Религия в школах

(Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:10) Шокла - это воспитание в социуме.
Изначально педагог в школе выше любого ученика!!! Уже не равные права в социуме!А детей нужно беречь!

(Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19) М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!
Ну и пускай изучают это их нее дело не уподобляться же нам как овцам подрожать другим веяньем.

(Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19) (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08) Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя  в горах свои законы изучают.

М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!
Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм?
Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.

(Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19) например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!
В частных школах может быть все что угодно.

(Volganin @ 06.04.2012 - время: 12:57) (Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:10) Шокла - это воспитание в социуме.
Изначально педагог в школе выше любого ученика!!! Уже не равные права в социуме!А детей нужно беречь!
А в Университете преподователь тоже выше любого студента. И что?
Начнем с того, что у ученика и учителя разные обязанности. И да, в школе учитель является властью, поэтому учитель наделен определенными полномочиями. Однако это не значит, что он обладает абсолютной властью.
Ну да, детей нужно беречь. И что?
(м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08)
Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя в горах свои законы изучают.
Ислам - такая же религия как христианство. Разница - как между Кока-Колой и Пепси.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 13:30) (Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19) (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08) Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя  в горах свои законы изучают.

М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!
Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм?
Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.
Дело не в миролюбии христианства. Вообще вопорос миролюбия религии - в том, кто эту религию исповедуют. Христианство - религия европейская, а Европа пережила Возрождение, Просвещение и прочую хрень. Миролюбие христианства - это с одной стороны следствие работы гуманистов, ну и еще то, что в христианских странах церковь отделена от государства и религиозные институты не имеют такой власти как в мусульманских странах (и регионах).

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 12:30) Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм?
Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.
был я в мечети.разговарил с муллой.рассказывал им о своем мировоззрении на них и религию вообще.они мне свое рассказывали отношение к православию и атеизму.приходили даже старейшины общины мусульман города чтоб со мной пообщаться.с обычным атеистом который заглянул на огонек.но вспомните как меня тут же клеймить начали.сначала пугали что мне там бошку открутят за мои вопросы.потом вообще мусульманином обозвали когда я свои вопросы задал и вышел оттуда спокойно.а после как припекло и православный священник вместо помощи послал меня куда подальше так как ручку не поцеловал и перекреститься не захотел я заглянул в мечеть.и там получил помощь.в мечети действительно помощь получить может любой вне зависимости от вероисповедания в отличии от нынешнего православия.и там ничего не просят взамен.просто это их обязанность.помогать любому кто обратился за помощью.кстати на открытие мечети тогда в орехове-зуеве присутствовали и священники от местной православной епархии.и на крупные праздники они не гнушаются приглашением заглянуть к ним в гости.вот только почему ответных приглашений мулле не поступало.

(Хотен @ 06.04.2012 - время: 13:11) Дело не в миролюбии христианства. Вообще вопорос миролюбия религии - в том, кто эту религию исповедуют. Христианство - религия европейская, а Европа пережила Возрождение, Просвещение и прочую хрень. Миролюбие христианства - это с одной стороны следствие работы гуманистов, ну и еще то, что в христианских странах церковь отделена от государства и религиозные институты не имеют такой власти как в мусульманских странах (и регионах).
Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.

(кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:22) (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 12:30) Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм?
Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.
был я в мечети.разговарил с муллой.рассказывал им о своем мировоззрении на них и религию вообще.
Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили?
Он считает, что это хорошо или плохо?:)

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:23) Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.
а церковь утверждает что человек лишь часть стада.и что они лишь имеют право служить божеству и его слугам в их лице.то есть человек это не личность а всего лишь одна овца(овца мужского пола кстати это баран) из стада.то есть не личность а только лишь часть некоего большого механизма.

(кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:30) (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:23) Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.
а церковь утверждает что человек лишь часть стада.и что они лишь имеют право служить божеству и его слугам в их лице.то есть человек это не личность а всего лишь одна овца(овца мужского пола кстати это баран) из стада.то есть не личность а только лишь часть некоего большого механизма.
Нет, церковь этого не утверждает.
Что утверждает церковь, я выше написал.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:29) Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили?
Он считает, что это хорошо или плохо?:)
неа.меня перед новым годом из ссылки выдернули обратно в этот ад.(эх.как там было хорошо.тишь и благодать.море свободного времени для размышлений и осознания самого себя)

(кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:32) (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:29) Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили?
Он считает, что это хорошо или плохо?:)
неа.
Ну так поговорили бы, было бы что по теме сказать.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:32) Нет, церковь этого не утверждает.
Что утверждает церковь, я выше написал.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15474957
вот тут разложение толького одного из заявлений церкви с моими комментариями.повнимательней прочтите а потом еще раз повторите что церковь такого не утверждает.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:34) Ну так поговорили бы, было бы что по теме сказать.
надеюсь что на днях там буду.тогда обязательно поговорю.хотя в этой мечети есть свой класс образовательный.как для детей так и для взрослых.меня кстати приглашали поприсутствовать на одном из таких.

(кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:35) (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:32) Нет, церковь этого не утверждает.
Что утверждает церковь, я выше написал.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15474957
вот тут разложение толького одного из заявлений церкви с моими комментариями.повнимательней прочтите а потом еще раз повторите что церковь такого не утверждает.
Прочел.
Но там нет ничего, подтверждающего ваши слова.
Отрывки, что вы привели, лишь показывают в чем корень противоречий между христианами и атеистами (об этом Matitiah двумя постами ниже сказал): в центре христианского мировоззрения - Бог, а в центре атеистического - человек. И ценность человеческой личности в христианстве выводится через Образ Божий в человеке, более того, в христианстве, любой человек - личность, так как наделен свободой воли и этим самым Образом Божьим.
Но это еще и в теме про светский гуманизм обсуждалось.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:41) Отрывки, что вы привели, лишь показывают в чем корень противоречий между христианами и атеистами (об этом Matitiah двумя постами ниже сказал): в центре христианского мировоззрения - Бог, а в центре атеистического - человек. И ценность человеческой личности в христианстве выводится через Образ Божий в человеке, более того, в христианстве, любой человек - личность, так как наделен свободой воли и этим самым Образом Божьим.

Вот именно.для нас важен сам человек а не некая абстракция под название боги.и мы соответственно ставим желание человека выше чем желание церковной организации(заметьте.даже не бога.потому что даже вы не знаете чего хочет бог.вы только предполагаете.)которое беспокоится только о своем собственном благополучии а не благополучии своей паствы.да и не личность по библии у вас человек.там одно сплошное рабство и работорговля.и требование рабам о смирении и покорности.смиритесь.покорствуйте.подчиняйтесь.служите.в этом смысл весь вашей библии.где тут свободная личность?только в том примет ли он это рабство и войдет в общее стадо или откажется от рабства с покорством?
и такое вот преподавать в школах?с детства внушать что должен покорствовать и смириться господам от власти?нет уж.уж лучше вообще ничего чем пропаганда рабства.

(Реланиум @ 06.04.2012 - время: 16:23) (Хотен @ 06.04.2012 - время: 13:11) Дело не в миролюбии христианства. Вообще вопорос миролюбия религии - в том, кто эту религию исповедуют. Христианство - религия европейская, а Европа пережила Возрождение, Просвещение и прочую хрень. Миролюбие христианства - это с одной стороны следствие работы гуманистов, ну и еще то, что в христианских странах церковь отделена от государства и религиозные институты не имеют такой власти как в мусульманских странах (и регионах).
Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.
Это пошло скорее из античности, чем из собтсвенно Христианства. Вообще Ислам - очень гуманная религия.
Просто его исповедуют часто не гуманные люди. В чем-то Ислам более просвященен чем христианство. И человеческая личность... В Исламе нет первородного греха, кстати. Тоесть грех Адама - это личный грех Адама, за которое остальное человечество ответсвенности не несет. Во теббе и Личность в центре. Ислам более рационалистичен. И в нем есть принципиально неопределенные моменты. Например Коран не отрицает, что Христа распяли. Просто Пророк считал, что факт распятия маловероятен. Ну типа: "нас там не было, доказательств никаких, но если хотие верить в эту чушь, верте, я возражать не буду".
У Ислама есть своя притягательность. Это и признание равенства мужчины и женщины, и важность просвещения и образованности. Ислам толерантен и демократичен - во всяком случае он был таким в свое время, для своего времени. И те проблемы которые есть в Исламских государствах сейчас - и с парвами женщин, и с демократией, и с толерантностью - это все проблемы не самого Ислама, это проблемы обществ.

(кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 16:55) (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:41) Отрывки, что вы привели, лишь показывают в чем корень противоречий между христианами и атеистами (об этом Matitiah двумя постами ниже сказал): в центре христианского мировоззрения - Бог, а в центре атеистического - человек. И ценность человеческой личности в христианстве выводится через Образ Божий в человеке, более того, в христианстве, любой человек - личность, так как наделен свободой воли и этим самым Образом Божьим.

Вот именно.для нас важен сам человек а не некая абстракция под название боги.и мы соответственно ставим желание человека выше чем желание церковной организации(заметьте.даже не бога.потому что даже вы не знаете чего хочет бог.вы только предполагаете.)которое беспокоится только о своем собственном благополучии а не благополучии своей паствы.да и не личность по библии у вас человек.там одно сплошное рабство и работорговля.и требование рабам о смирении и покорности.смиритесь.покорствуйте.подчиняйтесь.служите.в этом смысл весь вашей библии.где тут свободная личность?только в том примет ли он это рабство и войдет в общее стадо или откажется от рабства с покорством?
и такое вот преподавать в школах?с детства внушать что должен покорствовать и смириться господам от власти?нет уж.уж лучше вообще ничего чем пропаганда рабства.
Вот оно, ключевой момент: вы ставите человека на место Бога, забывая, что Господь- Творец и Вседержитель всего сущего, а человек, наоборот,- потребитель и слабоволец пред соблазнами мира сего. Но при этом, выше человека вы ставите некую "организацию", отдельно и выше(вместо Бога?). Забывая, что человек, будучи в организации- сам эта организация и есть.
И ваша оговорка: "покорствовать и смириться господам от власти" неслучайна. Покорствовать и смириться можно лишь Господу, Отцу Небесному, возлюбив Его всем собой. С людьми же действует вторая и главная заповедь Христова: "возлюби ближнего как самого себя".
Но понимание второй заповеди, без принятия всем сердцем и исполнения первой невозможно.

(dedO'K @ 07.04.2012 - время: 22:11) (Oleg65 @ 07.04.2012 - время: 16:59)Религия уже не просто в школе...Но желает еще , чтобы  курс о ней финансировался государством, чтобы о ней рассказывали не светскую правду, а то что ей хочется...В общем, как о покойнике...Только хорошее или никак.Новая историческая "правда" возникает на наших глазах...Ну, а чтобы правды и разных толкований не возникало священников в школу и учителей в реестр церкви)))
Ну, вот и рассказывайте "светскую правду", весь инет в вашем распоряжении.
А еще можно разрешить торговлю наркотиками в школе. А антинаркотическую пропаганду сосредоточить в интернете.