Религия в школах

(Гадкий Крыc @ 09.02.2011 - время: 21:36) (dedO'K @ 09.02.2011 - время: 00:28) (Гадкий Крыc @ 09.02.2011 - время: 00:43) (dedO'K @ 08.02.2011 - время: 22:50)
Да не боюсь я ничего, Дедок.
Просто в моём понимании религия это не наука и не искусство, а такая же идеология, как коммунизм или нацизм, где идёт битва за умы человеческие. Не верите, задумайтесь, во что превратится Ваш курс православия, если в одном классе его будет преподавать набожный православный, а в другом убеждённый атеист, а в третьем католик, для разнообразия.
То-то же. Так что поганой метлой нужно гнать всякую идеологию от школы. В школе ребёнок должен развиваться, а не поляризоваться.
Это вы нынешнюю ситуацию в школах и в жизни вообще имеете в виду, насчёт развития?
Православие, действительно, не наука и не исскуство, а мировоззрение и жизненные ориентиры. Идеология? Да, и идеология. А где вы видели государство без идеологии?
Хотите вы или не хотите, Православие есть и оно часть российского наследия. И будет им. А вот будет оно фундаментом самосознания цельной личности и сознательности общества или "магической силой" на службе очередного "нового порядка"- вот он, необходимый выбор. Уже появлялись "богородичные центры", "православное войско" и им подобные тоталитарные военизированные секты. Могут появиться и снова. И это будет уже не идеология, а фанатизм.

(mjo @ 09.02.2011 - время: 16:37) Мне кажется культуру и нравственность вполне можно сохранять и прививать в рамках литературы. Я убежден, что наша наиглавнейшая и вечная ценность - язык.
А я думаю. что для культуры и нравственности вообще не должно быть каких-либо рамок. И уж точно культуру и нравственность нельзя привить уроками культуры и нравственности.

(dedO'K @ 09.02.2011 - время: 22:48) Хотите вы или не хотите, Православие есть и оно часть российского наследия. И будет им.
Вот именно, что часть! Также как Ислам часть этого наследия для народов Башкирии, Татарстана и буддизм для Калмыкии. Нужен единый курс по изучению религий обязательный для всех, независимо от того , что исповедуют в семье. Просто чтобы хоть понимать верования друг друга и избежать таким образом появления зашоренных религиозных фанатиков.

(Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 13:39) Вот именно, что часть! Также как Ислам часть этого наследия для народов Башкирии, Татарстана и буддизм для Калмыкии. Нужен единый курс по изучению религий обязательный для всех, независимо от того , что исповедуют в семье. Просто чтобы хоть понимать верования друг друга и избежать таким образом появления зашоренных религиозных фанатиков.
Согласен. Только хотелось бы добавить, что еще буддизм - это культурно-историческое наследие не только калмыков, но и бурятов.
А в принципе, тут можно сделать как с географией. Физическая география России и мира, потом экономическая география России, потом экономическая география мира. Так здесь можно разработать курс, дающий базовые знания по религиоведению и этнографии в отношении народов России, потом такой же курс по всему миру.

(ЛЕОНИД ОМ @ 11.02.2011 - время: 16:45) (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 13:39) Вот именно, что часть! Также как Ислам часть этого наследия для народов Башкирии, Татарстана и буддизм для Калмыкии. Нужен единый курс по изучению религий обязательный для всех, независимо от того , что исповедуют в семье. Просто чтобы хоть понимать верования друг друга и избежать таким образом появления зашоренных религиозных фанатиков.
Согласен. Только хотелось бы добавить, что еще буддизм - это культурно-историческое наследие не только калмыков, но и бурятов.
А в принципе, тут можно сделать как с географией. Физическая география России и мира, потом экономическая география России, потом экономическая география мира. Так здесь можно разработать курс, дающий базовые знания по религиоведению и этнографии в отношении народов России, потом такой же курс по всему миру.
Единый курс изучения религий будет как курс обществоведения и этнографии и ничего не даст ни уму ни сердцу. Не общественные науки нужны, а обращение к личностям. К формирующимся личностям. Чтобы наполнить христианским содержанием обрядовые составляющие духовности. Чтоб не было, как при Союзе, делавшем упор на общественность и забросившем личностное воспитание: коммунизм- это собрания, демонстрации и субботники. А в свободное время- сам по себе.

(dedO'K @ 11.02.2011 - время: 17:32) Единый курс изучения религий будет как курс обществоведения и этнографии и ничего не даст ни уму ни сердцу. Не общественные науки нужны, а обращение к личностям. К формирующимся личностям. Чтобы наполнить христианским содержанием обрядовые составляющие духовности. Чтоб не было, как при Союзе, делавшем упор на общественность и забросившем личностное воспитание: коммунизм- это собрания, демонстрации и субботники. А в свободное время- сам по себе.
Так как к личностям то обращаться? - Через уроки ОПК?

Вообще, у них и у их родителей то самое свободное время есть, чтобы "обрядовые составляющие духовности" соответствующим содержанием в беседе с батюшкой из ближайшей церкви наполнять. Почему родители этим не занимаются самостоятельно, а хотят переложить это на школу?

(Реланиум @ 11.02.2011 - время: 19:30) (dedO'K @ 11.02.2011 - время: 17:32)
Так как к личностям то обращаться? - Через уроки ОПК?

Вообще, у них и у их родителей то самое свободное время есть, чтобы "обрядовые составляющие духовности" соответствующим содержанием в беседе с батюшкой из ближайшей церкви наполнять. Почему родители этим не занимаются самостоятельно, а хотят переложить это на школу?
Общины у них порушены и семейная преемственность от лени душевной, от слабости духа, не в силах преломить привычную жизнь. Нажрались "свобод" до блевотины, а вылезти из болота не могут. Вот и спасают детей. Здешний священник от РПЦ МП открыл при Воскресенском соборе воскресную школу. Она сейчас переполнена. Но всех желающих детей никониян не вмещает. Вот так.

(dedO'K @ 09.02.2011 - время: 18:12) Буква мертва. Основа духовного учения- передача духа учения, духовная связь. Из уст в уста, от сердца к сердцу. По живому. Когда, сомневаясь, задаёшь вопрос и сразу получаешь ответ.

Это относится не к вопросу: "Чему учить", а скорее к вопросу:"Как учить".

Православие есть в народе и крепко, но требует оживления, чтоб вместо пассивной платы за крещение, венчание, погребение, пьяных визитов в Храм на Пасху и пьяного же прыжка в иордань на Крещение проявилось истинное служение Господу; требует очищения от той суеверной и просто лживой шелухи, которой густо завалили суть Православия и упорно пропагандировали за десятилетия нигилизма.

Судя по многим русским народным сказкам, которые не в советские времена придуманы, отношение к попам и к православию через них- крайне негативное. Так что полагаю, крепкое православие в народе - это миф. Попросту соблюдаются традиции на уровне суеверия или ритуала и не более того. Духовное православие было скорее уделом русской аристократии, и то не всей.

(dedO'K @ 12.02.2011 - время: 00:37) Нажрались "свобод" до блевотины, а вылезти из болота не могут.
Каких свобод? Свобода - великое благо и великий труд. Кто ж сказал, что будет легко?
Вот и спасают детей. Здешний священник от РПЦ МП открыл при Воскресенском соборе воскресную школу. Она сейчас переполнена. Но всех желающих детей никониян не вмещает. Вот так.
Прекрасно. Значит все таки в воскресной школе, это радует.

(Реланиум @ 13.02.2011 - время: 13:10) (dedO'K @ 12.02.2011 - время: 00:37) Нажрались "свобод" до блевотины, а вылезти из болота не могут.
Каких свобод? Свобода - великое благо и великий труд. Кто ж сказал, что будет легко?
Вот и спасают детей. Здешний священник от РПЦ МП открыл при Воскресенском соборе воскресную школу. Она сейчас переполнена. Но всех желающих детей никониян не вмещает. Вот так.
Прекрасно. Значит все таки в воскресной школе, это радует.
Свобода, оно конечно, великое благо, но ведь и интернет- средство коммуникации и общения, верно? И электричество и электроприборы- помощники человеку, а не средство для удара электротоком.
Когда воспринимаешь мир по христиански, видишь общее течение. А оно не радует. Замена сути оболочкой, заполняемой чем попало в надежде на волшебные свойства оболочки.
Вроде кожана и браслетов с шипами, якобы укрепляющих боевой дух, или ношения креста и купания в иордани для избавления от сатанинских напастей.
С кожаном всё ясно, а Православие надо возрождать в своей сути. Чтоб не воспользовались её "оболочкой" силы зла.
Вот устройство воскресной школы вас обрадовало, а то, что мест в ней не хватает для страждущих живого источника?

(dedO'K @ 13.02.2011 - время: 13:09)
Вот устройство воскресной школы вас обрадовало, а то, что мест в ней не хватает для страждущих живого источника?
Но это не значит, что все школы надо превратить в "воскресные"!

(dedO'K @ 09.02.2011 - время: 18:12)
Буква мертва. Основа духовного учения- передача духа учения, духовная связь. Из уст в уста, от сердца к сердцу. По живому. Когда, сомневаясь, задаёшь вопрос и сразу получаешь ответ.
Православие есть в народе и крепко, но требует оживления, чтоб вместо пассивной платы за крещение, венчание, погребение, пьяных визитов в Храм на Пасху и пьяного же прыжка в иордань на Крещение проявилось истинное служение Господу; требует очищения от той суеверной и просто лживой шелухи, которой густо завалили суть Православия и упорно пропагандировали за десятилетия нигилизма.
А если эта "суть" под завалами?....Как-то за время бесед на этом форуме о православии его суть стала для меня еще туманней....Кроме малопонятных призывов к возврату в темное прошлое ничего вразумительного....Если что-то пропустил - дайте ссылочку, где у нас тут суть православия на форуме хотя бы просматривается?

(dedO'K @ 11.02.2011 - время: 17:32) Единый курс изучения религий будет как курс обществоведения и этнографии и ничего не даст ни уму ни сердцу. Не общественные науки нужны, а обращение к личностям. К формирующимся личностям. Чтобы наполнить христианским содержанием обрядовые составляющие духовности. Чтоб не было, как при Союзе, делавшем упор на общественность и забросившем личностное воспитание: коммунизм- это собрания, демонстрации и субботники. А в свободное время- сам по себе.
Понимаете, школа может дать только знание, представление о религиозной традиции, но не сформировать отношение к ней. Если родители хотят, чтобы их дети были действительно православными, знаний о православной традиции в рамках школьного курса будет недостаточно. Это надо давать и дома и в церкви.
Тема религиозного воспитания детей мне интересна, как отцу двух разнополых детей. Я считаю, что не надо рассчитывать, что кто-то за тебя это сделает. Это возложено на семью прежде всего. "И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня в сердце твоем; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая".(Второзаконие, 6:6-7)

(Oleg65 @ 13.02.2011 - время: 20:26) (dedO'K @ 09.02.2011 - время: 18:12)
А если эта "суть" под завалами?....Как-то за время бесед на этом форуме о православии его суть стала для меня еще туманней....Кроме малопонятных призывов к возврату в темное прошлое ничего вразумительного....Если что-то пропустил - дайте ссылочку, где у нас тут суть православия на форуме хотя бы просматривается?
Просматривается она вами везде. Там просмотрели, тут просмотрели на бегу...
Трудно уловить суть Православия, твердя заклинания атеизма не высшего сорта, вытаскивая на свет слухи и клевету и подробно разбирая часы, транспорт и т.д. Патриарха МП, стоимость услуг священнослужителей и видя только в этом только отражение своих материальных страстей и желаний. А человек где? А жажда веры? А любовь?

(ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2011 - время: 21:49) (dedO'K @ 11.02.2011 - время: 17:32)
Понимаете, школа может дать только знание, представление о религиозной традиции, но не сформировать отношение к ней. Если родители хотят, чтобы их дети были действительно православными, знаний о православной традиции в рамках школьного курса будет недостаточно. Это надо давать и дома и в церкви.
Тема религиозного воспитания детей мне интересна, как отцу двух разнополых детей. Я считаю, что не надо рассчитывать, что кто-то за тебя это сделает. Это возложено на семью прежде всего. "И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня в сердце твоем; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая".(Второзаконие, 6:6-7)
Ну и какие слова помогут, если дети видят дела твои? Что толку говорить: чисти зубы по утрам, если сам их не чистишь? Что толку заповедывать "возлюби Господа всем сердцем своим, всем разумением твоим и всей крепостию твоею" и "возлюби ближнего, как самого себя", если сам живёшь по заповедям: "возлюблю самого себя, как господа жизни моей" и "делай что хочешь, только не мешай мне делать, что я хочу ибо то, что я делаю, свято для меня"? А так сейчас живут многие. И выхода найти не могут.
И я не говорю о формировании отношения к Христианству, это будет уже давление, иногда порождающее и фанатизм, а о формировании незасоренного суеверными, обрядоверческими и атеистическими шаблонами современного общества взгляда на Православие, где всё упорядоченно и всё на своём месте и центр Церкви- душа человека. Самого человека.
А история религии... А кто сейчас помнит философию языческих богов да и уместна ли она в городе? Кто, кроме индуса, сможет правильно преподать основы индуизма? Кто, кроме буддиста, расскажет о буддизме? Какой атеист правильно раскроет суть дзен или путь дао? Или это опять будет взгляд со стороны на внешнюю картинку? История религии будет бессодержательна по сути.

(Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 16:17) В школах надо ввести историю религий и преподавать основы всех религиозных культов. Элементарно цивилизованный человек должен ориентироваться в религиозных традициях разных культур. Может тогда поменьше станет всяких религиозных экстремистов.
Полностью согласен!
надо изучать всё это, по чуть-чуть:
1.иудаизм
2.христьянство
3.словянство (наша с вами древняя родная вера)
4.ислам
5.религии Индии
6.религии Китая

вот вы пишите что ваша и наша родная вера это славянское язычество ...и я всегда спрашиваю . религиозный культ какого из славянских племен вам и мне родной??? и почему я русский человек . а значит православный должен изучать культ полян или древлян или росов . а может мы с вами из мордвы ? они на этих землях живут дольше славян?

Только не забудьте христианство разделить на три основных раздела:католичество,протестантизм и православие.А то для некоторых христианство это только православие и больше никто.

(монархист @ 14.02.2011 - время: 10:55) вот вы пишите что ваша и наша родная вера это славянское язычество ...и я всегда спрашиваю . религиозный культ какого из славянских племен вам и мне родной??? и почему я русский человек . а значит православный должен изучать культ полян или древлян или росов . а может мы с вами из мордвы ? они на этих землях живут дольше славян?
Наши предки верили в других богов.Неважно в каких.Не в Христа это точно.Так почему мы должны отрекаться от веры предков наших которое иностранное православие истребило?

(монархист @ 14.02.2011 - время: 10:55) вот вы пишите что ваша и наша родная вера это славянское язычество ...и я всегда спрашиваю . религиозный культ какого из славянских племен вам и мне родной??? и почему я русский человек . а значит православный должен изучать культ полян или древлян или росов . а может мы с вами из мордвы ? они на этих землях живут дольше славян?
если вы РУ-сЫн-ский, да ещё и ваши предки правельно-Славевшие, когда-то своих родных богов? вам точно надо изучать словянство! Вы будете приятно удивлены, когда узнаете о нас с вами, как у наших предков почти 5 веков, отбирали нашу с вами славянскую веру, а сейчас может пора о себе заявить?