Религия в школах

Shmidt J.
3/17/2011, 11:29:04 PM
Хочу напомнить, что в Конституции нет пункта об обязательном формировании материалистического сознания у ребенка. Тем не менее в школах только этим и занимаются: теории большого взрыва, какие-то приматы, жившие миллиарды лет назад, и проч. мифология. Людей, имеющих иную ментальность, это тоже раздражает. Но их мнение не учитывается уже 90 лет. На элементарную попытку сделать образование более широким и многоплановым начинается вой совковых и либеральных "мудрецов". Нехорошо, однако.
Реланиум
3/17/2011, 11:34:22 PM
(Shmidt J. @ 17.03.2011 - время: 20:29) Хочу напомнить, что в Конституции нет пункта об обязательном формировании материалистического сознания у ребенка. Тем не менее в школах только этим и занимаются: теории большого взрыва, какие-то приматы, жившие миллиарды лет назад, и проч. мифология. Людей, имеющих иную ментальность, это тоже раздражает. Но их мнение не учитывается уже 90 лет. На элементарную попытку сделать образование более широким и многоплановым начинается вой совковых и либеральных "мудрецов". Нехорошо, однако.
Ну, кстати, да. В школе же примат науки.
А ведь есть и другие формы мировоззрения: религия, мифология, философия. Этому в школе не учат.
Но тут надо ставить уже вопрос, а что вообще есть "образование"? Инструмент для приобретения и усвоения только научного знания или что-то большее..
Ардарик
3/17/2011, 11:57:30 PM
Религия,философия,мифология.Спрашивается.А какую реальную пользу в жизни могут принести эти предметы?
(Кстати.Мифологию в школе преподают.Мифы Древней Греции например)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ЛЕОНИД ОМ
3/18/2011, 6:27:09 AM
(кроули-3649 @ 17.03.2011 - время: 20:57) Религия,философия,мифология.Спрашивается.А какую реальную пользу в жизни могут принести эти предметы?
(Кстати.Мифологию в школе преподают.Мифы Древней Греции например)
В средней и высшей школе преподаются и преподавались немало разных предметов, которые в последствии остаются невостребованными совершенно. Это другой вопрос совсем.
Сведения из античной мифологии в курсе истории древнего мира очень вульгарно в учебниках даются. А философию преподавали в старших классах советской школы. Был такой предмет. Обществоведение. Там на популярном уровне знакомили с марксистско-ленинской философией, диалектическим и историческим материализмом.
Если серьезно, то преподавать в школах философию смысла не имеет. Большинство учеников ничего не поймут. Хотя я в старшем школьном возрасте заинтересовался философией и в 9 классе читал Аристотеля с хорошими комментариями. Это надо будет на своих детях проверить - в каком возрасте они будут читать философские труды, которые у меня имеются.
Oleg65
3/18/2011, 11:58:26 AM
(dedO'K @ 16.03.2011 - время: 17:17) (Ади @ 16.03.2011 - время: 16:19) Категорически против православного воспитания в школах. Средняя школа должна давать человеку фундамент знаний об окружающем мире,во всей их совокупности. Но религоведение - это уж через чур! Если бы меня в школе заставляли учить православие,да еще мусульманство(потому что дескать надо уважать другие религии), я бы с уроков сбегал.
Давайте тогда еще Тору начнем учить, Талмуд....
"Фундамент знаний", куда входит дебилизм предков и теория без практики дал нам, в итоге, нынешнее положение дел.
Не фундамент знаний, а фундамент самообразования- цель школьного обучения.
Дебилизм предков?Что это такое?Если Вы о результатах многовековой православной пропаганды, то в этом есть очень горькая доля правды.Но народ не настолько глуп и в большинстве своем ограничивался посещением развлекательных мероприятий РПЦ, а как только появилась возможность - очень быстро указал православию его место....И как не надрывается сегодня власть в пропаганде православия народное чутье не обманешь - на ряженых "а ля христиан" посмотреть ходят, даже иконки в домах и машинах развешивают...Но мода всегда очень поверхностна....Чумак и Кашпировский стадионы собирали, да и к телевизорам народа бежало куда больше их посмотреть, а не эффектно падающего на колени перед телекамерами Гундяева...Так что вчера модной была вода от Чумака, сегодня от Гундяева, завтра появится новый суперстар поставят рядом и баночку от него в один ряд с предыдущими...
dedO"K
3/18/2011, 12:09:27 PM
Вы тоже пишите школьный учебник и открываете нам Истину? Критикуешь- предлагай, предложил- делай, сделал- отвечай.
Oleg65
3/18/2011, 12:24:22 PM
(dedO'K @ 18.03.2011 - время: 09:09) Вы тоже пишите школьный учебник и открываете нам Истину? Критикуешь- предлагай, предложил- делай, сделал- отвечай.
Религиям в школе отдельными дисциплинами делать нечего.Небольшие плюсы и катастрофические последствия православной деятельности в истории нашего народа вполне можно изучать в рамках истории государства.
Shmidt J.
3/18/2011, 1:15:03 PM
Очень интересно, а что такое реальная польза? Какую реальную пользу приносят литература, история, география? Может, отменить?
Shmidt J.
3/18/2011, 1:20:42 PM
История религий просто необходима. Тем более история православной культуры, на которой зижделась ментальность нашего народа много веков. Просто сейчас РПЦ подвергла православные ценности чудовищной профанации. Но если наши дети не будут изучать подобные предметы хотя бы обобщенно, русскую культуру можно выбрасывать на помойку. Тогда можно и название страны переименовать
Реланиум
3/18/2011, 1:23:34 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 08:58) Чумак и Кашпировский стадионы собирали, да и к телевизорам  народа  бежало куда больше их посмотреть.
Время было такое. Это закономерный процесс, когда в стране становится совсем плохо, появляется куча экстрасенсов и провидцев, которые якобы могут открыть тайны бытия и избавить людей от страданий.
Ведь именно тогда весь этот бизнес и расцвел пышным светом, вот народ и потянулся за быстрым избавлением.

А еще Иисус над этим сокрушался, что вера вслед за чудесами идет, а на самом то деле - должно быть наоборот. Поэтому и просил скрывать все свои чудесные исцеления, не это главное.
dedO"K
3/18/2011, 1:32:08 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 10:24) (dedO'K @ 18.03.2011 - время: 09:09) Вы тоже пишите школьный учебник и открываете нам Истину? Критикуешь- предлагай, предложил- делай, сделал- отвечай.
Религиям в школе отдельными дисциплинами делать нечего.Небольшие плюсы и катастрофические последствия православной деятельности в истории нашего народа вполне можно изучать в рамках истории государства.
Да ну? Историю, вбивающую детям в головы чушь о том, что первым поверил в шарообразность Земли Христофор Колумб, ходивший, как и моряки до него, по картам на основе изысканий Эратосфена и Птолемея? О том что труды Коперника были запрещены к печатанию из-за научной составляющей? О том, что система Коперника, с её круговым движением планет и отсутствием звёздного параллакса была совершеннее птолемеевой? О том, что Джордано Бруно казнён за свои научные изыскания о множественности миров? О том, что Галилей долгие годы томился в "застенках инквизиции"?
То же и с Православием. Иначе, с чего бы это вам ставить в один ряд Православие, которого вы не знали, не знаете и знать не хотите, в один ряд с кашпировскими.
Oleg65
3/18/2011, 1:39:49 PM
(Shmidt J. @ 18.03.2011 - время: 10:20) История религий просто необходима. Тем более история православной культуры, на которой зижделась ментальность нашего народа много веков. Просто сейчас РПЦ подвергла православные ценности чудовищной профанации. Но если наши дети не будут изучать подобные предметы хотя бы обобщенно, русскую культуру можно выбрасывать на помойку. Тогда можно и название страны переименовать
В другой теме мы обсуждаем плоды именно православной культуры...Довольно тоненький след в русской культуре получается....А вот несостоявшегося в русской культуре из-за православия примеров не счесть...Правда, тут начинается лукавство...Достижения - это якобы всё благодрая православию, а позорные факты - это же уже не православие...Оно не при чём ....
Пропагандистские лозунги могут дать кратковременный эффект.Но долго не продержатся.Типа легенды о православии, как основе ментальности нашего народа.Столетиями в народе уживалось и православие и масса языческого...Даже удачно совмещалось....Православными свечками тысячи экстрасенсов всякие "порчи" снимают...Никогда православие глубоко в народные массы не проникало.Да и не могло.....Для этого нужно, как минимум, быть поближе к тому что принёс людям Христос.Содержательно поближе, а не по лозунгам...
А политическая ангажированность современного православия делает ОБЪЕКТИВНОЕ изучение истории православия в наших школах просто невозможным.Слащавая сказка бесконечно далекая от реальности и того горя и несчастий, которыми православие изобильно "наградило" народ русский....
dedO"K
3/18/2011, 2:18:59 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 11:39) (Shmidt J. @ 18.03.2011 - время: 10:20) История религий просто необходима. Тем более история православной культуры, на которой зижделась ментальность нашего народа много веков. Просто сейчас РПЦ подвергла православные ценности чудовищной профанации. Но если наши дети не будут изучать подобные предметы хотя бы обобщенно, русскую культуру можно выбрасывать на помойку. Тогда можно и название страны переименовать
В другой теме мы обсуждаем плоды именно православной культуры...Довольно тоненький след в русской культуре получается....А вот несостоявшегося в русской культуре из-за православия примеров не счесть...Правда, тут начинается лукавство...Достижения - это якобы всё благодрая православию, а позорные факты - это же уже не православие...Оно не при чём ....
Пропагандистские лозунги могут дать кратковременный эффект.Но долго не продержатся.Типа легенды о православии, как основе ментальности нашего народа.Столетиями в народе уживалось и православие и масса языческого...Даже удачно совмещалось....Православными свечками тысячи экстрасенсов всякие "порчи" снимают...Никогда православие глубоко в народные массы не проникало.Да и не могло.....Для этого нужно, как минимум, быть поближе к тому что принёс людям Христос.Содержательно поближе, а не по лозунгам...
А политическая ангажированность современного православия делает ОБЪЕКТИВНОЕ изучение истории православия в наших школах просто невозможным.Слащавая сказка бесконечно далекая от реальности и того горя и несчастий, которыми православие изобильно "наградило" народ русский....
Давите фактами, маэстро, рассмотрим, обмозгуем. Про ментальность, язычество и прочее. Начнём с примера: Русь, расширяясь, несла с собой Православие(не на себе, в душе своей), после раскола даже оставшееся без священства Древлеправославие не ударилось в язычество, а сохранило древлеправославные основы от Соловецкого монастыря и Выгодского общежития. Даже отрезанные от мира общины не утратили православного мировоззрения.
Противоречие вашим словам великое.
Реланиум
3/18/2011, 3:31:47 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 10:39) В другой теме мы обсуждаем плоды именно православной культуры...Довольно тоненький след в русской культуре получается...
Ой, читал я эту вашу тему: и смех и грех, честное слово.
Я вообще не понимаю, как в разговоре о подобных вещах вообще можно что-то вырвать и рассматривать отдельно. Религия оказывала влияние на все: культуру, политику, на мировоззрение отдельного человека и на смысл бытия всего народа. Как евреи выжили благодаря иудаизму, идее в Богоизбранность своего народа, как арабы объединились благодаря простой и доступной для них религии ислама, так и русские выстояли, считая себя хранителями православия.
Мы живем в реальном мире, опутанные различными связями, где на человека влияет все, вообще все, вплоть до того, с какой ноги он сутра встал.
Даже ValentinaValentine признала, что русская культура - это в первую очередь православная культура, но Вы, Олег, так удобно устроились: все, что есть хорошее, - это Ваше христианство, а все, что плохого, - это нехорошее православие. Ха-ха.
Гадкий Крыc
3/18/2011, 4:08:08 PM
"Раз уж прошлое невозможно уничтожить, ибо его уничтожение ведет к немоте,
его нужно переосмыслить, иронично, без наивности"

Умберто Эко

Так вот, своё религиозное прошлое каждый народ может переосмыслить иронично и без наивности, если на знамени у него написано: "Просвещение", а не "Погружение головы в песок".
dedO"K
3/18/2011, 4:34:12 PM
(Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 14:08) "Раз уж прошлое невозможно уничтожить, ибо его уничтожение ведет к немоте,
его нужно переосмыслить, иронично, без наивности"

Умберто Эко

Так вот, своё религиозное прошлое каждый народ может переосмыслить иронично и без наивности, если на знамени у него написано: "Просвещение", а не "Погружение головы в песок".
Ну, пересматривай, коли надобность есть, только вот зачем за весь народ расписываться, что у него прошлое, а что насущная потребность, да и ирония и ложь от нежелания знать- это разные явления.
Oleg65
3/18/2011, 4:35:58 PM
(Реланиум @ 18.03.2011 - время: 12:31) (Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 10:39) В другой теме мы обсуждаем плоды именно православной культуры...Довольно тоненький след в русской культуре получается...
Ой, читал я эту вашу тему: и смех и грех, честное слово.
Я вообще не понимаю, как в разговоре о подобных вещах вообще можно что-то вырвать и рассматривать отдельно. Религия оказывала влияние на все: культуру, политику, на мировоззрение отдельного человека и на смысл бытия всего народа. Как евреи выжили благодаря иудаизму, идее в Богоизбранность своего народа, как арабы объединились благодаря простой и доступной для них религии ислама, так и русские выстояли, считая себя хранителями православия.
Мы живем в реальном мире, опутанные различными связями, где на человека влияет все, вообще все, вплоть до того, с какой ноги он сутра встал.
Даже ValentinaValentine признала, что русская культура - это в первую очередь православная культура, но Вы, Олег, так удобно устроились: все, что есть хорошее, - это Ваше христианство, а все, что плохого, - это нехорошее православие. Ха-ха.
А есть какие-то доказательства, что без ислама арабские народы не смогли бы выжить?Или русский без православия?Странное убеждение, что везет седло, а не лошадь к которой это седло приторочено...Такие "перевертыши" у меня ха-ха не вызывают.Очередная легенда о важности очередной КПСС 00062.gif
Oleg65
3/18/2011, 4:46:35 PM
(Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 13:08) "Раз уж прошлое невозможно уничтожить, ибо его уничтожение ведет к немоте,
его нужно переосмыслить, иронично, без наивности"

Умберто Эко

Так вот, своё религиозное прошлое каждый народ может переосмыслить иронично и без наивности, если на знамени у него написано: "Просвещение", а не "Погружение головы в песок".
Для этого надо признать, что православная религия - часть государственной надстройки и с национальным самоосознанием народа связана достаточно условно.Что, кстати, ярко подтвердил период воинствующего атеизма.Прекрасно обходился народ русский без православия.Только благодаря фашизму выжило православие, так как угроза предательства со стороны православия вынудила Сталина пойти на уступки агонизирующей религии.А предательство Отечества вполне в православной, но никак не русской традиции...
dedO"K
3/18/2011, 5:04:13 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 14:46) (Гадкий Крыc @ 18.03.2011 - время: 13:08)
Для этого надо признать, что православная религия - часть государственной надстройки и с национальным самоосознанием народа связана достаточно условно.Что, кстати, ярко подтвердил период воинствующего атеизма.Прекрасно обходился народ русский без православия.Только благодаря фашизму выжило православие, так как угроза предательства со стороны православия вынудила Сталина пойти на уступки агонизирующей религии.А предательство Отечества вполне в православной, но никак не русской традиции...
Что такое "период воинствующего атеизма"? Это когда? В чём выражалась "угроза предательства Православия", если после "периода воинствующего атеизма" Церковь уже "агонизировала"? Самовыражайтесь яснее и, если можно, логичнее.
Реланиум
3/18/2011, 5:42:15 PM
(Oleg65 @ 18.03.2011 - время: 13:35) А есть какие-то доказательства, что без ислама арабские народы не смогли бы выжить?Или русский без православия?
Об этом история говорит.
Не знаю, как насчет арабов, но евреи выжили и сохранили свою культуру именно благодаря своей вере (она у них такая - строгий закон!), потому что хранили ее и были преданы ей настолько, что удивляли всех своей завоевателей и поработителей. Этим же, кстати, и раздражали.
И русские так же. Благодаря принятию именно православия Русь смогла отстоять свою независимость в борьбе с Западом, потому что тот был католический.

Да, и, кстати, про арабов. Объединиться в единое государство им помогла опять же вера в единого бога и единая вера. Одинаковая вера в единого бога сделала невозможным внутренние междоусобицы множества арабских племен.