Pussy riot
Oleg65
Удален 3/26/2012, 10:33:43 PM
(Ufl @ 26.03.2012 - время: 17:46) (Слэм @ 26.03.2012 - время: 17:32) Не раз уже писали, но всё же... Вы посмотрите как действуют охранники. Еле-еле. Как вообще они туда попали? На амвон? И кто это снимал, почему он не в тюрьме? А почему молчали прихожане? Чё, быдло собрали. Вопросо больше чем ответов.
Как трудно, однако, получить ответ, на простой, казалось бы вопрос.
Было нарушение общественного порядка или нет?
И, Слэм, а о каких вы пьянках тут пишите?
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Как трудно, однако, получить ответ, на простой, казалось бы вопрос.
Было нарушение общественного порядка или нет?
И, Слэм, а о каких вы пьянках тут пишите?
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Ufl
Удален 3/26/2012, 11:14:15 PM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 18:33) Это,однако, лично для Вас трудно.
Но вы так и не ответили.
Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.
Я ради ответа вопрошал. Но не услышал его.
Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Так было нарушение общественного порядка?
Но вы так и не ответили.
Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.
Я ради ответа вопрошал. Но не услышал его.
Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Так было нарушение общественного порядка?
Ардарик
Акула пера
3/26/2012, 11:18:22 PM
(Ufl @ 26.03.2012 - время: 19:14) Так было нарушение общественного порядка?
Ну было.Обычно за нарушение общественного порядка или штраф впаивают или 15 суток.Административка в общем.15 суток я так понимаю девченки уже отматали(срок под следствием вписывается в срок заключения вроде)
Ну было.Обычно за нарушение общественного порядка или штраф впаивают или 15 суток.Административка в общем.15 суток я так понимаю девченки уже отматали(срок под следствием вписывается в срок заключения вроде)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Акула пера
3/26/2012, 11:22:04 PM
Вот что пишет Радио Свобода в своем блоге:
26.03.2012 18:49
Участницы феминистской панк-группы Pussy Riot заявили, что не считают свою акцию 21 февраля в московском храме Христа Спасителя глумлением и святотатством, а напротив – "горячей и искренней молитвой".
Таким образом, участницы группы отреагировали на субботнюю проповедь патриарха Московского и всея Руси Кирилла. В ней глава Русской православной церкви впервые открыто прокомментировал акцию Pussy Riot, назвав ее глумлением над святыней, а попытки оправдания "кощунства" - недопустимыми.
В опубликованном в понедельник в Живом Журнале письме Pussy Riot вновь упрекнули церковь в излишней, по их мнению, вовлеченности в политику.
Трех участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя арестовали по обвинению в хулиганстве.
Российские правозащитники и представители общественности не раз призывали освободить девушек, считая арест слишком жесткой мерой наказания за их проступок.
Русская служба ВВС:
Последнее обновление: понедельник, 26 марта 2012 г., 14:15 GMT 18:15 MCK
Версия для печати .Оставшиеся на свободе участницы "феминистского панк-коллектива" Pussy Riot опубликовали в Живом Журнале ответ на обращение патриарха Кирилл к верующим, в котором иерарх назвал "панк-молебен" группы в Храме Христа Спасителя "осквернением".
"В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы позволили Церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды", - отметили девушки в своем послании.
Парируя слова главы РПЦ о "происках диавола", активистки утверждают, что жизнь солисток Pussy Riot "близка к аскетизму, необходимому для всякого творческого осмысления".
24 марта Кирилл впервые с начала Нажать уголовного преследования участниц панк-группы Нажать выразил свое отношение к происходящему на литургии в московском храме Ризположения.
Кстати.А что такое Ризположение?
26.03.2012 18:49
Участницы феминистской панк-группы Pussy Riot заявили, что не считают свою акцию 21 февраля в московском храме Христа Спасителя глумлением и святотатством, а напротив – "горячей и искренней молитвой".
Таким образом, участницы группы отреагировали на субботнюю проповедь патриарха Московского и всея Руси Кирилла. В ней глава Русской православной церкви впервые открыто прокомментировал акцию Pussy Riot, назвав ее глумлением над святыней, а попытки оправдания "кощунства" - недопустимыми.
В опубликованном в понедельник в Живом Журнале письме Pussy Riot вновь упрекнули церковь в излишней, по их мнению, вовлеченности в политику.
Трех участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя арестовали по обвинению в хулиганстве.
Российские правозащитники и представители общественности не раз призывали освободить девушек, считая арест слишком жесткой мерой наказания за их проступок.
Русская служба ВВС:
Последнее обновление: понедельник, 26 марта 2012 г., 14:15 GMT 18:15 MCK
Версия для печати .Оставшиеся на свободе участницы "феминистского панк-коллектива" Pussy Riot опубликовали в Живом Журнале ответ на обращение патриарха Кирилл к верующим, в котором иерарх назвал "панк-молебен" группы в Храме Христа Спасителя "осквернением".
"В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы позволили Церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды", - отметили девушки в своем послании.
Парируя слова главы РПЦ о "происках диавола", активистки утверждают, что жизнь солисток Pussy Riot "близка к аскетизму, необходимому для всякого творческого осмысления".
24 марта Кирилл впервые с начала Нажать уголовного преследования участниц панк-группы Нажать выразил свое отношение к происходящему на литургии в московском храме Ризположения.
Кстати.А что такое Ризположение?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
JFK2006
Акула пера
3/26/2012, 11:50:01 PM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 16:37) И почему-то в моей практике чаще именно позиционирующие себя православными этим грешат.И приговор без суда и следствия, и состав преступления "на глазок".
Этим все грешат. Ну, кроме тех, кто видит сквозь стены тайнопись молоком (эти всегда безгрешны).
Люди часто забывают вторую часть: "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судит будут".
Этим все грешат. Ну, кроме тех, кто видит сквозь стены тайнопись молоком (эти всегда безгрешны).
Люди часто забывают вторую часть: "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судит будут".
Oleg65
Удален 3/27/2012, 12:18:49 AM
(JFK2006 @ 26.03.2012 - время: 19:50) (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 16:37) И почему-то в моей практике чаще именно позиционирующие себя православными этим грешат.И приговор без суда и следствия, и состав преступления "на глазок".
Этим все грешат. Ну, кроме тех, кто видит сквозь стены тайнопись молоком (эти всегда безгрешны).
Люди часто забывают вторую часть: "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судит будут".
И часто Вы слышите возмущения от хулиганских действий с крестами и святой водой и правовые последствия по этим действиям?Православным можно с именем Бога творить непотребное...А аналогичные действия в их сторону - грохоту, как-будто сатане на мозоль наступили...Только запаха серы нет.А криков...От кощунства до богохульства...Непонятно, кому больше эпатаж скандала нужен...
Этим все грешат. Ну, кроме тех, кто видит сквозь стены тайнопись молоком (эти всегда безгрешны).
Люди часто забывают вторую часть: "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судит будут".
И часто Вы слышите возмущения от хулиганских действий с крестами и святой водой и правовые последствия по этим действиям?Православным можно с именем Бога творить непотребное...А аналогичные действия в их сторону - грохоту, как-будто сатане на мозоль наступили...Только запаха серы нет.А криков...От кощунства до богохульства...Непонятно, кому больше эпатаж скандала нужен...
JFK2006
Акула пера
3/27/2012, 12:23:05 AM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 20:18) И часто Вы слышите возмущения от хулиганских действий с крестами и святой водой и правовые последствия по этим действиям?
Ну, давайте мы не будем переводить всё в плоскость абсурда. Девочки-то нас амом деле учинили из ряда вон выходящее свинство.
Ну, давайте мы не будем переводить всё в плоскость абсурда. Девочки-то нас амом деле учинили из ряда вон выходящее свинство.
JFK2006
Акула пера
3/27/2012, 12:26:22 AM
(Слэм @ 26.03.2012 - время: 17:32) И кто это снимал, почему он не в тюрьме? А почему молчали прихожане? Чё, быдло собрали. Вопросо больше чем ответов.
А за что?!
Странный Вы человек... В соседней теме описываете Ваши непростые отношения со священником. А не думаете о том, что если святой отец на Вам заяву кинет, да припишет там, что Вы всё учинили по мотивам религиозной ненависти, то... чистой воды ч. 2 ст. 213 УК РФ.
А за что?!
Странный Вы человек... В соседней теме описываете Ваши непростые отношения со священником. А не думаете о том, что если святой отец на Вам заяву кинет, да припишет там, что Вы всё учинили по мотивам религиозной ненависти, то... чистой воды ч. 2 ст. 213 УК РФ.
Ufl
Удален 3/27/2012, 2:13:34 AM
(кроули-3649 @ 26.03.2012 - время: 19:18) Ну было.
Спасибо.
Обычно за нарушение общественного порядка или штраф впаивают или 15 суток.
Давайте не будем торопиться с выводами. Разберём постепенно.
Было ли данное действие совершено по предварительному сговору?
Спасибо.
Обычно за нарушение общественного порядка или штраф впаивают или 15 суток.
Давайте не будем торопиться с выводами. Разберём постепенно.
Было ли данное действие совершено по предварительному сговору?
Oleg65
Удален 3/27/2012, 3:00:30 AM
(JFK2006 @ 26.03.2012 - время: 20:23) (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 20:18) И часто Вы слышите возмущения от хулиганских действий с крестами и святой водой и правовые последствия по этим действиям?
Ну, давайте мы не будем переводить всё в плоскость абсурда. Девочки-то нас амом деле учинили из ряда вон выходящее свинство.
Никакого абсурда не вижу...Еще лет тридцать назад половина клубов была в зданиях церквей.И на дискотеках там плясали, и театральные кружки, и библиотеки работали...И хулиганство с оскорблениями крестами и святой водой имело бы серьезные последствия...Может опять перегиб на перегиб меняем?А истина посередине?Еще год назад мало кто верил, что путинская вертикаль власти гнилая и в трещинах.Сейчас - это очевидность...За хулиганство, конечно, девчонки должны ответить...Но не начало ли это вполне закономерных трещин на этот раз уже православной вертикали?По моему мнению - мы в начале серьёзного кризиса православной идеологии и политики, который неизбежно отразится и на религии...
ЗЫ.Кроме просто выходки есть же и артикуляция мотивов...
Ну, давайте мы не будем переводить всё в плоскость абсурда. Девочки-то нас амом деле учинили из ряда вон выходящее свинство.
Никакого абсурда не вижу...Еще лет тридцать назад половина клубов была в зданиях церквей.И на дискотеках там плясали, и театральные кружки, и библиотеки работали...И хулиганство с оскорблениями крестами и святой водой имело бы серьезные последствия...Может опять перегиб на перегиб меняем?А истина посередине?Еще год назад мало кто верил, что путинская вертикаль власти гнилая и в трещинах.Сейчас - это очевидность...За хулиганство, конечно, девчонки должны ответить...Но не начало ли это вполне закономерных трещин на этот раз уже православной вертикали?По моему мнению - мы в начале серьёзного кризиса православной идеологии и политики, который неизбежно отразится и на религии...
ЗЫ.Кроме просто выходки есть же и артикуляция мотивов...
панда
supermoderator
3/27/2012, 3:13:04 AM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 18:33)
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Боже ж мой...Рука не поднялась признать очевидное))))))
Это значит, что Вы не можете быть объективным.Полная предвзятость. Вы с большим удовольствием смогли бы защищать от всей души любое преступление, которое направлено против РПЦ...
Зато много слов-воды, а как приперли к стенке с конкретикой, так изворачиваться, как уж на сковородке))
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Боже ж мой...Рука не поднялась признать очевидное))))))
Это значит, что Вы не можете быть объективным.Полная предвзятость. Вы с большим удовольствием смогли бы защищать от всей души любое преступление, которое направлено против РПЦ...
Зато много слов-воды, а как приперли к стенке с конкретикой, так изворачиваться, как уж на сковородке))
Oleg65
Удален 3/27/2012, 3:25:07 AM
(панда @ 26.03.2012 - время: 23:13) (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 18:33)
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Боже ж мой...Рука не поднялась признать очевидное))))))
Я в восторге от Ваших трактовочек))))Я не обязан общаться с теми с кем не имею желания.Особенно, когда навязывают стиль общения.А вот пример того,что я считаю подлостью и клеветой я могу привести :
Это значит, что Вы не можете быть объективным.Полная предвзятость. Вы с большим удовольствием смогли бы защищать от всей души любое преступление, которое направлено против РПЦ...
Зато много слов-воды, а как приперли к стенке с конкретикой, так изворачиваться, как уж на сковородке))
Дорогая панда, убедительная просьба: ограничьте,пожалуйста, свои переходы на личность моей репутацией.Мы тут поступок девочек и их мотивы обусждаем.А не готовность пользователя Oleg65 защищать преступления...
Это,однако, лично для Вас трудно.Не люблю общаться с любителями много и часто вопрошать ради вопрошания.Для этого достаточно образовательных центров...Предпочитаю обсуждать мнения.Так что ,будьте любезны, уважить : засыпать вопросами любителей на них отвечать...Тем более, что моё мнение по Вашему "сверхновому" вопросу уже изложено...
Боже ж мой...Рука не поднялась признать очевидное))))))
Я в восторге от Ваших трактовочек))))Я не обязан общаться с теми с кем не имею желания.Особенно, когда навязывают стиль общения.А вот пример того,что я считаю подлостью и клеветой я могу привести :
Это значит, что Вы не можете быть объективным.Полная предвзятость. Вы с большим удовольствием смогли бы защищать от всей души любое преступление, которое направлено против РПЦ...
Зато много слов-воды, а как приперли к стенке с конкретикой, так изворачиваться, как уж на сковородке))
Дорогая панда, убедительная просьба: ограничьте,пожалуйста, свои переходы на личность моей репутацией.Мы тут поступок девочек и их мотивы обусждаем.А не готовность пользователя Oleg65 защищать преступления...
JFK2006
Акула пера
3/27/2012, 3:36:51 AM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 23:00) Никакого абсурда не вижу...Еще лет тридцать назад половина клубов была в зданиях церквей.И на дискотеках там плясали, и театральные кружки, и библиотеки работали...
Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Camalleri
Акула пера
3/27/2012, 3:38:06 AM
(Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:34) (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
за их поступок их нельзя не осуждать. Тут вроде и очевидно всё вполне и речь идёт о том, что делать с ними с точки зрения закона...
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
за их поступок их нельзя не осуждать. Тут вроде и очевидно всё вполне и речь идёт о том, что делать с ними с точки зрения закона...
Oleg65
Удален 3/27/2012, 3:45:19 AM
(JFK2006 @ 26.03.2012 - время: 23:36) (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 23:00) Никакого абсурда не вижу...Еще лет тридцать назад половина клубов была в зданиях церквей.И на дискотеках там плясали, и театральные кружки, и библиотеки работали...
Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Вы тоже увидели у меня где-то попытку оправдать то, что я считаю свинством( и отношу к административным правонарушениям) и уже сто раз об этом написал?Я , как раз стою на позициях - "пусть гибнет мир, но торжествует закон"(с).Не отдельно для Ходорковского,задевшего Путина или девушек, задевших православие, а для всех.Для ВСЕХ.Иначе будет не торжество закона, а торжество кланов...Властных,религиозных,национальных,территориальных и т.п.
Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Вы тоже увидели у меня где-то попытку оправдать то, что я считаю свинством( и отношу к административным правонарушениям) и уже сто раз об этом написал?Я , как раз стою на позициях - "пусть гибнет мир, но торжествует закон"(с).Не отдельно для Ходорковского,задевшего Путина или девушек, задевших православие, а для всех.Для ВСЕХ.Иначе будет не торжество закона, а торжество кланов...Властных,религиозных,национальных,территориальных и т.п.
Laura McGrough
Мастер
3/27/2012, 3:47:16 AM
(JFK2006 @ 26.03.2012 - время: 23:36) Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Олег же русским языком сказал: "Административное правонарушение присутствует." Где тут оправдания?
Олег же русским языком сказал: "Административное правонарушение присутствует." Где тут оправдания?
Oleg65
Удален 3/27/2012, 4:00:43 AM
(Laura McGrough @ 26.03.2012 - время: 23:47) (JFK2006 @ 26.03.2012 - время: 23:36) Тем не менее - это девушек не оправдывает. Не стоит уподобляться...
Олег же русским языком сказал: "Административное правонарушение присутствует." Где тут оправдания?
Имеющие власть светскую или религиозную должны уметь писать и говорить по русски...А вот понимать, наверное, ниже их достоинства...Греху чванливости подвержены,наверное...Например,Чаплин готов встретиться, но встречного и озвученного желания у юных правонарушительниц ему недостаточно...Нужна еще и просьба...
ЗЫ.Ну, а мотивы в теме почему-то вообще не затрагиваются.... Судом и мотивы должны учитываться...А нам не интересно что сподвигло барышень на такую пакость?А вдруг мотивы приобретут довольно массовый характер.Не форма выражения, а именно мотивы?
Олег же русским языком сказал: "Административное правонарушение присутствует." Где тут оправдания?
Имеющие власть светскую или религиозную должны уметь писать и говорить по русски...А вот понимать, наверное, ниже их достоинства...Греху чванливости подвержены,наверное...Например,Чаплин готов встретиться, но встречного и озвученного желания у юных правонарушительниц ему недостаточно...Нужна еще и просьба...
ЗЫ.Ну, а мотивы в теме почему-то вообще не затрагиваются.... Судом и мотивы должны учитываться...А нам не интересно что сподвигло барышень на такую пакость?А вдруг мотивы приобретут довольно массовый характер.Не форма выражения, а именно мотивы?
Matitiah
Профессионал
3/27/2012, 4:08:30 AM
Олег, у меня большие сомнения в искренности мотивов, характерно озвученных постфактум. Причем сомнения эти настолько велики, что я никак не могу всерьез озадачиться твоей постановкой вопроса.
Matitiah
Профессионал
3/27/2012, 4:15:20 AM
(Camalleri @ 26.03.2012 - время: 23:38) (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:34) (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек.
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
за их поступок их нельзя не осуждать. Тут вроде и очевидно всё вполне и речь идёт о том, что делать с ними с точки зрения закона...
Однако же, находятся те, кто не осуждает, напротив, делегирует бедовых девочек чуть ли не в новые святые. Процитировать Вам сюда показательные комментарии?
Я за прошедшее с момента проведения этой вылазки время такого начитался в интернете и, поверьте, осуждают их не все.
за их поступок их нельзя не осуждать. Тут вроде и очевидно всё вполне и речь идёт о том, что делать с ними с точки зрения закона...
Однако же, находятся те, кто не осуждает, напротив, делегирует бедовых девочек чуть ли не в новые святые. Процитировать Вам сюда показательные комментарии?
Oleg65
Удален 3/27/2012, 4:17:25 AM
(Matitiah @ 27.03.2012 - время: 00:08) Олег, у меня большие сомнения в искренности мотивов, характерно озвученных постфактум. Причем сомнения эти настолько велики, что я никак не могу всерьез озадачиться твоей постановкой вопроса.
Я с тобой согласен, что достоверные мотивы полностью выяснить сложно.Но тем не менее, чтобы задумать и осуществить такое надо не только тщательно подготовиться, но и иметь мотивы...Самый простой - это тщеславие.Тяга прославиться любой ценой...Тогда остается подумать о мотивах прославиться именно в православном храме, а не в ГАЗПРОМЕ,на Красной площади или танцуя в Мавзолее...
ЗЫ.Когда планеристы прыгали с церковных колоколен - понятно.Мотив не в православии, а в высоте зданий.Хоть и тоже тянет на административное правонарушение.Тут же совсем другой подтекст.
Я с тобой согласен, что достоверные мотивы полностью выяснить сложно.Но тем не менее, чтобы задумать и осуществить такое надо не только тщательно подготовиться, но и иметь мотивы...Самый простой - это тщеславие.Тяга прославиться любой ценой...Тогда остается подумать о мотивах прославиться именно в православном храме, а не в ГАЗПРОМЕ,на Красной площади или танцуя в Мавзолее...
ЗЫ.Когда планеристы прыгали с церковных колоколен - понятно.Мотив не в православии, а в высоте зданий.Хоть и тоже тянет на административное правонарушение.Тут же совсем другой подтекст.