Религия в школах

(Реланиум @ 26.04.2011 - время: 09:06) (Гадкий Крыc @ 25.04.2011 - время: 21:45) К этому можно добавить, что по Марксу - это способ обмана, по Ницше - способ самоунижения, а по Фрейду - разновидность психоза.
Это частные мнения отдельных людей, причем очень узкие, и легко поглощающиеся мировоззренческой функцией религии вообще.
Но разговор был не об этом, а о профессионализме преподавателей, которым выпадет доля рассказывать детишкам о религии. Какой смысл продолжать плодить ложные представления о христианстве; тем более, если большинство атеистов с таким трудом с ними расстаются? Даже со стороны этих самых атеистов куда более выгодной будет позиция "врага нужно знать в лицо"
Эти "частные" мнения произвели большое влияние на общественную мысль. И в том числе привели к отделению церкви от государства и от школы в наиболее развитых странах.

(Реланиум @ 26.04.2011 - время: 14:20) Хорошее материалистическое - это какое? И чем Вас сегодняшнее образование не устраивает, когда в школе и так примат науки?


Хорошее - это такое, когда дети понимают физическую картину мира, принятую на сегодняшний момент. А в школе сейчас в основном примат безграмотности. И это при том, что со всех каналов ТВ потоком идет какая-то абсолютно антинаучная атака, причем под видом науки. Если еще пару лет назад всякую хрень про апокалипсис, армагеддон, инопланетян, экстрасенсов и пр. гнали специфические каналы, то сейчас и центральные этим не брезгуют. И уверен, все это делается исключительно с корыстной целью. Хорошие учителя физики, химии, биологии должны формировать в детях к этому иммунитет. Это и будет заодно иммунитетом к сектантству.

То, что Вы говорите, - это вымысел. Самое удивительное в сектанстве то, что уходят в него люди не просто с высшим, но с нетривиальным высшим образованием. И будут уходить, хотя бы потому, что человеку вообще свойственно верить.

Что-такое нетривиальное высшее образование?
А верят в основном люди с неустойчивой психикой и мистическим сознанием. Они и есть благодатная почва для всех сект и религий. Это сознание, безусловно, формируется по разным причинам. Недостаток образования - одна из них, но довольно существенная.

(Гадкий Крыc @ 27.04.2011 - время: 23:42) Эти "частные" мнения произвели большое влияние на общественную мысль. И в том числе привели к отделению церкви от государства и от школы в наиболее развитых странах.
Да, это прекрасно. И тем более странно, что приводя эти определения, Вы утверждаете, что религия - это непонятно что. Религия - это феномен человеческой культуры, у нее есть свои функции, которые она и выполняет.

Гадкий Крыc, а приведите цитаты "частных" мнений, иначе голословно получается.... разберём их по полочкам ... мнения которые Вас так зацепили. Не сомневаюсь наскальная надпись 2+3=7469287346982736 может сильно кого то поразить.

(mjo @ 28.04.2011 - время: 07:54) Хорошее - это такое, когда дети понимают физическую картину мира, принятую на сегодняшний момент. А в школе сейчас в основном примат безграмотности. И это при том, что со всех каналов ТВ потоком идет какая-то абсолютно антинаучная атака, причем под видом науки. Если еще пару лет назад всякую хрень про апокалипсис, армагеддон, инопланетян, экстрасенсов и пр. гнали специфические каналы, то сейчас и центральные этим не брезгуют.
А в перестройку Кашпировского с Чумаком по центральным каналам показывали. Что тоже было вполне объяснимо, потому что люди, доведенные до отчаяния тяжелой жизнью, именно в такие моменты жаждут легкого избавления от проблем, поэтому и расцветают все эти экстрасенсы буйным цветом; и в секты вербуют именно в эти моменты, когда человек наиболее подвержен стрессу.
А сейчас жить мы стали слишком спокойно, жаждем сенсаций а-ля Браун.

Хорошие учителя физики, химии, биологии должны формировать в детях к этому иммунитет. Это и будет заодно иммунитетом к сектантству.
Не будет. Наука не призвана решать всех человеческих проблем, это не цели и задачи науки, и ни в коем случае нельзя пытаться заставить науку заниматься не своим делом.

Я согласен с тем, что в секты людей увлекает незнание, но не незнание физики и химии. а незнание основ своей духовной жизни. А это не те вопросы, которые решает генетика или математика.

(mio) Что-такое нетривиальное высшее образование?
А верят в основном люди с неустойчивой психикой и мистическим сознанием. Они и есть благодатная почва для всех сект и религий. Это сознание, безусловно, формируется по разным причинам. Недостаток образования - одна из них, но довольно существенная. Насчёт неустойчивой психики Вы преувеличиваете. Смотрел как то передачу Малахова, там батюшка присутствовал, он на меня произвёл впечаатление как человек с самой устойчивой психикой в аудитории... а там был неуравновешенный депутат, такие же "звёзды", зрители ..... крику стояло.
В мире можно найти достаточно людей считающихся очень образованными и они верят в Бога. Образование им не внушает обратоного.

(Реланиум @ 28.04.2011 - время: 21:38) (Гадкий Крыc @ 27.04.2011 - время: 23:42) Эти "частные" мнения произвели большое влияние на общественную мысль. И в том числе привели к отделению церкви от государства и от школы в наиболее развитых странах.
Да, это прекрасно. И тем более странно, что приводя эти определения, Вы утверждаете, что религия - это непонятно что. Религия - это феномен человеческой культуры, у нее есть свои функции, которые она и выполняет.
Этот феномен не имеет чёткого определения с одной стороны, а с другой стороны вызывает противоречивые к нему отношения у разных групп людей.
Какими критериями руководствуется цивилизованное общество составляя школьную программу:
Например, приучать детей к физической культуре хорошо, потому что общественное мнение считает физическую культуру позитивным явлением.
Приучать же детей к алкоголю и куреню плохо, потому что это негативные стороны нашего бытия.
А вот приучать детей к религии это, опять же, непонятно что. Одни скажут, что это очень хорошо, а другие, что это очень плохо.
А ссорить людей между собой - это однозначно плохо. Поэтому я бы предложил религии со школой потерпеть. Ну хотя бы до ближайшего пришествия...

Приществие было, а Святые посещают нашу планету регулярно только мы достаточно упрямы. Так что терпя со школой можно состариться.

(Углерод @ 30.04.2011 - время: 19:43) Приществие было, а Святые посещают нашу планету регулярно только мы достаточно упрямы. Так что терпя со школой можно состариться.
Ничего страшного. Состариться в здравом уме - не самый плохой вариант.

Что бы Начать Осознавать Себя и Знать Себя нужно много Работать. Но здравый ум понятие растяжимое.

(Углерод @ 02.05.2011 - время: 00:29) Но здравый ум понятие растяжимое.
Но не до бесконечности.Дети в школе и так не в состоянии всего усвоить, а им еще и о религиях хотят начать подробно рассказывать....

Зы.Очень рад снова видеть...Не хватало как-то.Часто вспоминал.

(Гадкий Крыc @ 29.04.2011 - время: 13:57) А ссорить людей между собой - это однозначно плохо. Поэтому я бы предложил религии со школой потерпеть. Ну хотя бы до ближайшего пришествия...
Да, я с вами согласен, что религии в школе быть не должно; ну, больше чем в курсе истории и мировой художественной культуры.

(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 06:56) (Углерод @ 02.05.2011 - время: 00:29) Но здравый ум понятие растяжимое.
Но не до бесконечности.Дети в школе и так не в состоянии всего усвоить, а им еще и о религиях хотят начать подробно рассказывать....

Зы.Очень рад снова видеть...Не хватало как-то.Часто вспоминал.
Спасибо, взаимно.
Я как человек верующий считаю преподование в школе библии обязательным. Но каждый останется при своём мнении....

(Углерод @ 02.05.2011 - время: 23:16) Я как человек верующий считаю преподование в школе библии обязательным. Но каждый останется при своём мнении....
А мысли сделать христианство государственной религией Вас не преследуют? :)

(Реланиум @ 02.05.2011 - время: 23:17) (Углерод @ 02.05.2011 - время: 23:16) Я как человек верующий считаю преподование в школе библии обязательным. Но каждый останется при своём мнении....
А мысли сделать христианство государственной религией Вас не преследуют? :)
Чревато социальным взрывом и отпадением некоторых волостей. Оптимальный всё-таки вариант - для всех просто история религий, религия в культурном контексте. А для других - православные и правоверные школы в свободное время.

(Углерод @ 02.05.2011 - время: 23:16) Спасибо, взаимно.
Я как человек верующий считаю преподование в школе библии обязательным. Но каждый останется при своём мнении....
Библию надо детям просто читать и цитировать. Это как я дочку нес на руках и цитировал: "Возведи очи твои и посмотри вокруг, все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут". Концовка дочке очень нравилась в ее два годика.

(efv @ 02.05.2011 - время: 23:35)
Чревато социальным взрывом и отпадением некоторых волостей. Оптимальный всё-таки вариант - для всех просто история религий, религия в культурном контексте. А для других - православные и правоверные школы в свободное время.
Да бросте все взрывами пугать, скушно уже...
А оптимальный всё-таки вариант - для всех просто история (именно, просто история, включающая экономику, политику, религию, культуру). А для других - православные и правоверные школы в свободное время.

(alim @ 03.05.2011 - время: 08:10) (efv @ 02.05.2011 - время: 23:35)
Чревато социальным взрывом и отпадением некоторых волостей. Оптимальный всё-таки вариант - для всех просто история религий, религия в культурном контексте. А для других - православные и правоверные школы в свободное время.
Да бросте все взрывами пугать, скушно уже...
А оптимальный всё-таки вариант - для всех просто история (именно, просто история, включающая экономику, политику, религию, культуру). А для других - православные и правоверные школы в свободное время.
Да я к тому, что мусульманам может не понравиться, очень не понравиться преподавание христианства как государственной (читай - обязательной) религии в школе. Это на предложение о государственной религии.

Преподовать не только христианство, но и ислам.

(Реланиум) А мысли сделать христианство государственной религией Вас не преследуют? :) дАже Во СНе! В общем то православие сейчас одна из основных гос религий но никто этим не пользуется - пока это просто для красоты посещение церквей, служб..... И да считаю, что было бы не плохо исполнять, рекламировать, насаждать заповеди всем и в т.ч людям стоящим на гос службе как было при царе, но опять таки не как бутафория, а именно Исполнение заповедей. Необходимо это проводить по всем областям общества. Возможно тогда возле мусорника мимо которого я хожу с работы станет чище, а так свинарник, аналог душевного состояния людей которые бросают мусор рядом с баком даже когда он пуст.

(Углерод @ 03.05.2011 - время: 23:04) даже Во Сне!  В общем то православие сейчас одна из основных гос. религий но никто этим не пользуется - пока это просто для красоты посещение церквей, служб..... И да считаю, что было бы не плохо исполнять, рекламировать, насаждать заповеди всем и в т.ч людям стоящим на госслужбе как было при царе, но опять таки не как бутафория, а именно Исполнение заповедей. Необходимо это проводить по всем областям общества. Возможно тогда возле мусорника мимо которого я хожу с работы станет чище, а так свинарник, аналог душевного состояния людей которые бросают мусор рядом с баком даже когда он пуст.
Не примите мои слова, как упрек или претензию, он подумайте: то, что Вы пишете просто ужасно! Это гораздо более ужасно, чем все то, что тут пишут господа атеисты! С их позицией можно не соглашаться, но она честная и понятная! Но если вера нужна для того что бы бороться с мусором, то ее ценность, ее достоинство ниже чем у поганой метлы, которая собственно и предназначена для борьбы с мусором! Вера - это духовный акт! Трижды подчеркиваю: именно духовный, а не политический, психологический, интеллектуальный, моральный или какой-либо еще! И как духовный акт, она не подвластна воле человека, общества и тем более государства, а только воле Бога! Религия не может быть государственной. Государственная религия - это все что угодно. только не религия! Это политика, это - опиум для народа, это - социальный регулятор, это - средство держать быдло в узде, это - обман, ложь, грязь! Но это уже не религия! Мы тут уже оскомину набили, объясняя атеистам, что они не о том говорят! Но они говорят именно о том, о чем пишете Вы! И тогда они правы! Нет вера - это чисто духовное действие, и она, повторяюсь, принципиально бесполезна для земной жизни! Именно принципиально бесполезна!