом . обращаясь же к Богу они оттаивают душой ...никому не хочется страдать . но это бывает нам наказанием уже в этой жизни за наши грехи ...как жили . то и получили ....хотя бывает что платим мы за грехи своих бабушек и дедушек . но и это не есть наказание фатальное . индивидуальное спасение доступно всем . даже тем кто из проклятого рода !
есть люди желчные , злые на всех и вся . только это не приносит им облегчения . а наоборот .те кто рядом начинают отворачиваться от такого человека ...таким очень тяжело . они ищут причины где угодно только не в себе самом . обращаясь же к Богу они оттаивают душой ...никому не хочется страдать . но это бывает нам наказанием уже в этой жизни за наши грехи ...как жили . то и получили ....хотя бывает что платим мы за грехи своих бабушек и дедушек . но и это не есть наказание фатальное . индивидуальное спасение доступно всем . даже тем кто из проклятого рода !